¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta

TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#271
Cita de TeslaCAT
Interesa. Sabéis si habrá opciones disponibles desde el primer momento o no?
Dia D para Coinbase, me autocito con la duda.
electroh
ForoCoches: Miembro
#272
Cita de TeslaCAT
Mola. Si lleváis a cabo alguna operación real con los valores de moda o que os gusten y la ponéis aquí a modo de ejemplo, mis dieses.
Yo te iba decir que la probaseis vosotros que teneis cuentas mas grandes, yo soy un pececillo nadando entre tiburones, me pilla un mal trade y me manda a la casilla de salida
electroh
ForoCoches: Miembro
#273
Cita de cacaolatdehez
Es muy interesante, básicamente creas un "cazo" en el area central de la distribución con más POS donde capturas max profit si la acción se mantiene entre los precios A y B, pero si se sale de ese rango la pérdida es "ilimitada".

Personalmente aún no he usado estrategias complejas pero en éstas es donde tienes que pasarte algo de tiempo en la plataforma de paper trading para no liarla cuando operes en real, ya que rolear o salirse con las mínimas pérdidas en este caso no es tan simple como cerrar y re-abrir a un ciclo posterior.

Edito: El puto Sosnoff no envejece, está exactamente igual que los videos de hace 12 años, en cambio Battista está cascao y gordo como un hijodeputa.
Según indican hay mecanismos de defensa, que sería rolar la parte que no ha sido testeada, rolar la posición entera a otra DTE o hacer un straddle si se te sigue jodiendo el tema. El resultado ya no se cual será, no se cuan escaldado puedes salir de un mal trade aplicando estas defensas.
Lo de Sofnoff es curioso si, ves a todos los demás como han cambiado con el paso de los años pero este tio lo unico que hace es cerrar los ojos más aun xD
electroh
ForoCoches: Miembro
#274
Cita de wide12
No entiendo algo de IB (primera vez que lo uso en serio). He mandado 1600 hoy, y ya aparecen como settled y como buying power. Sin embargo, cuando trato de hacer la preview para vender una PUT a 15.5, me dice que no tengo suficiente dinero en la cuenta.
No entiendo porque entonces aparece mi dinero como settled y buying power si eso es mentira, y segun he leido tarda uno o dias dias. Me estoy perdiendo algo? Si no es asi, es bastante confusa la interfaz. Me esta diciendo que mi dinero se ha recibido y disponible, cuando eso es mentira.
Si abres Cuenta y buscas fondos disponibles actual, que te dice? A mi mandando el dinero desde ING, si lo hago antes de las 10am llega en el mismo día, sino al siguiente como mucho. Te habrán mandado un correo diciendo que los fondos se han ingresado en la cuenta.
electroh
ForoCoches: Miembro
#275
Cita de wide12
Si, me mandaron un mail con que los fondos estaban disponibles. En fondos disponibles me dicen que tengo 1600.
Y no será que la posición que intentas abrir entre margen y mierdas que te retienen por si se da mal el trade (ya que es una put naked) es más de 1600$? En tu caso tendrías que tener en la cuenta para abrir ese trade 1550$ + margen inicial + margen de mantenimiento. Tiene toda la pinta que es eso lo que te pasa.
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#276
Cita de electroh
Según indican hay mecanismos de defensa, que sería rolar la parte que no ha sido testeada, rolar la posición entera a otra DTE o hacer un straddle si se te sigue jodiendo el tema. El resultado ya no se cual será, no se cuan escaldado puedes salir de un mal trade aplicando estas defensas.
Lo de Sofnoff es curioso si, ves a todos los demás como han cambiado con el paso de los años pero este tio lo unico que hace es cerrar los ojos más aun xD
Sí, el problema es sentirse lo suficientemente cómodo para poder hacerlo a tiempo y sin liarla más de la cuenta, por eso digo que mejor usar el paper trading para estas operaciones porque en pleno calentón te puedes hacer la picha un lio y rolar lo que no toca.

Al final esto es como volver a la escuela pero te tienes que poner deberes tu mismo, buscas una operación que te gustaría probar, te empapas de teoría, lo metes en la herramienta de backtest y luego te creas 5-10 escenarios donde te tienes que salir tanto ganando como perdiendo. Inviertes un día entero en cada estrategia y acabas sintiéndote cómodo, pero no hay otra manera de aprender, lo malo es encontrar el tiempo

Cita de wide12
No entiendo algo de IB (primera vez que lo uso en serio). He mandado 1600 hoy, y ya aparecen como settled y como buying power. Sin embargo, cuando trato de hacer la preview para vender una PUT a 15.5, me dice que no tengo suficiente dinero en la cuenta.
No entiendo porque entonces aparece mi dinero como settled y buying power si eso es mentira, y segun he leido tarda uno o dias dias. Me estoy perdiendo algo? Si no es asi, es bastante confusa la interfaz. Me esta diciendo que mi dinero se ha recibido y disponible, cuando eso es mentira.
Habla con soporte, creo que aunque te aparezca como disponible hay como un periodo de 24-48 horas para cuentas cash antes de poder usar el saldo nuevo, para las cuentas margin es inmediato.
Mentalista
ForoCoches: Miembro
#277
Me alegra ver el tiron que esta teniendo Cacaolat. Por fin salimos de la secta de los value nerds.
electroh
ForoCoches: Miembro
#278
Cita de cacaolatdehez
Sí, el problema es sentirse lo suficientemente cómodo para poder hacerlo a tiempo y sin liarla más de la cuenta, por eso digo que mejor usar el paper trading para estas operaciones porque en pleno calentón te puedes hacer la picha un lio y rolar lo que no toca.

Al final esto es como volver a la escuela pero te tienes que poner deberes tu mismo, buscas una operación que te gustaría probar, te empapas de teoría, lo metes en la herramienta de backtest y luego te creas 5-10 escenarios donde te tienes que salir tanto ganando como perdiendo. Inviertes un día entero en cada estrategia y acabas sintiéndote cómodo, pero no hay otra manera de aprender, lo malo es encontrar el tiempo
Totalmente. Tiempo y práctica, no hay más.
Gryphom
Expatriado.Caribe Colombo
#279
Cita de cacaolatdehez
Es muy interesante, básicamente creas un "cazo" en el area central de la distribución con más POS donde capturas max profit si la acción se mantiene entre los precios A y B, pero si se sale de ese rango la pérdida es "ilimitada".

Personalmente aún no he usado estrategias complejas pero en éstas es donde tienes que pasarte algo de tiempo en la plataforma de paper trading para no liarla cuando operes en real, ya que rolear o salirse con las mínimas pérdidas en este caso no es tan simple como cerrar y re-abrir a un ciclo posterior.
Para cada estrategia..es fundamental analizar que valores son los mas idóneos para cada una de ellas..

En esta que se quiere lograr que el precio no fluctúa demasiado en un determinado tiempo..

Hay que buscar: Empresas muy pesadas en acciones....

En sectores con baja o muy baja volatilidad..
Por ejemplo TECNOLOGIA quedaría descartada..ya veis como bambolea el NASDAQ...

Y el Timing también es importante...Alejarse de hacer la operativa en fecha de Resultados ó cercanos a ellos...


T.....Podría ser una posible candidata para esta estrategia..



https://subefotos.com/ver/?6b7d5cf4a...c9edada54o.jpg
electroh
ForoCoches: Miembro
#280
Comprada de vuelta put PLTR May 07'21 19.5 @ 0.36$ al 50% beneficio. Es una mierda, pero para ir cogiendo la operativa xD.


Sigo con una PMCC en PLTR strikes 15 y 28 y otra PMCC en NIO strikes 27 y 49
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#281
Cita de Gryphom

T.....Podría ser una posible candidata para esta estrategia..



https://subefotos.com/ver/?6b7d5cf4a...c9edada54o.jpg
Toda la razón. T precisamente es la primera que pensé cuando ví la estrategia, el problema es que al tener muy bajo IV te dará muy poca rentabilidad y posiblemente con algo más simple como una CALL o PUT sencilla ya basta. En este caso buscaría una empresa que lleva tiempo en lateral, y con un IV más cerca de 50 que de 100 por apretar el premium.

Cita de electroh
Comprada de vuelta put PLTR May 07'21 19.5 @ 0.36$ al 50% beneficio. Es una mierda, pero para ir cogiendo la operativa xD.


Sigo con una PMCC en PLTR strikes 15 y 28 y otra PMCC en NIO strikes 27 y 49
Te mando por MP un backtest que hice sobre la única operación de la que salí en pérdidas en lo que lleva de año, precisamente en PLTR y por no salir al 50% de beneficios.
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#282
Este chart es brutal, de uno de los últimos videos de tastyworks:



$18.000 en venta de PUTs ATM replica $100.000 de comprar el SPY, dejando el resto de $82.000 disponibles para lo que te salga del rabo.
Black-Hole
ForoNaves: foronauta
#283
Cita de TeslaCAT
Dia D para Coinbase, me autocito con la duda.
Nunca. Siempre tardan una semana tras IPO
Alxking
ForoCoches: Miembro
#284
Buenas!

Llevo unos 3 meses operando opciones aunque ya habia intentado ponerme antes a ello pero el mercado europeo me echaba para atras.

En febrero abri cuenta con TastyWorks y ya si estoy mucho mas encima.

Estrategias que sigo:
Covered Call
Poor Man Covered Call
Put Credit Spread
Naked Puts
Short Strangle (he hecho sobre acciones, buenos resultados, pero voy a cambiar a indices para evitar sustos)

Estuve a punto de crear hilo al ver que no habia, asi que ha sido una sorpresa hoy, me ire pasando mas a menudo!!

Herramientas que uso que no he leido el hilo entero y no se si las habeis puesto:
http://barchart.com/options/
https://finviz.com/
https://marketchameleon.com/volRepor...tilityRankings
https://www.optionsprofitcalculator.com/ o https://optionstrat.com/

No se si me dejo algo por ahi, pero ya os ire leyendo y compartiendo
Black-Hole
ForoNaves: foronauta
#285
Cita de electroh
¿Qué opináis sobre la estrategia Short strangle? Es la favorita de Tom Sofnoff (el mandamás de Tastytrade). Parece que tiene la mayor probabilidad de éxito.
El mayor inconveniente que le veo es que es risk undefined y por eso no voy a ponerla a prueba de momento, pero en vez de vender solo una put, vendes también una call y a esperar que el precio se quede en medio de ese rango definido. El iron condor sería lo mismo pero siendo risk defined, y por tanto limitando el profit también. También comentar que la gestión de este tipo de posiciones no es tan sencilla de manejar, aunque supongo que es cuestión de práctica.

Dejo aquí un vídeo que habla de las distintas estrategias donde indican porcentaje de probabilidad y como gestionar cuando salir con beneficios o usar mecanismos de defensa si el trade es perdedor.
A mi personalmente lo de meterme en operaciones con riesgo infinito no me parece aceptable... y es facil evitarlo siempre.

En este caso simplemente tienes que comprar una call a un strike superior, asi cortas perdidas a cierto nivel por poco dinero.
Por debajo lo mismo, comprar una put a niveles inferiores... en este caso la perdida era ya limitada, pero asi consigues limitar mas posibles perdidas y usar mucho menos colateral.
Neutravo
¡¿?!
#286
Cita de Black-Hole
A mi personalmente lo de meterme en operaciones con riesgo infinito no me parece aceptable... y es facil evitarlo siempre.
Lo comparto totalmente, y lo digo por experiencia propia. Yo prefiero abrir operaciones en las que mi pérdida máxima esté al llegar a cero (venta de puts) que abrir operaciones con pérdidas ilimitadas. Mis mayores hostias con las opciones han venido por calls vendidas. A principios de febrero de 2020 vendí unas calls sobre el VIX a marzo, strike 30... mirad el gráfico e imaginad lo que pasó el mes siguiente. Luego tuve otras hostias menores (suerte que corté pérdidas a tiempo, cosa que no pude en marzo), pero siempre por el mismo tipo de operación. Es cierto que siempre se pueden rolar las calls vendidas, o incluso duplicar o triplicar las calls para remontar el crédito pagado, pero sabiendo que tenemos riesgo indefinido estamos tentando a suicidar nuestras cuentas si se tuercen mucho las cosas.

Puedes acotar el riesgo mediante spreads de crédito, pero tampoco me gustan los spreads, ya que rolar los que van mal es mucho más complicado que una opción de venta aislada, porque te fuerza a ampliar el número de spreads o la amplitud de los mismos si quieres remontar la pérdida cosechada. Los spreads tienen de positivo que consumen muy poco capital, pero en términos de manejabilidad son mucho más puñeteras; en este sentido se hace más sencillo rolar una put vendida o una call vendida que un spread, aparte de que no hace falta estar continuamente encima de la operación como con los spreads.

No deja de ser mi opinión, pero al haber operado con ese tipo de posiciones digo claramente que nunca mais.
electroh
ForoCoches: Miembro
#287
Cita de cacaolatdehez
Te mando por MP un backtest que hice sobre la única operación de la que salí en pérdidas en lo que lleva de año, precisamente en PLTR y por no salir al 50% de beneficios.
Visto.

Es eso, hay que ceñirse al plan y si dice al 50% de beneficio pa fuera, pues pa fuera. Que pa algo se han hecho estadísticas al respecto, usémoslas a nuestro favor
electroh
ForoCoches: Miembro
#288
Cita de Gryphom
Para cada estrategia..es fundamental analizar que valores son los mas idóneos para cada una de ellas..

En esta que se quiere lograr que el precio no fluctúa demasiado en un determinado tiempo..

Hay que buscar: Empresas muy pesadas en acciones....

En sectores con baja o muy baja volatilidad..
Por ejemplo TECNOLOGIA quedaría descartada..ya veis como bambolea el NASDAQ...

Y el Timing también es importante...Alejarse de hacer la operativa en fecha de Resultados ó cercanos a ellos...


T.....Podría ser una posible candidata para esta estrategia..



https://subefotos.com/ver/?6b7d5cf4a...c9edada54o.jpg
Pues en tastytrade indican que es una estrategia para usar en entornos de alta volatilidad, mira:
https://www.tastytrade.com/definitions/strangle

A mi la verdad que la lógica me dice que sería para poca volatilidad, para usar con índices como el SP o NASDAQ.
En este video dicen que hay que aplicarla con un alto IVR (Implied Volatility Rank), pero no he visto que diga algo sobre la volatilidad implícita
electroh
ForoCoches: Miembro
#289
Cita de Black-Hole
A mi personalmente lo de meterme en operaciones con riesgo infinito no me parece aceptable... y es facil evitarlo siempre.

En este caso simplemente tienes que comprar una call a un strike superior, asi cortas perdidas a cierto nivel por poco dinero.
Por debajo lo mismo, comprar una put a niveles inferiores... en este caso la perdida era ya limitada, pero asi consigues limitar mas posibles perdidas y usar mucho menos colateral.
Na, solo lo comentaba porque en una entrevista Tom Sofnoff dijo que es su estrategia favorita y ya lo he escuchado de varios. Además que su probabilidad de beneficio es 70-90%, posiblemente la más alta.
Yo no tengo intención de meterme con esas cosas aún porque ando inciándome en esto y prefiero no perder dinero que arriesgarme a ganar mucho.
humatop
Forero sindicado
#290
Shures ¿cómo veis un YOLO en BABA con opciones para 2023?
taesie
Kawawa
#291
Cita de cacaolatdehez
Es muy interesante, básicamente creas un "cazo" en el area central de la distribución con más POS donde capturas max profit si la acción se mantiene entre los precios A y B, pero si se sale de ese rango la pérdida es "ilimitada".

Personalmente aún no he usado estrategias complejas pero en éstas es donde tienes que pasarte algo de tiempo en la plataforma de paper trading para no liarla cuando operes en real, ya que rolear o salirse con las mínimas pérdidas en este caso no es tan simple como cerrar y re-abrir a un ciclo posterior.

Edito: El puto Sosnoff no envejece, está exactamente igual que los videos de hace 12 años, en cambio Battista está cascao y gordo como un hijodeputa.
Peligrosísimo. Una buena noticia inesperada, la acción se dispara y puede ser la ruina. Las naked calls son muy peligrosas.

Uns estrategia parecida con menos riesgo es el Iron condor



Vendes PUT y CALL y compras una put a un precio inferior y una call a un precio superior.
taesie
Kawawa
#292
Cita de humatop
Shures ¿cómo veis un YOLO en BABA con opciones para 2023?
Yo lo veo muy bien. A que strike estas apuntando?
humatop
Forero sindicado
#293
Cita de taesie
Yo lo veo muy bien. A que strike estas apuntando?

Pues CALL 267 dólares con vencimiento enero 2023 me parece razonable para intentar que entre ITM a finales de este año o primer Q de 2022.


¿Cómo lo veis? ¿Razonable? ¿O lo pierdo todo?


Si el mercado hace corrección fuerte de esas que deja todo en lateral 1 año y pico, a tomar por culo el dinero.


Si BABA manteniene tendencia y hace una subida razonable a una zona que es razonable que llegue, y sigue subiendo, a partir de ahí todo es ganancia y pelotaso rico.
taesie
Kawawa
#294
Cita de humatop
Pues CALL 267 dólares con vencimiento enero 2023 me parece razonable para intentar que entre ITM a finales de este año o primer Q de 2022.


¿Cómo lo veis? ¿Razonable? ¿O lo pierdo todo?


Si el mercado hace corrección fuerte de esas que deja todo en lateral 1 año y pico, a tomar por culo el dinero.


Si BABA manteniene tendencia y hace una subida razonable a una zona que es razonable que llegue, y sigue subiendo, a partir de ahí todo es ganancia y pelotaso rico.
Yo soy muy alcista en BABA pero pasar puede pasar de todo. A strike 265 están sobre 40$. El breakeven price seria algo más de 300.

Yo creo que es una buena jugada. Veo BABA en los 400-500 en 2 años tranquilamente. Tiene unos fundamentales muy buenos, se está haciendo con todo en china y sudeste asiático. La parte negativa es el gobierno chino, la poca transparencia de las cuentas de las empresas chinas y poco más

Yo estoy dentro vía acciones.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#295
Cita de Black-Hole
Nunca. Siempre tardan una semana tras IPO
Gracias. Ha sido un direct listing (como lo fue Palantir), pero supongo que el plazo será el mismo...y falta que me hace empezar a vender calls, que me he estrenado con el fomo por todo lo alto y ya lo estoy gozando.

Black-Hole
ForoNaves: foronauta
#296
Cita de TeslaCAT
Gracias. Ha sido un direct listing (como lo fue Palantir), pero supongo que el plazo será el mismo...y falta que me hace empezar a vender calls, que me he estrenado con el fomo por todo lo alto y ya lo estoy gozando.

No importa IPO o DL, salvo que sea una SPAC que aunque haya cambio de ticker ya cotizaba, cuando un nuevo valor echa a andar pasa una semana hasta que se añaden opciones. Para tener datos de volatilidad, etc.
Tampoco son obligatorias, tiene q tener un minimo interes, etc, que obviamente con coinbase no sera problema. Dependiendo de lo mismo añadiran weeklies, o solo mensuales, o leaps, etc. Por ejemplo SKLZ ha estado meses con solo mensuales y hace una semana o asi añadieron las semanales.
Los rangos de strikes dependen tb de la volatilidad/rango en q se mueva la accion.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#297
Cita de Black-Hole
No importa IPO o DL, salvo que sea una SPAC que aunque haya cambio de ticker ya cotizaba, cuando un nuevo valor echa a andar pasa una semana hasta que se añaden opciones. Para tener datos de volatilidad, etc.
Tampoco son obligatorias, tiene q tener un minimo interes, etc, que obviamente con coinbase no sera problema. Dependiendo de lo mismo añadiran weeklies, o solo mensuales, o leaps, etc. Por ejemplo SKLZ ha estado meses con solo mensuales y hace una semana o asi añadieron las semanales.
Los rangos de strikes dependen tb de la volatilidad/rango en q se mueva la accion.
Muy interesante, gracias. Siempre haces aportaciones enriquecedoras que elevan el nivel del hilo. Lástima que tenga una participación modesta de momento. ¿Donde te has formado sobre todo esto?
Gryphom
Expatriado.Caribe Colombo
#298
Cita de TeslaCAT
Gracias. Ha sido un direct listing (como lo fue Palantir), pero supongo que el plazo será el mismo...y falta que me hace empezar a vender calls, que me he estrenado con el fomo por todo lo alto y ya lo estoy gozando.

Esta vez cogiste el cuchillo girando por el lado de la hoja...

Estas cosas al vuelo ya sabes.... 50-50

Cuando el grafico a intervalos de 1H-4H Y 1D Empiece a dar señales ya iremos viendo estrategias..


Otra duda que me a surgido a raiz de plantear estrategias con Venta de Puts...

En IB no podemos operar con ETF pero si con opciones sobre ellos...Y si realizo una operacion sobre un ETF y termino ajudicandome la compra de las Puts!!!...

Me quitaria el dinero el broker rapidamente para adjudicarmelas y seguidamente las venderia???...
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#299
Cita de Gryphom
Esta vez cogiste el cuchillo girando por el lado de la hoja...

Estas cosas al vuelo ya sabes.... 50-50

Cuando el grafico a intervalos de 1H-4H Y 1D Empiece a dar señales ya iremos viendo estrategias..


Otra duda que me a surgido a raiz de plantear estrategias con Venta de Puts...

En IB no podemos operar con ETF pero si con opciones sobre ellos...Y si realizo una operacion sobre un ETF y termino ajudicandome la compra de las Puts!!!...

Me quitaria el dinero el broker rapidamente para adjudicarmelas y seguidamente las venderia???...
Jajaja, me la he comido doblada, pero bueno, es la primera entrada, ya promediaré.

La que comentas es la forma que tenemos los minoritarios de carterizar etfs que por normativa mifidII no podríamos. Te quitan el dinero como dices (compras el etf ) y queda en cartera hasta que decidas (la venta posterior del mismo sería comprando puts sobre el mismo o vendiendo calls), pero el broker no hace nada de forma proactiva. ¿Cual tienes en mente?
Gryphom
Expatriado.Caribe Colombo
#300
Cita de TeslaCAT
Jajaja, me la he comido doblada, pero bueno, es la primera entrada, ya promediaré.

La que comentas es la forma que tenemos los minoritarios de carterizar etfs que por normativa mifidII no podríamos. Te quitan el dinero como dices (compras el etf ) y queda en cartera hasta que decidas (la venta posterior del mismo sería comprando puts sobre el mismo o vendiendo calls), pero el broker no hace nada de forma proactiva. ¿Cual tienes en mente?
Entendistes lo que te pregunte?....

Sino podemos comprar al contado participaciones de un ETF por ser minorista..

Con la estrategia de Venta PUTS..Teoricamente podriamos ver esas participaciones en nuestra cuenta... si nos las adjudican a fecha de vencimiento en la operativa de venta de PUTS...

Ahi veo que si se diera el caso de si el broker no hace nada..Ya seriamos poseedores de dichas participaciones "saltandonos" la normativa de "minorista"...
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