¿Lo de hacerse rico con el Bitcoin es así?

Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#151
Cita de LaSuerte
pues que si una startup no cotiza diariamente no puedes ver como su precio sube y baja como sí puedes hacerlo con bitcoin. Me has pedido ejemplos de crecimiento y te los he dado, pero ahora mueves la porteria todas esas startups de +1 billion usd se han multiplicado enormemente en poco tiempo

El 20% de los dolares se ha imprimido el ultimo año, no veo raro que se confie mas en bitcoin que en el dolar cada vez mas. Las curvas de adopcion de nuevos productos no son lineales, bitcoin puede llegar a ser un oro digital y eso le daria un precio de 500k si sustituye al oro como reserva de valor. Nadie dice que vaya a crecer 200% año tras año... eso te lo inventas tu
Con respecto al primera párrafo, no sé qué cojones quieres decir. Las empresas cotizan diariamente salvo festivos y fines de semana. Y no sé en qué afecta eso según tú a su valoración. Lo de que he movido la portería, humo por tu parte para argumentar cero. Normal cuando te he dado de hostias por doquier con varios datos objetivos que no sabes ni siquiera contraargumentar. Basta con comparar la longitud de tu respuesta con el mensaje mío que citas.

Con respecto al segundo, si el bitcoin fuese realmente un valor refugio ante la impresión masiva de USD y EUR, se hubiese movido proporcionalmente a esa impresión. Y no es así. El BTC ha multiplicado su valor x100 en los últimos 5 años. Pero no, la masa monetaria de USD y de EUR no se ha multiplicado x100 en ese mismo periodo. Lo dicho, pura especulación y otra burbuja más a la cuenta de la historia de la bolsa. Y otra vez que millones de personas se la acabarán comiendo con patatas tarde o temprano. Luego, como siempre, echarán balones fuera y culparán al mercado y a los estados del mundo de manipulación, cuando la realidad es que compraron algo que no valía ni por asomo lo que pagaron.

Por cierto, ¿de qué agujero sacas que si el BTC sustituye al oro va a llegar a valer 500k (más de 10 veces su valor actual)?
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#152
Cita de Behike
Con respecto al primera párrafo, no sé qué cojones quieres decir. Las empresas cotizan diariamente salvo festivos y fines de semana. Y no sé en qué afecta eso según tú a su valoración. Lo de que he movido la portería, humo por tu parte para argumentar cero. Normal cuando te he dado de hostias por doquier con varios datos objetivos que no sabes ni siquiera contraargumentar. Basta con comparar la longitud de tu respuesta con el mensaje mío que citas.

Con respecto al segundo, si el bitcoin fuese realmente un valor refugio ante la impresión masiva de USD y EUR, se hubiese movido proporcionalmente a esa impresión. Y no es así. El BTC ha multiplicado su valor x100 en los últimos 5 años. Pero no, la masa monetaria de USD y de EUR no se ha multiplicado x100 en ese mismo periodo. Lo dicho, pura especulación y otra burbuja más a la cuenta de la historia de la bolsa. Y otra vez que millones de personas se la acabarán comiendo con patatas tarde o temprano. Luego, como siempre, echarán balones fuera y culparán al mercado y a los estados del mundo de manipulación, cuando la realidad es que compraron algo que no valía ni por asomo lo que pagaron.

Por cierto, ¿de qué agujero sacas que si el BTC sustituye al oro va a llegar a valer 500k (más de 10 veces su valor actual)?
la mayoria de startups no cotizan, en rondas seed sus valoraciones pueden hacer x100. No cotizan diariamente. Las unicorn startups has pasado de pocos cientos de miles de euros a +1 billion, ESO es muchisimo crecimiento. Ese es el crecimiento que me pedias... pero eh, TODAS LAS UNICORN STARTUPS SON BURBUJAS PORQUE HAN CRECIDO MUCHO. Es un argumento malisimo, para decir que algo es una burbuja has de dar su valoracion que le das. En cuanto valoras bitcoin?

Te lo he explicado antes, no se puede pasar de no existir a ser una reserva de valor en 1 dia... de 0 euros a 50k hay volatilidad y crecimiento... te lo he explicado antes y te da igual, lo vuelves a repetir

Lo saco de dividir el market cap del oro entre 21 millones de bitcoin...
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#153
Cita de LaSuerte
la mayoria de startups no cotizan, en rondas seed sus valoraciones pueden hacer x100. No cotizan diariamente. Las unicorn startups has pasado de pocos cientos de miles de euros a +1 billion, ESO es muchisimo crecimiento. Ese es el crecimiento que me pedias... pero eh, TODAS LAS UNICORN STARTUPS SON BURBUJAS PORQUE HAN CRECIDO MUCHO. Es un argumento malisimo, para decir que algo es una burbuja has de dar su valoracion que le das. En cuanto valoras bitcoin?

Te lo he explicado antes, no se puede pasar de no existir a ser una reserva de valor en 1 dia... de 0 euros a 50k hay volatilidad y crecimiento... te lo he explicado antes y te da igual, lo vuelves a repetir

Lo saco de dividir el market cap del oro entre 21 millones de bitcoin...
Ya, pero es que el bitcoin no es una startup porque tiene ya 13 años de vida

Y lo de los 500k

Comparar una criptomoneda digital (que además, existen cientos iguales o similares al BTC) con el oro, que es una materia primera única, tangible y casi imposible de falsificar...
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#154
Cita de Behike
Ya, pero es que el bitcoin no es una startup porque tiene ya 13 años de vida

Y lo de los 500k

Comparar una criptomoneda digital (que además, existen cientos iguales o similares al BTC) con el oro, que es una materia primera única, tangible y casi imposible de falsificar...
a partir de cuantos años deja de ser algo una startup? iluminame 😂 es algo en adopcion aun

me has pedido de donde he sacado lo de los 500k... te lo he explicado ... que coño me cuentas ahora? por dios... jajaja

bitcoin es mejor oro que el oro como reserva de valor
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#155
Cita de LaSuerte
a partir de cuantos años deja de ser algo una startup? iluminame 😂 es algo en adopcion aun

me has pedido de donde he sacado lo de los 500k... te lo he explicado ... que coño me cuentas ahora? por dios... jajaja

bitcoin es mejor oro que el oro como reserva de valor
A partir de los que a ti te dé la gana. Ya ha quedado patente. Una startup algo en lo que hace ya 5 años habían invertido millones de personas. Claro, claro

Y sí, el bitcoin es mejor que el oro como reserva de valor. Por eso el oro no tiene competidores y el BTC tiene detrás a cientos de criptomonedas que no hacen otra cosa más que copiarlo, porque es algo bastante sencillo.

Sigue intentando justificar el por qué de la burbuja, que con cada mensaje que escribes más gracia me haces
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#156
Cita de Behike
A partir de los que a ti te dé la gana. Ya ha quedado patente. Una startup algo en lo que hace ya 5 años habían invertido millones de personas. Claro, claro

Y sí, el bitcoin es mejor que el oro como reserva de valor. Por eso el oro no tiene competidores y el BTC tiene detrás a cientos de criptomonedas que no hacen otra cosa más que copiarlo, porque es algo bastante sencillo.

Sigue intentando justificar el por qué de la burbuja, que con cada mensaje que escribes más gracia me haces
pero no llores, eres tú quien dice que ya no es una startup, por eso te oregunto que a partir de cuantos años deja de serlo... no has respondido.

En cuanto valoras bitcoin para decir que es una burbuja? En que precio no dirias que lo es?
Hare Krisna
ForoCoches: Miembro
#157
Jeje yaa veremos qué sorpresas nos esperan en el mundo cripto.
Os imagináis que BTC sufre una vulnerabilidad? O que por algo aparece un token en otra red más interesante como reserva de valor?

Veremos, yo estoy con el mundo crypto, pero una cosa está clara.
No puede haber millones de millonarios... Ojalá todos saquemos buenos picos de nuestras inversiones y sea tan fácil como "esperar y jubilarse", pero me da que por algo no será tan fácil.
Julian1985
Usuario Premium
#158
Cita de LotusEsprit
Puedes ganar algo de dinero (y perder mucho) pero ya nadie se hace rico con el bitcoin. Eso sería hace 5 años.
Y esto se dice desde 2014
Hikari
ForoCoches: Usuario
#159
Cita de Hare Krisna
Jeje yaa veremos qué sorpresas nos esperan en el mundo cripto.
Os imagináis que BTC sufre una vulnerabilidad? O que por algo aparece un token en otra red más interesante como reserva de valor?

Veremos, yo estoy con el mundo crypto, pero una cosa está clara.
No puede haber millones de millonarios... Ojalá todos saquemos buenos picos de nuestras inversiones y sea tan fácil como "esperar y jubilarse", pero me da que por algo no será tan fácil.
No va a haber millones de millonarios, el 90% de wallets tienen menos de 0,1 Bitcoins y con eso nadie será millonario.

Este hilo va a estar perfecto para reflotar dentro de 5 años y citar a los nocoiners
pazansilencio
ForoCoches: Usuario
#160
Cita de Galdanf Retard
Hola,

Vaya por delante que no tengo ni idea de criptomonedas. Pero por lo que leo el tema es que compras bitcoins y simplemente esperas mientras va subiendo de valor. Si baja da igual, eventualmente volverá a subir más todavía. Y así hasta forrarte, hasta que te de la gana de venderlos cuando quieras comprarte los barcos y las señoritas.

¿Esto es así de simple? ¿Todo el mundo que está comprando bitcoin se va a hacer rico a la larga, esto escala así de fácil? Supongo que parecerán preguntas tontas, pero es lo que me transmite lo que voy leyendo y algo no me encaja.
Sí, al menos hasta ahora sí, ahora que ya están entrando empresas grandes se va a ligar a la bolsa tradicional. Cada vez hay más innovación y un ecosistema brutal, cada año que pasa es más difícil que acabe en papel mojado, porque cada vez está más integrado con el sistema.
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#161
Cita de LaSuerte
pero no llores, eres tú quien dice que ya no es una startup, por eso te oregunto que a partir de cuantos años deja de serlo... no has respondido.

En cuanto valoras bitcoin para decir que es una burbuja? En que precio no dirias que lo es?
Una startup no tiene 13 años, lo siento

No sé cómo esperas que valore una divisa Lo que sí sé de sobra es que algo que no tiene ningún uso real hoy en día más allá de cambiarlo por otras divisas no puede haber aumentado su valor por 100 en estos últimos 5 años.

Ya te lo he dicho varias veces y te lo repito. Si te quieres creer la película y eso te hace feliz, me alegro por ti. Eso sí, luego no vengas llorando.

EDIT: anda, espera, si acabo de leer que hace unos meses decías que invertías en fondos de gestión activa Lo de la coherencia bien, ¿no? Si el euro y el dolar están perdiendo valor sin parar por la impresión masiva de ambas divisas, ¿qué cojones haces invirtiendo en fondos que pagan en euros y dólares?¿Te gusta perder dinero?¿O es que te pone cachondo apuntarte cada año a la última moda de los mercados financieros?
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#162
Cita de Behike
Una startup no tiene 13 años, lo siento

No sé cómo esperas que valore una divisa Lo que sí sé de sobra es que algo que no tiene ningún uso real hoy en día más allá de cambiarlo por otras divisas no puede haber aumentado su valor por 100 en estos últimos 5 años.

Ya te lo he dicho varias veces y te lo repito. Si te quieres creer la película y eso te hace feliz, me alegro por ti. Eso sí, luego no vengas llorando.

EDIT: anda, espera, si acabo de leer que hace unos meses decías que invertías en fondos de gestión activa Lo de la coherencia bien, ¿no? Si el euro y el dolar están perdiendo valor sin parar por la impresión masiva de ambas divisas, ¿qué cojones haces invirtiendo en fondos que pagan en euros y dólares?¿Te gusta perder dinero?¿O es que te pone cachondo apuntarte cada año a la última moda de los mercados financieros?
se llama diversificar, los fondos no pagan en euros o dolares menudo ridiculo por dios... igual que el bitcoin pues se valora en euros o dolares. Mira que pasa con la bolsa de Venezuela, es dd lo poco que mantiene el poder adquisitivo

suficiente troleada has hecho jajaja
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#163
Cita de LaSuerte
se llama diversificar
No. Se llama ser un incoherente. Si crees que el dólar y el euro van a valer cada vez menos (es el argumento principal de los inversores en criptomonedas), invertir en dólares y euros con el argumento de "diversificar" es de no tener ni puta idea de lo que estás haciendo.

Mensaje tras mensaje no hago más que confirmar lo que ya sospechaba, que no tienes ninguna base financiera. Al menos, si "diversificas", la hostia no será tan gorda
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#164
Cita de Behike
No. Se llama ser un incoherente. Si crees que el dólar y el euro van a valer cada vez menos (es el argumento principal de los inversores en criptomonedas), invertir en dólares y euros con el argumento de "diversificar" es de no tener ni puta idea de lo que estás haciendo.

Mensaje tras mensaje no hago más que confirmar lo que ya sospechaba, que no tienes ninguna base financiera. Al menos, si "diversificas", la hostia no será tan gorda
yo pienso que el dolar se va a depreciar respecto a bitcoin, y que empresas de gran crecimiento van a mantener mi poder adquisitivo. La bolsa en Venezuela no baja en terminos de su moneda (de hecho sube), sino que mantiene el poder adquisitivo aunque su moneda se deprecie respecto al dolar

si hay inflacion estas empresas pueden mantener mi poder adquisitivo

vas de ridiculo en ridiculo jajaja
Patriciol
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#165
Depende cuando compres, qué cantidad inviertas... si compras ahora mismo un btc, no te espantas con las bajadas y se cumple eso de llegar a los 400k pues mira, en unos añitos tienes un dinerillo majo.
Si compras ahora y vendes dentro de un mes por que ha bajado a 30k.... mal
Si inviertes 1-2k€ y esperas hacerte rico... mal
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#166
Cita de LaSuerte
yo pienso que el dolar se va a depreciar respecto a bitcoin, y que empresas de gran crecimiento van a mantener mi poder adquisitivo. La bolsa en Venezuela no baja en terminos de su moneda (de hecho sube), sino que mantiene el poder adquisitivo aunque su moneda se deprecie respecto al dolar
Lo dicho, no tienes ninguna base financiera. El principal método para valorar empresas es el DFC. Así, su valor se calcula descontando los flujos de caja futuros de la empresa a un tipo de interés determinado. El valor actual de esos flujos es lo que se estima que vale esa empresa. Si esos flujos son en USD y EUR (como comprenderás, ninguna empresa factura en BTC), según tu teoría de depreciación del dólar, estarás perdiendo dinero y poder adquisitivo al invertir en ellas.

Si las empresas que cotizan en el mercado venezolano siguen costando lo mismo es porque sus ingresos no se dan en bolívares o, en todo caso, se han mantenido relativamente constantes según el tipo de cambio a $. Es decir, si antes vendían algo determinado a 3 bolívares (que imagina que equivalían a 10$) y ahora lo venden a 3.000.000 bolívares (que imagina que ahora equivalen también a 10$)...resulta que no han pedido su valor.

Y te invito a que dejes de hacer el ridículo de una vez, por favor. No sabía que había gente tan ignorante y con unos aires de grandeza tan inmensos metida en los mercados financieros. Aunque dándose una vuelta por el Inverforo ya se da cuenta uno de cómo está el patio.
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#167
Cita de Behike
Lo dicho, no tienes ninguna base financiera. El principal método para valorar empresas es el DFC. Así, su valor se calcula descontando los flujos de caja futuros de la empresa a un tipo de interés determinado. El valor actual de esos flujos es lo que se estima que vale esa empresa. Si esos flujos son en USD y EUR (como comprenderás, ninguna empresa factura en BTC), según tu teoría de depreciación del dólar, estarás perdiendo dinero y poder adquisitivo.

Si las empresas que cotizan en el mercado venezolano siguen costando lo mismo es porque sus ingresos no se dan en bolívares o, en todo caso, se han mantenido relativamente constantes según el tipo de cambio a $.

Y te invito a que dejes de hacer el ridículo de una vez, por favor. No sabía que había gente tan ignorante y con unos aires de grandeza tan inmensos metida en los mercados financieros. Aunque dándose una vuelta por el Inverforo ya se da cuenta uno de cómo está el patio.
el flujo de caja aumenta con la inflacion si la empresa puede repercutir al cliente el aumento de la inflacion en los precios

solo tienes que buscar en google la bolsa de venezuela 😂😂 ejemplo extremo
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#168
Cita de LaSuerte
el flujo de caja aumenta con la inflacion si la empresa puede repercutir al cliente el aumento de la inflacion en los precios

solo tienes que buscar en google la bolsa de venezuela ���� ejemplo extremo
¿Y qué tiene que ver la inflación en esto? Estamos hablando del valor real que tú le das al dólar, al euro y al BTC. La inflación aquí poco o nada tiene que ver.
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#169
Cita de Behike
¿Y qué tiene que ver la inflación en esto? Estamos hablando del valor real que tú le das al dólar, al euro y al BTC. La inflación aquí poco o nada tiene que ver.
la inflacion es la perdida de poder adquisitivo, la moneda tiene menos valor...
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#170
Cita de LaSuerte
la inflacion es la perdida de poder adquisitivo, la moneda tiene menos valor...
Pero vamos a ver, chico. Te voy a poner otro ejemplo para que dejes de decir tonterías. Todo lo que voy a decir ahora es siguiendo tu teoría:

Opción A:

Compras hoy 1 BTC, que te cuesta 40.000€. Como aun le queda mucho por subir porque el USD y el EUR van a perder su valor por la impresión masiva de dinero, dentro de 5 años lo vendes por 200.000€. Plusvalía = 160.000€.

Opción B:

Inviertes hoy 40.000€ en Amazon. Dentro de 5 años, la compañía cuesta 80.000€. Pero por el efecto de la inflación, realmente cuesta un poco más: 90.000€. Sin embargo, como el dólar ha perdido valor con respecto al momento inicial de la inversión, la empresa vale en realidad 70.000€. Plusvalía = 30.000€

Según esta teoría, que es la que tú aplicas para diversificar entre BTC e inversiones en USD/EUR, ¿qué cojones haces mezclando ambas opciones en vez de tirar por la A si el BTC va a ser un valor refugio que va a subir, subir y subir mientras se sigan imprimiendo divisas en los bancos centrales?
TheWood
ForoCoches: Miembro
#171
Claro shur, con esto se va a hacer rico todo el mundo, hasta la Charo que limpia el portal de tu escalera. El planeta entero está pidiendo créditos para comprar, no te quedes fuera, que si 7000 millones de moscas comen mierda, es que la mierda no puede ser mala.
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#172
Cita de Behike
Pero vamos a ver, chico. Te voy a poner otro ejemplo para que dejes de decir tonterías. Todo lo que voy a decir ahora es siguiendo tu teoría:

Opción A:

Compras hoy 1 BTC, que te cuesta 40.000€. Como aun le queda mucho por subir porque el USD y el EUR van a perder su valor por la impresión masiva de dinero, dentro de 5 años lo vendes por 200.000€. Plusvalía = 160.000€.

Opción B:

Inviertes hoy 40.000€ en Amazon. Dentro de 5 años, la compañía cuesta 80.000€. Pero por el efecto de la inflación, realmente cuesta un poco más: 90.000€. Sin embargo, como el dólar ha perdido valor con respecto al momento inicial de la inversión, la empresa vale en realidad 70.000€. Plusvalía = 30.000€

Según esta teoría, que es la que tú aplicas para diversificar entre BTC e inversiones en USD/EUR, ¿qué cojones haces mezclando ambas opciones en vez de tirar por la A si el BTC va a ser un valor refugio que va a subir, subir y subir mientras se sigan imprimiendo divisas en los bancos centrales?
te lo repito: se llama diversificar. Tambien tengo inmobiliario a parte de bitcoin y de fondos growth. Descorrelaciono mis inversiones aunque crea que bitcoin se vaya a apreciar respecto al dolar.

Tu argumento de "si estas convencido de X, por que inviertes en Y" es de gilipollas. Tu solo inviertes en 1 empresa?
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#173
Cita de LaSuerte
te lo repito: se llama diversificar. Tambien tengo inmobiliario a parte de bitcoin y de fondos growth. Descorrelaciono mis inversiones aunque crea que bitcoin se vaya a apreciar respecto al dolar.

Tu argumento de "si estas convencido de X, por que inviertes en Y" es de gilipollas. Tu solo inviertes en 1 empresa?
Tienes bastante distorsionado el concepto de "diversificar". Si te dijeran que si sube Amazon baja Microsoft y viceversa...¿invertirías en ambas? No, ¿no?
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#174
Cita de Behike
Tienes bastante distorsionado el concepto de "diversificar". Si te dijeran que si sube Amazon baja Microsoft y viceversa...¿invertirías en ambas? No, ¿no?
invierto en bitcoin, growth e inmobiliario porque pienso q se van a apreciar respecto al dolar. Evidentemente algunas mas que otras no invierto en algo que creo que se va a depreciar. No creia que tenia que explicar esto...
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#175
Cita de LaSuerte
invierto en bitcoin, growth e inmobiliario porque pienso q se van a apreciar respecto al dolar. Evidentemente algunas mas que otras no invierto en algo que creo que se va a depreciar. No creia que tenia que explicar esto...
¿Cómo se va a apreciar el mercado growth con respecto al dólar si el mercado growth cotiza en dólares, pedazo de retrasado?

Lo mismo con el mercado inmobiliario. Que cotizará en la divisa del país donde compres y a efectos es el mismo caso.
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#176
Cita de Behike
¿Cómo se va a apreciar el mercado growth con respecto al dólar si el mercado growth cotiza en dólares, pedazo de retrasado?

Lo mismo con el mercado inmobiliario. Que cotizará en la divisa del país donde compres y a efectos es el mismo caso.
y el bitcoin en qué cotiza?
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#177
Cita de LaSuerte
y el bitcoin en qué cotiza?
El bitcoin no cotiza, es una divisa. Deja de decir gilipolleces, ya en serio
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#178
Cita de Behike
El bitcoin no cotiza, es una divisa. Deja de decir gilipolleces, ya en serio
https://datosmacro.expansion.com/divisas

claro que cotiza...
LaSuerte
ForoCoches: Miembro
#179
Cita de Behike
El bitcoin no cotiza, es una divisa. Deja de decir gilipolleces, ya en serio
Explicaselo a la RAE

https://dle.rae.es/cotizar

llevas 1h dando bandazos, ridiculo tras ridiculo, a ver donde te escondes ahora JAJAJA
Behike
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#180
Cita de LaSuerte
Explicaselo a la RAE

https://dle.rae.es/cotizar

llevas 1h dando bandazos, ridiculo tras ridiculo, a ver donde te escondes ahora JAJAJA
Ya pasó, campeón. Ya me he cansado de seguir ridiculizándote mensaje tras mensaje, dejándote en evidencia con tus inversiones en BTC pero también en dólares para diversificar, no vaya a ser que el BTC sea realmente una burbuja y no lo que me han vendido en Forocoches.

Te doy un consejo, no me respondas, porque ya no voy a contestarte más.

Gracias por las risas

Cita de Wyzed
Shur en vez de seguir liderando la cruzada nocoiner del hilo que te va a consumir te recomiendo meterle 100€ por si acaso.
A lo mejor me planteo meterle a alguna si es que bajan bastante. Al igual que haría con la lotería. "Por si toca".
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