Experiencias neumáticos polivalentes 4x4 A/T

Perfil Bajo
nosce te ipsum
#871
Cita de M-3
Voy a cambiarle al Montero las fedima fronteira que llevo montadas.

Alguna recomendación similar? La verdad es que me han dado muy buen resultado.

Como ya te comentaron hay varias alternativas de huella similar, copiando a las antiguas BF Goodrich AllTerrain KO.
Pero es que por suerte tienes mucha variedad ahora mismo con rendimiento similar.

Personalmente prefiero neumáticos nuevos antes de recauchutados, y con las ofertas que se encuentran de forma periódica online tienes una amplia variedad de modelos donde escoger de marcas desde las más económicas como las chinas Event, Comforser, TracMax, Goodride, Davanti o las más conocidas Nankang, pasando por marcas de más calidad como Hankook, Toyo o Khumo, y tradición como Lassa, General Tire, Falken o las mismas Cooper de excelente relación calidad/precio.

Ya nos contarás lo que montas y qué impresiones te dan.

Un saludo.
Perfil Bajo
nosce te ipsum
#872
Actualizo el hilo con una propuesta tirando a más asfáltica dentro de las gomas AT, las nuevas Road-Terrain por parte de los polacos de Kormoran, integrados en el grupo Michelin y con relaciones comerciales desde 1974 con BF Goodrich.



https://passenger-car.kormoran-tyres...s/kormoran-rt/




Poseen un dibujo discreto con mucha superficie de contacto con el suelo y taqueado unido para ofrecer mayor compacidad de huella, que sin duda lo lastrará en barro pero para zonas rurales puede ser gran alternativa a las gomas de serie de todos los SUVs que actualmente se comercializan, de hecho la propia marca usa en las notas de prensa fotos del Duster como público objetivo de su producto.
Montañes
ForoCoches: Miembro
#873
Pone la foto del Dacia pero sin embargo no tiene ninguna rueda para ese modelo.
Afortunadamente hay varias opciones de AT incluso alguna MT en medida de 17" serie.
Perfil Bajo
nosce te ipsum
#874
Cita de Montañes
Pone la foto del Dacia pero sin embargo no tiene ninguna rueda para ese modelo.
Afortunadamente hay varias opciones de AT incluso alguna MT en medida de 17" serie.
Duster monta 16” de origen en la gran mayoría de unidades y de hecho para uso campero es mejor ésta que la 17”.
Pero es un buen apunte, no aparece 215/65R16” si bien es un modelo de neumático nuevo y entiendo que se irá completando la gama de medidas conforme se regularice su producción.
En la propia web enlazada figuran las fechas de disponibilidad de las distintas medidas anunciadas, algunas para los próximos meses de este 2020.

Un saludo.
JoeloAWD
ForoCoches: Miembro
#875
Bueno. Hoy que ha sido la primera gran nevada del 2020 he subido con mi Subaru Forester XT (177cv) a Morella. Alerta roja por nevadas carreteras cortadas etc...
Bueno, mi coche lleva Yokohama Geolandar G015 A/T, son M&S y el simbolo del copo de nieve con montañita. Las 4 son 215/70 R16 (he aumentado un 10% de perfil respecto a la medida orignal,215/60 R16). Añadir que lo tengo tambien levantado 3cm (copelas)

Pasando por carreteras con mas de 15-20cm de nieve acumulada,obvianente sin cadenas.
Conclusion: una puta pasada de ruedas en este coche. Buenisima tracción, agarre con apenas 1 segundo de retraso al salir de parado sin patinar. Unas ruedas de putamadre. Comentar que tienen 30mil kms ya, y aun asi van perfectas (Yoko da garantia de 60k kms.)

Hago 60% carretera y el resto barro,grava, tierra y nieve van de maravilla. No son tan ruidosas como unas BF ni tan sosas como unas Continental.

Hasta mi mano ha disfrutado haciendo donuts en la nieve profunda

Buen neumatico, duradero y polivalente. Vale lo que cuesta.
Perfil Bajo
nosce te ipsum
#876
Actualizo con gomas de la marca taiwanesa KENDA, muy conocidas en ciclismo y en especial mtb, precisamente sus orígenes allá por 1962 fueron fabricando cubiertas para bicis.

A lo que vamos, tienen un par de modelos interesantes para campo, las KENDA Klever A/T KR28 más mixtas y con una amplísima variedad de medidas, y las KENDA Klever R/T KR601 más específicas para uso campero, con taqueado más agresivo y refuerzos laterales más prominentes.



Especificaciones completas KR28 https://automotive.kendatire.com/med..._real_tire.pdf



Y mis preferidas dentro de la marca, KR601 https://automotive.kendatire.com/med...eet_single.pdf

En nuestro mercado antes distribuía la marca la red Serca, pero hace tiempo que no veo apenas nada de Kenda, una pena porque cuenta con una gama muy amplia de gomas para SUVs/TT y a precio competitivo por comparación en webs extrajeras.


Seguiremos buscando donuts de chocolate!
CaboGutierrez
ForoCoches: Miembro
#877
Que opinion o alguien que haya probado los hifly vigorous?
macysuscanon
ForoCoches: Miembro
#878
Cita de Perfil Bajo
Voy a comentar mis impresiones con las Pirelli Scorpion ATR:



Siempre que las he probado ha sido sobre varios Land Cruiser, KX y KXR, todos de trabajo por lo que no puedo confirmar duración pero sí que algunos superaban los 30.000kms y con ese kilometraje se notaban algo castigados por su uso en campo, con los flancos tocados con algún abombamiento fruto de pellizcarlos en zonas de piedra.

Sobre asfalto tanto en seco como mojado, tenían buena adherencia en general, baja sonoridad y aparentemente no se apreciaba mucho rozamiento, por lo que no deben lastrar demasiado en cuanto a consumo.

En pistas secas con tierra, piedra suelta, roderas y raices me gustaban bastante porque tenían buena tracción y direccionalidad yendo a buen ritmo, también brillaban a buena altura a la hora de reducir y frenar, haciendo su labor y aguantando sin entrar el ABS pese a frenar con ganas; en las mismas pistas con algo de barro también tenían buenas sensaciones, pero en cambio cuando el barro era del tipo arcilloso y más abundante tendían a hacerse un donut por la dificultad de soltar el barro en ciertas zonas del dibujo.
Sobre nieve no recuerdo haber ido nada más que en una ocasión, por carretera comarcal y un palmo, sin problemas pero sin exigirles nada excepcional.
En arena y baja presión, no pude probarlos, pero precisamente han sido muy criticados en esas condiciones por la falta de firmeza de sus flancos, que tienden a deformarse o pellizcarse con mucha facilidad.
No son baratos precisamente, y tienen ya unos años de concepción y comercialización, así que hay mejores alternativas y no me los planteo como compra ahora mismo pero pueden ser buena alternativa para quien haga mucha carretera y algo de pista facilona.

Nota global sería 6'5/10
Nota asfalto 8/10
Nota campo 5,5/10

Si alguien tiene experiencias con las Scorpion ATR que las comente por aquí, para poder comparar.
Seguimos en breve con otras gomas

15 años montando Scorpion ATR, bastante contento con ellas


En asfalto coincido con tu nota, sin ser sobresalientes en algo concreto, se defienden con soltura en todo y más teniendo en cuenta que están sujetando un ladrillo de dos toneladas y media con un V8


En nieve, buenas, yo he llegado a circular con ellas con 1,2m de nieve, era un rescate de varias personas y había que llegar por cojones o por razones, íbamos un Mercedes G, un Land Cruiser y yo con el Range Rover nos turnábamos para abrir camino, no se achantó ni un pelo mi chiquitín impresiona eso de que la nieve te suba por encima del capó y casi llegando a la luna se desparrame a los lados por el rabillo del ojo veía al copiloto agarrado al asidero del salpicadero y haciéndose cada vez más pequeño cuando llegamos al lugar, los rescatados daban palmas con las orejas



En campo, como bien dices pecan un poco de flancos blandos y el dibujo tiende a convertirse en un puto imán de barro arcilloso, pero no tienen mal agarre en terreno un poco más seco, en esta ocasión subo un poco la nota a un 6
Montañes
ForoCoches: Miembro
#879
Sobre diferencias de neumáticos M-S y 3PMSF o pico de nieve
  • "M + S no es un estándar de rendimiento", es simplemente un estándar visual bidimensional para el diseño del patrón.
  • Para lograr el 3PMSF, un neumático solo debe demostrar una ventaja del diez por ciento en la aceleración en nieve compactada sobre un neumático de referencia para todas las estaciones de los años noventa.
  • 3PMSF no garantiza la frenada o la tracción en curvas en la nieve, y no hay componentes de hielo en la prueba ".
  • hay diferencias de personalidad entre los neumáticos para todas las estaciones con 3PMSF.
https://www.outsideonline.com/240849...nt-live-winter
Perfil Bajo
nosce te ipsum
#880
Cita de Montañes
Sobre diferencias de neumáticos M-S y 3PMSF o pico de nieve
  • "M + S no es un estándar de rendimiento", es simplemente un estándar visual bidimensional para el diseño del patrón.
  • Para lograr el 3PMSF, un neumático solo debe demostrar una ventaja del diez por ciento en la aceleración en nieve compactada sobre un neumático de referencia para todas las estaciones de los años noventa.
  • 3PMSF no garantiza la frenada o la tracción en curvas en la nieve, y no hay componentes de hielo en la prueba ".
  • hay diferencias de personalidad entre los neumáticos para todas las estaciones con 3PMSF.
https://www.outsideonline.com/240849...nt-live-winter
Lo marcado en negrita no está del todo bien traducido, reza "To achieve the 3PMSF, a tire must only demonstrate a ten percent advantage in acceleration on packed snow over a reference all-season tire from the nineties." y realmente la traducción sería que "para alcanzar el 3PMSF, un neumático sólo debe demostrar una ventaja del diez por ciento en aceleración sobre nieve compactada sobre un neumático (tomado) como referencia (de especificaciones) todo-tiempo de los (años) noventa".
El lenguaje de Cervantes es mucho más rico en matices que el de Shakespeare y en materia técnica es conveniente cuidar y detallar lo realizado por traductores automáticos para no perder el sentido concreto.

Aprovechando la cuestión, el marcaje M+S no se corresponde con ningún test dinámico, pero va más allá de ser un estandar visual, ya que sí contempla cuatro aspectos como base para su identificación:
  • Have multiple pockets or slots in at least one tread edge that extend toward the tread center at least 1/2 inch from the footprint edge / Tiene múltiples incisiones o ranuras en al menos uno de los bordes de la banda de rodadura que se extienden hacia la banda central al menos 1/2 pulgada (12,7mm) desde el borde de la huella.
  • Measured perpendicularly to the tread centerline, have a mimimum cross-sectional width of 1/16 inch / Medido perpendicularmente con respecto a la línea central de la banda de rodadura, tiene un ancho de sección mínimo en sentido transversal de 1/16 pulgada (1,5875mm)
  • Have edges of pockets or slots at angles between 35 and 90 degrees from the direction of travel / Tiene bordes de incisiones o ranuras (en los tacos o entre los tacos) en ángulos entre 35º y 90º con respecto al sentido de la marcha.
  • Have a contact surface void area will be a minimum of 25% based on mold dimensions / Tiene un área de huecos vacíos en la superficie de contacto que será como mínimo del 25% según las dimensiones del molde (dibujo).
Como se puede deducir, el estándar visual es fruto de los requisitos técnicos originales del acuerdo entre fabricantes e instituciones en USA/Canadá para el marcaje M+S

Más info en: https://www.tirerack.com/tires/tiret...jsp?techid=125
Y en: https://www.drivesmartbc.ca/equipment/what-does-ms-mean

Un saludo.
bullit
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#881
Hola a todos,


he encontrado unas ruedas, pero que no se venden en España:

https://www.1010tires.com/Tires/Falk...rail/225-55R17


Alguna idea similar que en esa medida?

El coche es un outback de 2008 que hace carretera, pero siempre que puedo, tiro al monte y pisa nieve.
apacus11
ForoCoches: Miembro
#882
Cita de bullit
Hola a todos,


he encontrado unas ruedas, pero que no se venden en España:

https://www.1010tires.com/Tires/Falk...rail/225-55R17


Alguna idea similar que en esa medida?

El coche es un outback de 2008 que hace carretera, pero siempre que puedo, tiro al monte y pisa nieve.

Según la web del fabricante no las hacen en esa medida (225/55/R17):
https://www.falkentire.com/tires/lig...peaka/t3w-tire


Yo las estoy valorando seriamente para un nissan x-trail en 215/65/R16.


En el caso del subaru, yo monto unos vredestein de invierno y piso pistas de tierra sin problemas.
Perfil Bajo
nosce te ipsum
#883
Cita de apacus11
Según la web del fabricante no las hacen en esa medida (225/55/R17):
https://www.falkentire.com/tires/lig...peaka/t3w-tire

Yo las estoy valorando seriamente para un nissan x-trail en 215/65/R16.

En el caso del subaru, yo monto unos vredestein de invierno y piso pistas de tierra sin problemas.
Estás enlazando otro modelo dentro de la familia WildPeak, no tienen nada que ver las A/T3w con las A/T3wa (OEM de Daimler para el Clase G) y con las anteriormente citadas A/T Trail, que sí existen en la medida 225/55R17” pero no para todos los mercados:
https://www.falkentire.com/tires/lig...k/t-trail-tire

bullit
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#884
Cita de apacus11
Según la web del fabricante no las hacen en esa medida (225/55/R17):
https://www.falkentire.com/tires/lig...peaka/t3w-tire


Yo las estoy valorando seriamente para un nissan x-trail en 215/65/R16.


En el caso del subaru, yo monto unos vredestein de invierno y piso pistas de tierra sin problemas.

En ese modelo, no la hacen, pero en otro si.
https://www.falkentire.com/tires/lig...k/t-trail-tire


El problema es que los flancos de las gomas de turismo de invierno, son de turismo... y ya he rajado varias cubiertas por el flanco... y por eso busco ruedas de TT... en teoria lo tienen más duro.
bullit
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#885
Cita de Perfil Bajo
Estás enlazando otro modelo dentro de la familia WildPeak, no tienen nada que ver las A/T3w con las A/T3wa (OEM de Daimler para el Clase G) y con las anteriormente citadas A/T Trail, que sí existen en la medida 225/55R17” pero no para todos los mercados:
https://www.falkentire.com/tires/lig...k/t-trail-tire


eso es lo que no entiendo, si para unos mercados y no para otros... yo las compraria sin dudar
apacus11
ForoCoches: Miembro
#886
Cita de Perfil Bajo
Estás enlazando otro modelo dentro de la familia WildPeak, no tienen nada que ver las A/T3w con las A/T3wa (OEM de Daimler para el Clase G) y con las anteriormente citadas A/T Trail, que sí existen en la medida 225/55R17” pero no para todos los mercados:
https://www.falkentire.com/tires/lig...k/t-trail-tire


Pues si, no sabía que tuvieran varios modelos, sólo conozco las del G por un ganadero de mi zona que las lleva.
Si se pudieran comprar en España serían unas futuribles para mi Subaru... una pena.
apacus11
ForoCoches: Miembro
#887
Cita de bullit
En ese modelo, no la hacen, pero en otro si.
https://www.falkentire.com/tires/lig...k/t-trail-tire


El problema es que los flancos de las gomas de turismo de invierno, son de turismo... y ya he rajado varias cubiertas por el flanco... y por eso busco ruedas de TT... en teoria lo tienen más duro.

Cierto, yo tiré a por unas puras de invierno porque no iba a pisar tanto monte como me gustaría, pero la alternativa que barajaba subiendo a 225/55/R17 eran las Latitude Cross de Michelin que también he leído que rompen por los flancos... la verdad que en esa medida hay poca variedad campera.
bullit
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#888
Cita de apacus11
Cierto, yo tiré a por unas puras de invierno porque no iba a pisar tanto monte como me gustaría, pero la alternativa que barajaba subiendo a 225/55/R17 eran las Latitude Cross de Michelin que también he leído que rompen por los flancos... la verdad que en esa medida hay poca variedad campera.
Eso es lo que me pasa, que no hay variedad.
apacus11
ForoCoches: Miembro
#889
Cita de bullit
Eso es lo que me pasa, que no hay variedad.

Acabo de encontrar las Cooper Discoverer ATT (hace poco se habló de toda la gama en este hilo) en medida 215/55R17:

https://www.coopertire.es/neumaticos...discoverer-att


Vienen con marcaje M+S pero no trae 3PMSF por lo que se ve en las fotos:







No las descarto para montar cuando gaste las actuales...
bullit
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#890
justo estaba mirando esas... y preguntado en dos ITV y a michelin, con que ponga M+S es suficiente para bajar el codigo de velocidad.
premacy
ForoCoches: Miembro
#891
En su dia a mi en la ITV,me dijeron que siendo M&S,se podia poner codigo de velocidad desde Q y que la diferencia entre 3pmfs y unos m&s,era que los primeros,garantizaban que se habian probado en esas condiciones y que los m&s no,pero que no significaba que fueran mejor en nieve.
Perfil Bajo
nosce te ipsum
#892
Cita de bullit
justo estaba mirando esas... y preguntado en dos ITV y a michelin, con que ponga M+S es suficiente para bajar el codigo de velocidad.
Efectivamente con la ley en la mano, montando neumáticos con marcaje M+S se admiten hasta dos códigos de velocidad inferiores a lo reflejado como equipo original en la ficha técnica del vehículo, condicionado a llevar un adhesivo visible desde el puesto de conducción con la nueva limitación de velocidad, como una señal de carretera pero en pequeño.
Lo que sí es de obligado cumplimiento es el código de carga, siempre igual o superior al homologado en origen.

Un saludo.
apacus11
ForoCoches: Miembro
#893
Cita de bullit
justo estaba mirando esas... y preguntado en dos ITV y a michelin, con que ponga M+S es suficiente para bajar el codigo de velocidad.

Yo he pasado 3 ITVs con el nissan montando neumáticos M+S (con código de velocidad inferior) sin pegatina ni nada y ningún problema, ni siquiera me lo han comentado... todo será encontrar el inspector tocapelotas, claro.
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#894
Cita de Perfil Bajo
Efectivamente con la ley en la mano, montando neumáticos con marcaje M+S se admiten hasta dos códigos de velocidad inferiores a lo reflejado como equipo original en la ficha técnica del vehículo, condicionado a llevar un adhesivo visible desde el puesto de conducción con la nueva limitación de velocidad, como una señal de carretera pero en pequeño.
Lo que sí es de obligado cumplimiento es el código de carga, siempre igual o superior al homologado en origen.

Un saludo.


Eso creo que es para los neumáticos de invierno. Si son M+S, se puede poner Q, tenga lo que tenga en ficha. Hay todoterrenos con T o H de código de velocidad y la Q es válida para ellos.
Montañes
ForoCoches: Miembro
#895
¿Cuántos años llevan en el mercado las Falken WildPeak A/T T01? ¿15? ¿Se han quedado desactualizadas, son buenas ruedas? ¿De qué pecan y cual es su fuerte?

https://www.falkentyre.com/es/neumat...t-detail/40768
Perfil Bajo
nosce te ipsum
#896
Cita de Montañes
¿Cuántos años llevan en el mercado las Falken WildPeak A/T T01? ¿15? ¿Se han quedado desactualizadas, son buenas ruedas? ¿De qué pecan y cual es su fuerte?

https://www.falkentyre.com/es/neumat...t-detail/40768
Aquí dejo la nota de prensa a medios en inglés que data del primer trimestre del año 2012:
http://www.mynewsdesk.com/uk/pressre...errains-736440

Un saludo.
sakín
ForoCoches: Miembro
#897
Hola buenas
Tengo un duster con unas bfgoodrich all terrain en 215 75 15
Me gustaría aumentar el tamaño y quizá probar otra marca, ahora hago mucha carretera.
Habia pensado en medida 235 75 15. No controlo de medidas me da igual
la equivalencia
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#898
Cita de sakín
Hola buenas
Tengo un duster con unas bfgoodrich all terrain en 215 75 15
Me gustaría aumentar el tamaño y quizá probar otra marca, ahora hago mucha carretera.
Habia pensado en medida 235 75 15. No controlo de medidas me da igual
la equivalencia


Yo no pondría esa otra medida, andando por carretera.
Además de que son casi 5 cm más altas que las de serie, empeorando su comportamiento, elevarás los consumos puesto que se alargan mucho los desarrollos. La mayor anchura también contribuirá a aumentarlo.
Tampoco circularias legal con las 235/75R15, puesto que superan el 3% permitido.
sakín
ForoCoches: Miembro
#899
Cita de KKB_4X4
Yo no pondría esa otra medida, andando por carretera.
Además de que son casi 5 cm más altas que las de serie, empeorando su comportamiento, elevarás los consumos puesto que se alargan mucho los desarrollos. La mayor anchura también contribuirá a aumentarlo.
Tampoco circularias legal con las 235/75R15, puesto que superan el 3% permitido.
El consumo me da un poco igual... El uso sería 30km diarios de autopista y rutas los findes.

Quería aumentar tamaño y homologar
villol
ForoCoches: Miembro
#900
Cita de JoeloAWD
Bueno. Hoy que ha sido la primera gran nevada del 2020 he subido con mi Subaru Forester XT (177cv) a Morella. Alerta roja por nevadas carreteras cortadas etc...
Bueno, mi coche lleva Yokohama Geolandar G015 A/T, son M&S y el simbolo del copo de nieve con montañita. Las 4 son 215/70 R16 (he aumentado un 10% de perfil respecto a la medida orignal,215/60 R16). Añadir que lo tengo tambien levantado 3cm (copelas)

Pasando por carreteras con mas de 15-20cm de nieve acumulada,obvianente sin cadenas.
Conclusion: una puta pasada de ruedas en este coche. Buenisima tracción, agarre con apenas 1 segundo de retraso al salir de parado sin patinar. Unas ruedas de putamadre. Comentar que tienen 30mil kms ya, y aun asi van perfectas (Yoko da garantia de 60k kms.)

Hago 60% carretera y el resto barro,grava, tierra y nieve van de maravilla. No son tan ruidosas como unas BF ni tan sosas como unas Continental.

Hasta mi mano ha disfrutado haciendo donuts en la nieve profunda

Buen neumatico, duradero y polivalente. Vale lo que cuesta.
Totalmente de acuerdo contigo, yo las llevo montadas en n n Freelander2 y son espectaculares como mixtas, gastan un litro y pico más de combustible que unas de carretera,pero la diferencia vale la pena si buscas polivalencia en todos los terrenos..
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