¿Son los fondos indexados la nueva burbuja?

Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#31
Justo el otro día hice un análisis técnico del S&P500:

narfsic
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de a.duck13
Claro. El tema es que desde 2008 no ha habido una bajada enorme y no me gustaría que me ocurriese como al inversor de 2007 justo antes de ella, que metes parte importante en la cresta de la ola y cuesta años recuperar.

Creo que pospondré hacer esa inversión inicial que tenía pensada. Es decir, meter unos 200 al mes sin mirar números, y si llega una crisis mundial o caída fuerte, hacerla en ese momento.

mas o menos te estaba diciendo eso, la cosa es entrar y empezar con tus aportaciones mensuales y olvidarte, y si guardas algo liquido y llega esa caida pues le das caña¡

es el tema de todos los años, que si la caida,recesion...y luego no llega. y si llega en 10 años o 15 años? o el mes que viene? no lo sabemos.



en mi caso no hice aportacion inicial, aporto X cantidad a los distintos fondos y un % lo guardo en liquido, ya cada uno que siga su estrategia.
a.duck13
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de narfsic
mas o menos te estaba diciendo eso, la cosa es entrar y empezar con tus aportaciones mensuales y olvidarte, y si guardas algo liquido y llega esa caida pues le das caña¡

es el tema de todos los años, que si la caida,recesion...y luego no llega. y si llega en 10 años o 15 años? o el mes que viene? no lo sabemos.



en mi caso no hice aportacion inicial, aporto X cantidad a los distintos fondos y un % lo guardo en liquido, ya cada uno que siga su estrategia.
Sí, parece lo más sensato.

Luego ya cada uno con su dinero asume los riesgos y estrategias que prefiera como dices.

Gracias por la información.
mutensan
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#34
Cita de Madafaka9
Justo el otro día hice un análisis técnico del S&P500:

Duro gráfico.
Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#35
Cita de mutensan
Duro gráfico.
No si se puede entrar a la baja. No sé si la caída sería tan pronunciada, pero caída va a haber casi seguro.
a.duck13
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#36
Cita de Madafaka9
No si se puede entrar a la baja. No sé si la caída sería tan pronunciada, pero caída va a haber casi seguro.
Te importaría explicar un poco su significado y decir qué recomendaciones darías a alguien que vaya a iniciarse en indexados con aportaciones periódicas?
Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#37
Cita de a.duck13
Te importaría explicar un poco su significado y decir qué recomendaciones darías a alguien que vaya a iniciarse en indexados con aportaciones periódicas?
Quiere decir que todos los indicadores están por las nubes y mostrando divergencias bajistas. También se está terminando de completar un ciclo grande alcista, por lo que ahora vendría un ciclo bajista dentro de no mucho.

Recomendaciones, pues depende de tus objetivos. Depende de si quieres hacer intradía, de si quieres hacer inversión a largo plazo...
a.duck13
ForoCoches: Miembro
#38
Cita de Madafaka9
Quiere decir que todos los indicadores están por las nubes y mostrando divergencias bajistas. También se está terminando de completar un ciclo grande alcista, por lo que ahora vendría un ciclo bajista dentro de no mucho.

Recomendaciones, pues depende de tus objetivos. Depende de si quieres hacer intradía, de si quieres hacer inversión a largo plazo...
Largo, de 20 a 30 años, dependiendo.

Para ser sinceros no tengo ni idea de bolsa y seguro que se nota. Vengo de leerme un par de libros que me han abierto los ojos sobre la inflación y el interés compuesto.

Esto, unido a que es probable que si llego a viejo no existan las pensiones, ha hecho que empiece a moverme.

Tengo un dinero ahorrado, que no voy a tocar viendo que viene cuesta abajo como dices, pero sí voy a empezar con aportaciones de 200 € mensuales en fondos indexados, porque si no no empiezo nunca.

Acabo de solicitar la apertura de cuenta en BNP y la idea era:

60% MSCI WORLD
20% Vanguard Small Cap
20% Vanguard Emergentes

Balancear un par de veces al año y meter 200 € mensuales independientemente de las cotizaciones.

Si por casualidad se da alguna caída brutal de estas del 40% como en 2008, empezar a meter esos ahorros reservados, aunque tampoco sé si me atrevería.
leon130
Ago 2004
#39
Cita de a.duck13
Largo, de 20 a 30 años, dependiendo.

Para ser sinceros no tengo ni idea de bolsa y seguro que se nota. Vengo de leerme un par de libros que me han abierto los ojos sobre la inflación y el interés compuesto.

Esto, unido a que es probable que si llego a viejo no existan las pensiones, ha hecho que empiece a moverme.

Tengo un dinero ahorrado, que no voy a tocar viendo que viene cuesta abajo como dices, pero sí voy a empezar con aportaciones de 200 € mensuales en fondos indexados, porque si no no empiezo nunca.

Acabo de solicitar la apertura de cuenta en BNP y la idea era:

60% MSCI WORLD
20% Vanguard Small Cap
20% Vanguard Emergentes

Balancear un par de veces al año y meter 200 € mensuales independientemente de las cotizaciones.

Si por casualidad se da alguna caída brutal de estas del 40% como en 2008, empezar a meter esos ahorros reservados, aunque tampoco sé si me atrevería.
Sigo sin entender como algunos no metéis RF, hasta el roboadvisor más agresivo la mete.
El Cabronco.
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#40
Cita de Mr_Mostacho
yo tengo entendido que antes solo podías acceder a ellos a partir de grandes cantidades; es decir, para los ricos; ahora cualquier mileruista puede entrar sin mínimo en las aportaciones



esto huele a churros a escala global
Cuando empiezan a ofrecer a los pequeños un producto que antes solo se ofrecía a los grandes..... Mal asunto.
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de Madafaka9
No si se puede entrar a la baja. No sé si la caída sería tan pronunciada, pero caída va a haber casi seguro.
Piensa de nuevo tu frase y dime si tiene algún sentido.
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#42
Cita de Atechao
Comentarios como este desvirtúan inverforo, no hay objetividad alguna en muchos de los comentarios.
El señor que comenta eso es un troll de mucho cuidado, hace tres meses no sabía prácticamente que era un fondo indexado y hoy tiene 70k.
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de leon130
Sigo sin entender como algunos no metéis RF, hasta el roboadvisor más agresivo la mete.
Yo sigo sin entender como algunos habláis de meter dinero en renta fija sin comprender lo que estáis comprando.

Le pongo un ejemplo bien sencillo, ciertos bonos del estado argentino han caído únicamente un 57% la semana pasada.

La renta fija no es fija y, a día de hoy, es mejor tener el dinero en liquidez (en el banco básicamente) que tener cualquier fondo de renta fija (a no ser que se sea un inversor con cierto patrimonio que no quiera declarar plusvalías)
Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#44
Cita de Max Powell
Piensa de nuevo tu frase y dime si tiene algún sentido.
Yo le veo bastante sentido. El shur me dice que qué dura es la gráfica (porque indica que habrá una gran caída), y yo le contesto que no tiene por qué ser dura si puedes entrar a la baja (short position). Luego añado que no sé si la caída será tan pronunciada como he indicado en la gráfica, pero que una caída habrá seguro (y por eso tiene sentido entrar a la baja).

Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de Asgar_inmortal
Eso es un análisis técnico?
Joder!!!!
Que crack!!
Está simplificado gráficamente. He borrado muchas líneas y cálculos para que quede más limpio.
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#46
Cita de Madafaka9
Yo le veo bastante sentido. El shur me dice que qué dura es la gráfica (porque indica que habrá una gran caída), y yo le contesto que no tiene por qué ser dura si puedes entrar a la baja (short position). Luego añado que no sé si la caída será tan pronunciada como he indicado en la gráfica, pero que una caída habrá seguro (y por eso tiene sentido entrar a la baja).

Y eso te lo dicen unas ondas. Todo muy lógico si.

No le veo el sentido porque seguro que en algún momento habrá una caída (y también subidas). Pero no por ninguna onda, sino por el aumento o disminución de los beneficios esperados para las empresas que compongan el índice.

Antes de creerte más listo que el mercado me pararía a pensar que información adicional tienes tú para hacer predicciones con respecto a los cientos de miles de inversores que están invertidos a día de hoy. Te lo digo yo, ninguna.
El Cabronco.
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#47
Cita de Madafaka9
No si se puede entrar a la baja. No sé si la caída sería tan pronunciada, pero caída va a haber casi seguro.
Si se puede entrar a la baja.
Existe una técnica que usan algunos para calcular el momento adecuado. Triple cruce de la muerte se llama.
Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#48
Cita de Max Powell
Y eso te lo dicen unas ondas. Todo muy lógico si.

No le veo el sentido porque seguro que en algún momento habrá una caída (y también subidas). Pero no por ninguna onda, sino por el aumento o disminución de los beneficios esperados para las empresas que compongan el índice.

Antes de creerte más listo que el mercado me pararía a pensar que información adicional tienes tú para hacer predicciones con respecto a los cientos de miles de inversores que están invertidos a día de hoy. Te lo digo yo, ninguna.
Piensa lo que quieras shur. Estoy de acuerdo en que el precio sube y baja según le vaya a las empresas, pero eso queda reflejado en la gráfica en forma de ondas.

Información adicional, tengo más que bastantes inversores. Con eso me sirve para ser más listo que el mercado.

En 2-3 años te cito, acierte o falle.
Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de El Cabronco.
Si se puede entrar a la baja.
Existe una técnica que usan algunos para calcular el momento adecuado. Triple cruce de la muerte se llama.
Sí, lo sé. Y si finalmente se confirma mi análisis, entraré a la baja con algo de apalancamiento.

Cita de Asgar_inmortal
Serás casi rico ya. Si sabes analizar lo que puede pasar lo tienes sencillo. Y supongo que habrás ganado mucho dinero hasta ahora.
Si tuviese un 100% de acierto y un buen capital para invertir, pues sí, sería rico. Pero la realidad no es así. Lo cierto es que mientras el % de acierto sea equivalente o superior al RRR (contando las comisiones), ya te es rentable.

También es cierto que hay mucha gente que pierde dinero, ya sea por falta de conocimientos o porque les falla la cabeza (hay mucha gente que tras perder durante unos días, meten lo que les queda con apalancamiento alto. El resultado ya te lo puedes imaginar)
Tartalo
ForoCoches: Miembro
#50
Cita de Madafaka9
No si se puede entrar a la baja. No sé si la caída sería tan pronunciada, pero caída va a haber casi seguro.
Casi seguro?

Te habrás quedado calvo

Que va a caer lo decimos todos con una seguridad del 100%
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de Madafaka9
Piensa lo que quieras shur. Estoy de acuerdo en que el precio sube y baja según le vaya a las empresas, pero eso queda reflejado en la gráfica en forma de ondas.

Información adicional, tengo más que bastantes inversores. Con eso me sirve para ser más listo que el mercado.

En 2-3 años te cito, acierte o falle.
La primera vez que veo a alguien haciendo AT a tres años y encima hablando de ponerse corto.

Vivir para ver.
ut0pia
200km n ciudad no es sano
#52
No hay burbuja de fondos indexados en absoluto.

Por otro lado, respecto al AT. Precios pasados no determinan precios futuros.
Madafaka9
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de Max Powell
La primera vez que veo a alguien haciendo AT a tres años y encima hablando de ponerse corto.

Vivir para ver.
Poco AT has visto entonces. Existe algo llamado largo plazo y algo llamado corto plazo. 2-3 años en el stock market no es nada.
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#54
Cita de Madafaka9
Poco AT has visto entonces. Existe algo llamado largo plazo y algo llamado corto plazo. 2-3 años en el stock market no es nada.
Cuanto mayor es el plazo más probabilidad de fallar con el AT tienes y más probabilidad de moverse según fundamentales tienen las empresas porque a corto plazo el mercado es irracional. Aunque entiendo que es mucho más facil tirar rayas que estudiar a fondo una empresa.

De AT he visto lo suficiente como para descartarlo como método de inversión. Cuando compras una acción compras una empresa, no una tendencia. Cotiza 2000€ y al día siguiente puede bajar a 100€. Y me dirás, ya pero para eso están los stop loss, claro fruto del desconocimiento.

Por cierto, yo no se que AT has visto tu, pero ponerse corto cuesta dinero, y no hablemos a 3 años.

Pd: Para decir que en los siguientes 2-3 años va a caer la bolsa sin decir porcentaje ni fecha no hace falta ser Nostradamus.
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de Max Powell
Cuanto mayor es el plazo más probabilidad de fallar con el AT tienes y más probabilidad de moverse según fundamentales tienen las empresas porque a corto plazo el mercado es irracional. Aunque entiendo que es mucho más facil tirar rayas que estudiar a fondo una empresa.

De AT he visto lo suficiente como para descartarlo como método de inversión. Cuando compras una acción compras una empresa, no una tendencia. Cotiza 2000€ y al día siguiente puede bajar a 100€. Y me dirás, ya pero para eso están los stop loss, claro fruto del desconocimiento.

Por cierto, yo no se que AT has visto tu, pero ponerse corto cuesta dinero, y no hablemos a 3 años.

Pd: Para decir que en los siguientes 2-3 años va a caer la bolsa sin decir porcentaje ni fecha no hace falta ser Nostradamus.
Dejalos hombre. Todos los matemáticos del mundo son millonarios. Trabajan por hobby
leon130
Ago 2004
#56
Cita de Max Powell
Yo sigo sin entender como algunos habláis de meter dinero en renta fija sin comprender lo que estáis comprando.

Le pongo un ejemplo bien sencillo, ciertos bonos del estado argentino han caído únicamente un 57% la semana pasada.

La renta fija no es fija y, a día de hoy, es mejor tener el dinero en liquidez (en el banco básicamente) que tener cualquier fondo de renta fija (a no ser que se sea un inversor con cierto patrimonio que no quiera declarar plusvalías)
Pues el Vanguard que llevo me va muy bien y aporta el valor añadido de vende caro/comprsr barato. Normalmente sube cuando baja la RV.

Tampoco se como algunos aficionados saben más que los pros, y además los primeros se creen que de equivocan los segundos. (Pros: todos Roboadvisors, Value, cualquier foro habla inglesa dedicado, ...).
Max Powell
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de leon130
Pues el Vanguard que llevo me va muy bien y aporta el valor añadido de vende caro/comprsr barato. Normalmente sube cuando baja la RV.

Tampoco se como algunos aficionados saben más que los pros, y además los primeros se creen que de equivocan los segundos. (Pros: todos Roboadvisors, Value, cualquier foro habla inglesa dedicado, ...).
Hablas de baja y sube pero ¿sabes que lleva el fondo dentro? Pregunto.

Duración? Calidad crediticia? Bonos corporativos o gubernamentales?

La mayoría de fondos de renta fija están comprando High Yield a rentabilidades de risa y si me hablas de bonos europeos a corto plazo ni de broma.

Ahora mismo la gran burbuja está en renta fija.
narfsic
ForoCoches: Miembro
#58
Cita de leon130
Sigo sin entender como algunos no metéis RF, hasta el roboadvisor más agresivo la mete.

Igual no la mete por su edad, puede que sea muy joven y lo deja para mas adelante. en mi caso tengo un 10% de RF eur + el fondo de baelo de Antonio rico que tambien tiene un 40% de RF.
C.Puerto
ForoCoches: Miembro
#59
Lo único que hace un fondo indexado es replicar lo que hacen los fondos activos, ni más ni menos
El Cabronco.
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#60
Cómo se japonize la economía. Y tiene mucha pinta de que va a ser así alguno va a llorar y mucho.
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