¿Que pasó realmente con Santana Motor?

HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#31
Cita de Txesz_
Puede ser que Santana haga el diesel de 65 cv y Suzuki el de 86, pero es que hay varios componentes específicos del diesel, como la caja de cambios o la transfer, muy diferentes a las que usan hasta entonces las versiones de gasolina, pero que si se parecen muchísimo a la que montarán en los modelos VVT y que incluso sigue utilizando la actual generación.


Respecto al Samurai, dejó de fabricarse en 2003, según leí en su momento, por la imposibilidad de adaptarlo a las nuevas normas que exigían un determinado porcentaje de materiales reciclables: sería muy caro y ya estaba el Jimny presente. Y lo único que mantenía al viejo modelo con vida era le versión diesel, casi todo el que opataba por gasolina se rascaba el bolsillo un poco más para llegar al Jimny.


También cro que lo lógico para el primer Samurai diesel hubiese sido usar la versión atmosférica del 1.9 que usaban varios modelos de PSA, en lugar de la sobrealimentada: sólo se ganaban 2.5 cv, el par no debía ser mucho mayor y a cambio, según me decía un amigo, por debajo de 2.000 rpm no tiraba nada. Se subió a mi antiguo SJ410 y decía que podía tirar el suyo al ralentí como el mío...


En cuanto a proximidad, no se dande se hacían los 1.4 HDi, pero el 1.5 DCi se fabricaba (y fabrica) en Valladolid, por lo que no les quedaba tan lejos. Tal vez Suzuki ya había llegado a un acuerdo previo, dado que el Grand Vitara pasó de los HDi a los DCi.


Edito: ¿Tienes aún disponible tu trabajo sobre Santana? Porque el enlace a megaupload no va
No solo es cuestion de normas anti contaminacion para 2004 hubo que adaptar el vitara a las nuevas normas anti colision

Un dato curioso el tanto el vitara td como el td intercoleer nunca estuvieron disponibles con airbag
Pues los prototipos que eran usados por directivos llevaban todos airbag
Es una manera facil de distinguir una unidad pata negra

Sobre el tema motores se llego a probar casi de todo
Mi 350 prototipo es 1.6hdi 110cv
Hubo ensayos de santana anibal 1.9td psa y de vitara 1.9dti.
El problema con los santana diesel es que usan componentes de transmision suzuki gasolina salvo el vitara bosch y el 350 1.6 hdi
El samurai diesel no anda por que la caja no aguanta el par
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#32
Cita de HugoSanchez
No solo es cuestion de normas anti contaminacion para 2004 hubo que adaptar el vitara a las nuevas normas anti colision

Un dato curioso el tanto el vitara td como el td intercoleer nunca estuvieron disponibles con airbag
Pues los prototipos que eran usados por directivos llevaban todos airbag
Es una manera facil de distinguir una unidad pata negra

Sobre el tema motores se llego a probar casi de todo
Mi 350 prototipo es 1.6hdi 110cv
Hubo ensayos de santana anibal 1.9td psa y de vitara 1.9dti.
El problema con los santana diesel es que usan componentes de transmision suzuki gasolina salvo el vitara bosch y el 350 1.6 hdi
El samurai diesel no anda por que la caja no aguanta el par


Yo tuve un Vitara 1.9 td intercooler, y la caja de cambios que llevaba era específica (no era como las de los gasolina). Era una Aisin y su funcionamiento era algo más tosco, pero aguantaba el par.
DeXinla
Controlador... Vial
#33
Cita de HugoSanchez
No solo es cuestion de normas anti contaminacion para 2004 hubo que adaptar el vitara a las nuevas normas anti colision

Un dato curioso el tanto el vitara td como el td intercoleer nunca estuvieron disponibles con airbag
Pues los prototipos que eran usados por directivos llevaban todos airbag
Es una manera facil de distinguir una unidad pata negra

Sobre el tema motores se llego a probar casi de todo
Mi 350 prototipo es 1.6hdi 110cv
Hubo ensayos de santana anibal 1.9td psa y de vitara 1.9dti.
El problema con los santana diesel es que usan componentes de transmision suzuki gasolina salvo el vitara bosch y el 350 1.6 hdi
El samurai diesel no anda por que la caja no aguanta el par
Interesante.
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#34
Cita de KKB_4X4
Yo tuve un Vitara 1.9 td intercooler, y la caja de cambios que llevaba era específica (no era como las de los gasolina). Era una Aisin y su funcionamiento era algo más tosco, pero aguantaba el par.
Vitara intercooler es igual que vitara bosch
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#35
Cita de HugoSanchez
Vitara intercooler es igual que vitara bosch
Usa lo mismo el 1.9TD intercooler que el hdi bosch?
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de hummerinator
Usa lo mismo el 1.9TD intercooler que el hdi bosch?
Si
La caja es igual que el primer grand vitara
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#37
Cita de KKB_4X4
Yo tuve un Vitara 1.9 td intercooler, y la caja de cambios que llevaba era específica (no era como las de los gasolina). Era una Aisin y su funcionamiento era algo más tosco, pero aguantaba el par.
Vitara intercooler es igual que vitara bosch
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#38
Cita de HugoSanchez
Vitara intercooler es igual que vitara bosch


Y tanto costaba poner 1.9 td intercooler? Del mismo modo que has puesto 1.6 hdi , en el 350?
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de KKB_4X4
Y tanto costaba poner 1.9 td intercooler? Del mismo modo que has puesto 1.6 hdi , en el 350?
No se a que te refieres?
KKB_4X4
AUTT socio nº 2078
#40
Como deberías haber escrito:

Cita de HugoSanchez
No solo es cuestion de normas anti contaminacion para 2004 hubo que adaptar el vitara a las nuevas normas anti colision

Un dato curioso el tanto el vitara td como el td intercoleer nunca estuvieron disponibles con airbag
Pues los prototipos que eran usados por directivos llevaban todos airbag
Es una manera facil de distinguir una unidad pata negra

Sobre el tema motores se llego a probar casi de todo
Mi 350 prototipo es 1.6hdi 110cv
Hubo ensayos de santana anibal 1.9td psa y de vitara 1.9dti.
El problema con los santana diesel es que usan componentes de transmision suzuki gasolina salvo el vitara 1.9 td intercooler y el 350 1.6 hdi
El samurai diesel no anda por que la caja no aguanta el par

Como has escrito:


Cita de HugoSanchez
No solo es cuestion de normas anti contaminacion para 2004 hubo que adaptar el vitara a las nuevas normas anti colision

Un dato curioso el tanto el vitara td como el td intercoleer nunca estuvieron disponibles con airbag
Pues los prototipos que eran usados por directivos llevaban todos airbag
Es una manera facil de distinguir una unidad pata negra

Sobre el tema motores se llego a probar casi de todo
Mi 350 prototipo es 1.6hdi 110cv
Hubo ensayos de santana anibal 1.9td psa y de vitara 1.9dti.
El problema con los santana diesel es que usan componentes de transmision suzuki gasolina salvo el vitara bosch y el 350 1.6 hdi
El samurai diesel no anda por que la caja no aguanta el par


Creo que se ve la diferencia, no?
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de KKB_4X4
Como deberías haber escrito:




Como has escrito:






Creo que se ve la diferencia, no?
El td intercooler se me olvido pero es basicamente el mismo que el hdi bosch
Son los fabricados entre 1999 y 2001
Santana da perdidas fuertes en esos años, la factura por piezas a suzuki era muy alta y se decide montar el hdi con caja del 16v dulcificando el motor con la electronica siemens
DeXinla
Controlador... Vial
#42
HugoSanchez, ¿has trabajado tú en Linares?.


DeXinla.
PISKI
ForoCoches: Miembro
#43
Yo viví con relativa proximidad tanto el desarrollo de Santana hasta su declive y cierre; lo que paso realmente fue un cumulo de circunstancias durante mucho años que llevo al cierre, el compañero esta dando bastante información veraz desde dentro de la fabrica; yo lo resumiría en una mala gestión desde arriba, una cosa llevo a la otra y la otra a la una.
LNA
ForoCoches: Miembro
#44
Leo con mucho interés vuestras valiosas aportaciones. Supongo que también influyó que el M225 no pasara de la fase de prototipo. A ver qué podéis comentar al respecto.

Santana podría haberse convertido en algo similar a lo que es ahora UROVESA -que tiene poquísimos empleados- suministrando a los organismos oficiales españoles y presentándose a concursos extranjeros. Y además, por capacidad, haber seguido ofreciendo una línea "civil" basada en los 300/350 o similares.
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de LNA
Leo con mucho interés vuestras valiosas aportaciones. Supongo que también influyó que el M225 no pasara de la fase de prototipo. A ver qué podéis comentar al respecto.

Santana podría haberse convertido en algo similar a lo que es ahora UROVESA -que tiene poquísimos empleados- suministrando a los organismos oficiales españoles y presentándose a concursos extranjeros. Y además, por capacidad, haber seguido ofreciendo una línea "civil" basada en los 300/350 o similares.
El m300 y m200 se empiezan desarrollando como land rovers y cuando suzuki toma el control se acaba la historia

A partir del año 89 cuando manda suzuki, fijaros como serian los japoneses que los que trabajaban en la cadena del 2500
Llevaban ropas diferentes a los de la cadena suzuki

Todo eso cuando el samurai copia muchas cosas de los ejes del ligero
Tinez
ForoCoches: Miembro
#46
Cita de HugoSanchez
Yo estoy escribiendo sobre santana.

Hay multitud de factores en Santana, a mi me esta llevando varios años desentrañarlo todo.


Cosas, por ejemplo a favor de Santana,

Si a alguien le debemos el SUV diesel es a Santana. Desde el punto de vista economico, el Vitara td es el mejor coche que ha hecho Santana sin duda ninguna.

Santana no tenia mal parametros de calidad hasta la crisis del 94.

Cosas malas de Santana

El anibal costo 19 millones de euros, cuando el opel omega del año 91 costo 200 millones de libras. Dada esa inversion, es casi un milagro que todavia queden algunos andando.

Santana cometio un terrible error, dejar de lado al vitara, a su "santana vitara" un prototipo precioso, por el massif, cuando la mayoria de las evoluciones del massif se habian visto en el prototipo anibal short line.
Efectiviwonder, no vas mal encaminado.
Maño_tdi
ForoCoches: Miembro
#47
Cita de HugoSanchez
Osea que esto que se ve es un Vitara diseñado por Santana que no llego a verse ?
Tinez
ForoCoches: Miembro
#48
Siempre me ha resultado curioso que alguna gente del campo que quiere coches espartanos, con ballestas y sin electrónica diga que hoy les cuesta elegir un todoterreno que aguante sus necesidades.

Mi padre trabajó en una mina en los 80 y dice que los Santana eran los que salían siempre mas airosos de los terrenos más difíciles.
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de Maño_tdi
Osea que esto que se ve es un Vitara diseñado por Santana que no llego a verse ?
Es lo que iba a ser el santana 350
Santana vitara ha habido dos
1 año 95 que es igual que el grand vitara solo que con otro frontal
2 santana ps 30 que es el de la foto de 1999 2003
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#50
Cita de Tinez
Siempre me ha resultado curioso que alguna gente del campo que quiere coches espartanos, con ballestas y sin electrónica diga que hoy les cuesta elegir un todoterreno que aguante sus necesidades.

Mi padre trabajó en una mina en los 80 y dice que los Santana eran los que salían siempre mas airosos de los terrenos más difíciles.
Pero no puedes vivir solo de eso vivir solo de fabricar anibal o massif dejo de ser rentable en los 80
Eei
A 27 743 km/h
#51
Cita de HugoSanchez
Gracias por esta foto. En casa vamos por el cuarto Suzuki, con un Jeep por el medio. Tengo mucho cariño a Suzuki y el padre de una muy buena amiga trabajó en Santana.
Pena q no se pueda mejor ese coche. Gracias !!
HugoSanchez
ForoCoches: Miembro
#52
Cita de Eei
Gracias por esta foto. En casa vamos por el cuarto Suzuki, con un Jeep por el medio. Tengo mucho cariño a Suzuki y el padre de una muy buena amiga trabajó en Santana.
Pena q no se pueda mejor ese coche. Gracias !!
Yo no se si lo mio viene de antes de que naciera

1 mi madre un 88 super
2 mi padre un long body
3 grand vitara
4 1 alto y 2 ignis
5 2 santana 350

Al menos por mi culpa santana no quebró

Ese coche tiene un aire a rav 4 2007

Oye si me puedes poner en contacto con el trabajador de santana te lo agradeceria ya estoy empezando las entrevistas
Eei
A 27 743 km/h
#53
Cita de HugoSanchez
Yo no se si lo mio viene de antes de que naciera

1 mi madre un 88 super
2 mi padre un long body
3 grand vitara
4 1 alto y 2 ignis
5 2 santana 350

Al menos por mi culpa santana no quebró

Ese coche tiene un aire a rav 4 2007

Oye si me puedes poner en contacto con el trabajador de santana te lo agradeceria ya estoy empezando las entrevistas
Ex Samurai Mil
Ex Sj413
Ex vitara 1.6 8v
Ex jeep wj
Gran vitara 2012

Por desgracia esa persona falleció hace años. Si mi amiga conoce a alguien de confianza (es de linares) te lo digo.
Edox
ForoCoches: Miembro
#54
Una pregunta; el modelo Santana de VW, ¿tiene algo que ver con la Santana de Linares?
kadaver82
No N52, no party
#55
Cita de Edox
Una pregunta; el modelo Santana de VW, ¿tiene algo que ver con la Santana de Linares?
Absolutamente no. De hecho, Santana tuvo que hablar con VW (a través de SEAT) para evitar conflictos por ese nombre.
hark
ForoCoches: Miembro
#56
Tema interesante me quedo por aquí
Personalmente soy de lá zona y todavía recuerdo lo bonito que era ver la explanada de Santana llena de samuráis y vitaras
Y mi abuelo y un par de tíos míos trabajaron en la fabrica
hummerinator
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de hark
Tema interesante me quedo por aquí
Personalmente soy de lá zona y todavía recuerdo lo bonito que era ver la explanada de Santana llena de samuráis y vitaras
Y mi abuelo y un par de tíos míos trabajaron en la fabrica
@HugoSanchez
Zeide
ForoCoches: Usuario
#58
De hecho se estudia en la UCAV como ejemplo de lo que no hay que hacer en una empresa.
Cita de Zipi
Si es que Santana no decayó. Nunca subió ni medio peldaño. por lo que tampoco podía bajar.Desde sus inicios como Metalúrgica Santa Ana, al dejar la fabricación de maquinaria agrícola y centrarse en el contrato con Land Rover para fabricar el Serie I y los siguientes, nunca fue una compañía rentable.
Sobrevivía porque al ser uno de los dos fabricantes de todo terrenos en España, el otro era Ebro, con los Jeep Comando, Willys y Campeador o Toledo, pero con un convenio por el que no se presentaban a concursos públicos de todo terreno pero a cambio les adjudicaban los de camiones, el 90% de la producción la tenía "colocada" al Estado, al precio que les diera la gana.
Y con eso se mantenía la fábrica.
Al entrar Nissan en Ebro, desparece el "pacto" de TT's por camiones y la llegada del Patrol hizo que los concursos a los que iba Santana fueran cada vez más difícil de que se los adjudicaran, a pesar de "los maletines" por medio.
A partir de ahí, desastre económico, (a pesar de las ventas a particulares y flotas de los Suzus),libre competencia, la Junta se queda la empresa y como "fabrica funcionarial" todavía fue a peor.
Un desastre de gestión empresarial e industrial como para estudiarlo en las mejores universidades.
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