Creo que Apple es un valor fuerte y no creo que la veamos demasiado por debajo de 200

Encuesta del tema

Buena idea. Ganarás con esta operación.
72
45,28%
Mala idea. Perderás con esta operación.
87
54,72%

Votantes: 159. Tú no puedes votar en esta encuesta
Kalalux
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#61
Cita de Matt
De bajo crecimiento? Con cifras de incremento de beneficios de 2 dígitos?



Cita de taesie
Día a 3€


Pues todos a comprar día que es muy güena y en cambio Apple muy mala que no pone ya los iPhones vendidos

Luego seguro que tienes todo Apple en casa y a DIA ni entras ni aunque tengas la tienda debajo de casa. Me equivoco?




Si matt es de bajo crecimiento, si lo unico que mirais son los totales y os decis esque apple a ganado x mas que el año pasado y no analizais nada mas os confundis, te voy a decir por que la accion de apple esta sobrevalorada es una cuenta muy simple:




el metodo para comparar tasas de crecimiento teniendo encuenta tambien los dividendos es sencillo:
tasa de crecimiento a largo plazo(11.70) + rentabilidad por dividendo (1.50) / per(17%)




11,70%+1,50=13,2 13,2/17%= 0,77




un resultado inferior a 1 es malo, un resultado mayor de 2 o superior es lo mejor.


tambien lo ideal es buscar un per(17%) igual a la mitad de la tasa de crecimiento(11,70).




como veras no es asi y por eso yo vendi apple el dia 3 de octubre por un precio de 232 desde hay empezo a bajar.






Espero que te haga pensar un poco y no vayais acusando a gente de cuñao cuando no lo son




SALUDOS!!
Matt
Poseo Aero-nave terrestre
#62
Cita de Kalalux
Si matt es de bajo crecimiento, si lo unico que mirais son los totales y os decis esque apple a ganado x mas que el año pasado y no analizais nada mas os confundis, te voy a decir por que la accion de apple esta sobrevalorada es una cuenta muy simple:




el metodo para comparar tasas de crecimiento teniendo encuenta tambien los dividendos es sencillo:
tasa de crecimiento a largo plazo(11.70) + dividendo (2.72) / per(17%)




11,70%+2,72=14,42 14,42/17%= 0,84




un resultado inferior a 1 es malo, un resultado mayor de 2 o superior es lo mejor.


tambien lo ideal es buscar un per(17%) igual a la mitad de la tasa de crecimiento(11,70).




como veras no es asi y por eso yo vendi apple el dia 3 de octubre por un precio de 232 desde hay empezo a bajar.






Espero que te haga pensar un poco y no vayais acusando a gente de cuñao cuando no lo son




SALUDOS!!
Tu tienes tu filosofía de inversión pero respeta también a aquellos que vamos a largo plazo. Y repito, aún no me has contestado a la pregunta que era de lo que se trataba, amigo.

Y lo de decir que Apple es de bajo crecimiento hace llorar al niño Jesús
Kalalux
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#63
Cita de Matt
Tu tienes tu filosofía de inversión pero respeta también a aquellos que vamos a largo plazo. Y repito, aún no me has contestado a la pregunta que era de lo que se trataba, amigo.

Y lo de decir que Apple es de bajo crecimiento hace llorar al niño Jesús



Yo tambien voy a largo pero no voy a comprar una compañia para tenerla 15 años en cartera pudiendo vender, analizar y compar otra con mayor rendimiento y asi obtener mayor rentabilidad ¿no crees?




respecto a la pregunta de las maltitas gilletes le dije que a el otro shur que habria que averiguar que porciento dentro de ese 10% de productos para el afeitado pertenecen a las cuchillas y con eso lo tendrias.






Y no menciones al niño jesus que me cago en la virgeh!!
Matt
Poseo Aero-nave terrestre
#64
Cita de Kalalux
Yo tambien voy a largo pero no voy a comprar una compañia para tenerla 15 años en cartera pudiendo vender, analizar y compar otra con mayor rendimiento y asi obtener mayor rentabilidad ¿no crees?




respecto a la pregunta de las maltitas gilletes le dije que a el otro shur que habria que averiguar que porciento dentro de ese 10% de productos para el afeitado pertenecen a las cuchillas y con eso lo tendrias.






Y no menciones al niño jesus que me cago en la virgeh!!
No por mucho blasfemar vas a encontrar el número de gillettes que vende P&G
Kalalux
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#65
Cita de Matt
No por mucho blasfemar vas a encontrar el número de gillettes que vende P&G





Bueno me vale con haberte demostrado lo de apple.






1 a 1?
Matt
Poseo Aero-nave terrestre
#66
Cita de Kalalux
Bueno me vale con haberte demostrado lo de apple.






1 a 1?
Tu teoría te puede servir a ti que utilizas tu forma de ver las cosas en base a unos datos. Es como aquella gente que vendió sus acciones por estancarse la venta de iPhones y porque ya nunca mostraría las ventas de sus dispositivos.
Ceñirse sólo a eso sin tener en cuenta la perspectiva empresarial, de negocio de cualquier empresa te puede servir para el momento actual pero al final la bolsa pone a casa empresa en su sitio y no por el resultado que haya tenido en un ejercicio determinado sino por un recorrido con unas bases sólidas.
1000itar
🌟🌟🌟🌟🌟
#67
Cita de Man_F
Eso es.

Apple ya ha creado un ecosistema del cual la gente ya no se sale. De momento dependen mucho de las ventas de iPhones, aunque ahora ganan mas por cada uno que vendan y no tienen que batir record de nº de ventas sino centrarse en equilibrar precio-demanda, pero yo creo que esta compañía tiene una capacidad de innovación y marketing que ninguna otra.

Lo que le avala sigue siendo la calidad. No tengo ningún producto Apple de momento pero como compañía que crea valor al accionista me parece de las mejores.

En Forocoches la pregunta que planteas se va a ensuciar por el típico debate entre hatters y fans de sus productos. Tu perspectiva debe ser otra, no tanto el fanatismo sino la creación de valor al accionista. Son dos cosas totalmente distintas.

He tenido todos los iPhone por mis manos, desde el iPhone 2GS hasta el iPhone 10. (3,3GS,4,4S,5,5S,6,7PLUS,X)

Me salgo, la han cagado con la estrategia del pricing y ha llegado a una zona de no retorno donde no paran de subirlos y la tecnologia apenas avanza, ya no sale rentable comprarte un iPhone 4 por 500€, venderlo al año a 390€ y comprarte el 4S a 510€, mismo procedimiento para pasarte al 5, al 6,7... añadiendo 100€ porque los iPhone apenas perdian valor.

Ahora mi iPhone X 256GB me costo aproximadamente 1500€, sin hablar de los accesorios el apple care y su puta madre. A cuanto lo puedo vender para comprarme el nuevo iPhone??? Pues por 980-1000€ los estoy viendo, pierdo 500€ para unas mejoras de telefono movil casi imperceptibles. El sistema operativo muy bien pulido y el servicio tecnico de calidad empiezan a no compensar pagar el triple de lo que vale un telefono de esas caracteristicas de hardware. No gracias.

iPhone esta cavando su tumba lentamente, y las acciones empiezan a notarlo.
Matt
Poseo Aero-nave terrestre
#68
Cita de 1000itar
He tenido todos los iPhone por mis manos, desde el iPhone 2GS hasta el iPhone 10. (3,3GS,4,4S,5,5S,6,7PLUS,X)

Me salgo, la han cagado con la estrategia del pricing y ha llegado a una zona de no retorno donde no paran de subirlos y la tecnologia apenas avanza, ya no sale rentable comprarte un iPhone 4 por 500€, venderlo al año a 390€ y comprarte el 4S a 510€, mismo procedimiento para pasarte al 5, al 6,7... añadiendo 100€ porque los iPhone apenas perdian valor.

Ahora mi iPhone X 256GB me costo aproximadamente 1500€, sin hablar de los accesorios el apple care y su puta madre. A cuanto lo puedo vender para comprarme el nuevo iPhone??? Pues por 980-1000€ los estoy viendo, pierdo 500€ para unas mejoras de telefono movil casi imperceptibles. El sistema operativo muy bien pulido y el servicio tecnico de calidad empiezan a no compensar pagar el triple de lo que vale un telefono de esas caracteristicas de hardware. No gracias.

iPhone esta cavando su tumba lentamente, y las acciones empiezan a notarlo.
Desde la perspectiva de iPhones que es como se estaba viendo hasta ahora está claro que o hay una rebaja de precios o más no se pueden subir basándose en las novedades técnicas que puedes aportar. Se oyen voces de que Apple quiere orientarse hacia un mercado premium siempre y cuando la parte técnica acompañe. Apple sabe mejor que nosotros de que ha de pasar página con el iPhone. Qué ha de centrarse en dar una variedad de servicios a una base ingente de terminales que hay por todo el mundo. Si Apple sabe aprovecharlo, y está dando pasos para ello, lo que gane de sus dispositivos móviles más sus servicios asociados, puede ser una fuente de ingresos inmensos. Marcas como Samsung (si me lo permitís), Xiaomi o Huawei sólo venden móviles. Apple debe trabajar sus servicios y si lo hace bien no me cabe la menor duda de que se asentará definitivamente en la empresa del trillón de dólares.
Redwill
ForoCoches: Miembro
#69
En mi humilde opinion a la larga perderas, cuando? quizas con el proximo telefono? a medida que dejen de innovar como estan haciendo ya no seran tan atractivos, llegara un momento donde sera y por que no comprar Samsung? aunque a corto plazo de un año o dos no creo que baje, no lo espero
El Cabronco
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#70
Me han barrido el stoplost
Esta vez ha tocado cagarla.
moardesto
ForoCoches: Miembro
#71
Creo que le estais dando muchas vueltas a algo que esta bastante claro. Apple es una empresa que ya no crece como antes, su precio esta (estaba) en maximos inflados por la burbuja tecnologica de los ultimos años que ha propiciado price-to-earnings cercanos a 50 (no en Apple pero si en otras tech). En cuanto hay el mas minimo nerviosismo los precios caen a plomo porque la gente vende sus ETFs tipo Vanguard SP500 que basicamente inviertien en 10 tecnologicas. Los fundamentales dan igual cuando trillones de dolares van en tu contra. Todo depende de que price-to-earnings esten dispuestos a tragar los inversores (lo cual cambia con el tiempo por razones subjetivas) y por lo que se ve, hoy tragan menos que hace un mes. Si vas a largo, es momento de vender, quizas no puedas recuperarte en el futuro. Todavia no es momento de comprar a largo, a no ser que vayas a tradear (mas riesgo pero mayor rentabilidad potencial).
taesie
Kawawa
#72
Creo que subestimais apple. Tiene cash para meterse en donde quiera, hacer buybacks etc.. mañama apple te hace una plataforma tipo Netflix exclusiva para usuarios y van todos los borregos a suscribirse.


nunca subestimeis Apple y su control sobre la borregada.
moardesto
ForoCoches: Miembro
#73
Cita de taesie
Creo que subestimais apple. Tiene cash para meterse en donde quiera, hacer buybacks etc.. mañama apple te hace una plataforma tipo Netflix exclusiva para usuarios y van todos los borregos a suscribirse.


nunca subestimeis Apple y su control sobre la borregada.
Y tú no subestimes la dificultad de desarrollar productos. Como tú dices tienen infinito cash, si fuera tan sencillo ya lo habrían hecho. Pero obviamente es mucho más complicado que todo eso. Se ha cargado iTunes a Spotify? O Appletv a YouTube/Netflix? Buybacks está muy bien pero estás mandando el mensaje de "no sabemos cómo convencer a los inversores de que Apple tiene valor así que en vez de eso los compramos con dinero". Es pan para hoy y hambre para mañana.
roberG
ForoCoches: Miembro
#74
-13% ya. Vas a largo?
deboqueron
ForoCoches: Miembro
#75
siempre que compro algo, baja. Compré apple y empezó a bajar
timi
ForoCoches: Miembro
#76
Cita de deboqueron
siempre que compro algo, baja. Compré apple y empezó a bajar
Citame en tus proxima compras porsiaca
El Cabronco
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#77
El colmo de la mala suerte. Hoy parece que habrá un rebote fuerte.
Me salto el stops loss y ahora, hoy, puede tener un rebote apoteosico.

Si Warrent Buffet esta comprado hasta las trancas en este valor será por algo. En fin. A ver que pasa.


Yo estoy fuera. Esto de andar con el paso cruzado no mola.
taesie
Kawawa
#78
Cita de El Cabronco
El colmo de la mala suerte. Hoy parece que habrá un rebote fuerte.
Me salto el stops loss y ahora, hoy, puede tener un rebote apoteosico.

Si Warrent Buffet esta comprado hasta las trancas en este valor será por algo. En fin. A ver que pasa.


Yo estoy fuera. Esto de andar con el paso cruzado no mola.
Recuerdo que en un post dijiste que no te gustaba acumular trastos en la cartera. Creo que te has equivocado esta vez con el stop loss. Yo la mantengo a largo plazo y compré a 188
El Cabronco
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#79
Cita de taesie
Recuerdo que en un post dijiste que no te gustaba acumular trastos en la cartera. Creo que te has equivocado esta vez con el stop loss. Yo la mantengo a largo plazo y compré a 188
Te doy la razón.
Pero esto también es la bolsa. Ahora Trump se estará levantando y no sabemos si Melania tuvo mala noche. Entonces imaginate que Trump no ha follao y se levanta de mala leche. El cafe del desayuno se lo ponen frio, le sienta mal, va al wc a cagar y ahi coge el movil y manda un Twit metiendose con los chinos y de inmediato esta subida se volatiliza....


El problema es que nunca se sabe. Por eso muchas veces es mejor ver el toro desde la barrera y observar como otros se llevan las cornadas o si otros salen a hombros. Pero al menos estaremos vivos.
El Cabronco
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#80
Cita de deboqueron
siempre que compro algo, baja. Compré apple y empezó a bajar
Joer. Pues la proxima vez avisanos de lo que haces

Animo Shur. A todos nos ha pasado muchas veces eso que cuentas.
moardesto
ForoCoches: Miembro
#81
150 ya.
solution-r
ForoCoches: Miembro
#82
Cita de 1000itar
He tenido todos los iPhone por mis manos, desde el iPhone 2GS hasta el iPhone 10. (3,3GS,4,4S,5,5S,6,7PLUS,X)

Me salgo, la han cagado con la estrategia del pricing y ha llegado a una zona de no retorno donde no paran de subirlos y la tecnologia apenas avanza, ya no sale rentable comprarte un iPhone 4 por 500€, venderlo al año a 390€ y comprarte el 4S a 510€, mismo procedimiento para pasarte al 5, al 6,7... añadiendo 100€ porque los iPhone apenas perdian valor.

Ahora mi iPhone X 256GB me costo aproximadamente 1500€, sin hablar de los accesorios el apple care y su puta madre. A cuanto lo puedo vender para comprarme el nuevo iPhone??? Pues por 980-1000€ los estoy viendo, pierdo 500€ para unas mejoras de telefono movil casi imperceptibles. El sistema operativo muy bien pulido y el servicio tecnico de calidad empiezan a no compensar pagar el triple de lo que vale un telefono de esas caracteristicas de hardware. No gracias.

iPhone esta cavando su tumba lentamente, y las acciones empiezan a notarlo.
estoy completamente de acuerdo
mkpeth
REKT!
#83
Reflote sano para el OP 142$
Lord Pato
ForoCoches: Miembro
#84
visionario
ariza
SUCESOR DE ELECTRIK
#85
Cita de roberG
Vas a largo?



Larguísimo.
elsabueso
Olfateo y me voy
#86
Cita de El Cabronco
El colmo de la mala suerte. Hoy parece que habrá un rebote fuerte.
Me salto el stops loss y ahora, hoy, puede tener un rebote apoteosico.

Si Warrent Buffet esta comprado hasta las trancas en este valor será por algo. En fin. A ver que pasa.


Yo estoy fuera. Esto de andar con el paso cruzado no mola.
El bueno de Warren está chocheando ya
Nirvain
Are you talking to me?
#87
No das ni una con cada hilo que abres, me sirves como indicador
Arqidemigrante
ForoCoches: Miembro
#88
La cuestión ahora, es cuando dejará de caer? En la proxima presentación de resultados trimestrales? O ya va cuesta abajo sin frenos?
El Cabronco
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#89
Cita de elsabueso
El bueno de Warren está chocheando ya
https://www.serenitymarkets.com/secc...e-flojean.html
Dark84
ForoCoches: Miembro
#90
Cita de mkpeth
Reflote sano para el OP 142$
Que cabron
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