881 años del sometimiento del reino de Aragón a los condados catalanes.
Forista a tiempo parcial
28-ago-2018 23:59
#91
| Mira, este argumento te lo compro, el de justificarlo por un futuro y no por un pasado, pero piensa por un momento ¿y si luego los tabarnianos, castellanoparlantes e industrializados están hartos de la Cataluña rural y nacionalista catalana? ¿Nos independizamos? ¿Dónde pones el límite en la autodeterminación o qué criterio sigues? ¿por lengua? ¿territorio? ¿competencias? ¿costumbres? ¿economía? ¿a partir de qué momento histórico? |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:01
#92
| Se os ha olvidado mencionar entre otras grandezas que Colón era catal-ano, que catalugna fue la cuna del renacimiento, por eso Leonardo nació allí, también nació allí Cervantes, también que el imperio romano tuvo su centro de operaciones allí, y que si no fuera para catalugna, probablemente estaríamos en la baja edad media. |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:01
#94
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Pero hoy en España existen unas cortes comunes, una constitución en común y un gobierno en común. España es un estado, la Corona de Aragón no era un estado medieval, era un conjunto de estados que compartían monarquía, pero no el resto de instituciones, que las tenía cada entidad por su cuenta. Uno de esos estados medievales era el Reino de Aragón, otro el Principado de Cataluña, más tarde el Reino de Valencia, etc.
Eso como te digo lo podrás encontrar en cualquier sitio neutral que consultes. Échale una leída a lo que quieras, incluso a la wiki, con eso te bastará. Tanto mentir que al final...... Estaban las cortes particulares de cada region, y despues laS cortes generales https://es.wikipedia.org/wiki/Cortes...de_Arag%C3%B3n Las Cortes Generales de Aragón fueron convocadas un total de 16 veces entre los años 1289 y 1585 La corona de Äragon era el "ESTADO" y los reinos, condados y demas, las comunidade sautonomas. Es muy facil de entender |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:02
#95
| Inventarse la historia tal y como les sale de los cojones, simplemente para tener una única motivación para la independencia. Es muy triste que vivan en la mentira |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:02
#96
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Richard I, byname Richard the Lionheart or Lionhearted, French Richard Coeur de Lion, (born September 8, 1157, Oxford, England—died April 6, 1199, Châlus, duchy of Aquitaine), duke of Aquitaine (from 1168) and of Poitiers (from 1172) and king of England, duke of Normandy, and count of Anjou (1189–99).
Enciclopedia británica. Te he marcado en negrita el primer título de todo un señor rey de Inglaterra. Eso está puesto en ORDEN CRONOLÓGICO, pedazo de zoquete. Su madre murió antes que su padre por lo tanto heredó antes el título de duque (por línea materna) que el de rey, y en tu mismo post tienes las fechas. Rey>>>>>>>Duque En Inglaterra y en toda la jodida europa medieval. |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:03
#97
| Lo flipante es que se mantuvieron el nombre de la casa de Aragon y se mantuvieron los simbolos del Reino de Aragon (ej:cimera de Jaime I con el dragón-D'Aragón y la cruz de Iñigo Arista) y aún así tienen los santos cojones de intentar vender la moto de que los condados eran quienes manejaban el cotarro. El complejo de inferioridad que gastan es de vergüenza ajena. |
Yo
29-ago-2018 00:03
#98
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Esa jerarquía no se traducía siempre con exactitud en la práctica. Intentáis juzgar de una forma muy simple y superficial algo que era complejo. El Condado de Barcelona jamás se integró en el reino de Aragón y eso es algo que te vas a encontrar en cualquier sitio neutral que lo consultes. Ambas entidades políticas continuaron con sus instituciones por separado a excepción de la monarquía, que la compartían. "Legalmente" eran estados medievales distintos puesto que ambos tenían marcos legales distintos y ninguno en común.
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caballito de palo
29-ago-2018 00:04
#99
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¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?
Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres. Vease España, Aragon e incluso Francia No se hulio... esta bien automotivarse para aceptarse a uno mismo pero vuelve a la realidad amic, haces el ridiculo |
Bin Tripis
29-ago-2018 00:09
#101
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¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?
Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres. Donde has oido esa informacion shur? |
Amunt!💯
29-ago-2018 00:10
#102
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¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?
Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres. |
༼ つ ◕_◕ ༽つ
29-ago-2018 00:10
#103
| Madre mía el institut de nova historia catalana como llega pisando fuerte 😂😂😂 |
Yo
29-ago-2018 00:11
#104
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El título de rey era más prestigioso, pero no implicaba más poder. Es como comparar dueño del super de tu barrio con el director general de operaciones de Amazon. Ser dueño es la hostia, es lo más, no puedes llegar más alto en una empresa. Pero el director general de operaciones de Carrefour tiene más poder, responsabilidad y dinero del que tu verás en tu vida. Pues igual. Zoquete. |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:11
#105
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¿Ese “no me jodas” significa que no te lo crees?
Porque sucedió exactamente así. Aragón era un reino débil, con un rey bastante mayor que no quería reinar, y estaba amenazado por la pujanza de Castilla al oeste, por los condados catalanes al este y por los distintos territorios del reino franco al norte. Así que Ramiro entregó a su hija a quién por una parte podía proteger el reino y por otra no quería asimilarlo a sus usos y costumbres. Y ningún catedrático de historia te hablara de sumisión del reino aragonés. Mira que tampoco defiendo la visión ForoCochera de Cataluña era parte del reino de Aragón porque no era así pero ese texto es para mear y no echar gota  Pd y aún pasarían años para que tanto los condados como el reino tuviesen ya peso hasta la fecha eran los dos mindugis entre el yunque y el martillo |
Editado: 29-ago-2018 00:14 -
El loro de forocoches.
29-ago-2018 00:12
#108
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Tanto mentir que al final......
Estaban las cortes particulares de cada region, y despues laS cortes generales https://es.wikipedia.org/wiki/Cortes...de_Arag%C3%B3n Las Cortes Generales de Aragón fueron convocadas un total de 16 veces entre los años 1289 y 1585 La corona de Äragon era el "ESTADO" y los reinos, condados y demas, las comunidade sautonomas. Es muy facil de entender La Corona de Aragón era una Corona medieval pactista al uso, y Aragón, Cataluña, Valencia y demás, eran estados medievales al uso. Es muy fácil de entender. También es fácil de entender que la idea que tú tienes en la cabeza es la que te conviene tener, y que no la has trabajado demasiado. Os montáis vuestras propias teorías sin haber leído un libro de historia en vuestras vidas si no ha sido por obligación y tenéis la extraña esperanza de que acaben coincidiendo con la realidad. |
ForoMiembros: Coche
29-ago-2018 00:14
#110
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La única conquista en la que no intervino el reino de Aragón fue Mallorca, porque los nobles aragoneses preferían tomar Valencia para tener salida al mar. Lo que acabaron haciendo. Perder vuestra lengua y por lo tanto vuestra cultura y nación??? xDDDDDD Para empezar nuestra lengua no se ha perdido. Aunque se hubiera perdido nuestra cultura está intacta (aunque de vez en cuando tengamos que recuperarla de ladrones catalanes) y nuestra nación, bueno, no se que decirte, cada uno define "nación" como le sale del haba. Pero desde luego si Aragón no es una nación menos lo va a ser Cataluña que en toda su historia solo ha sido independiente unas cuantas decadas. |
Yo
29-ago-2018 00:18
#111
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Tal fue la sumisión al conde de Barcelona que la casa siguió siendo la misma que reinaba hasta la fecha.
Y ningún catedrático de historia te hablara de sumisión del reino aragonés. Mira que tampoco defiendo la visión ForoCochera de Cataluña era parte del reino de Aragón porque no era así pero ese texto es para mear y no echar gota |
Lo pretencioso es anatema
29-ago-2018 00:18
#112
¿Para qué tanta discusión bizantina sobre jerarquías, si aún hay conservadas fuentes del medievo para dirimir esta cuestión? Por ejemplo una crónica del siglo XIV:.jpg) Aquí se deja bien clarito: los soberanos aragoneses eran reyes de Aragón, Mallorca, Valencia, así como condes de Barcelona y Montpellier.  Juzguen ustedes mismos. |
Dolce far niente
29-ago-2018 00:19
#113
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El din. Rápido, conciso, directo, preciso. No haré más preguntas, señoría. |
El loro de forocoches.
29-ago-2018 00:19
#115
| Son gente que juzga la historia siempre obedeciendo los intereses de su facción política e ideológica actual. Llaman adoctrinados y manipulados a los demás pero ni siquiera saben lo suficiente como para entender si los manipulados son ellos o los otros, simplemente lo presuponen todo y se dejan convencer por la explicación que ideológicamente les parece más atractiva. |
Yo
29-ago-2018 00:19
#116
| Sí, la zorrita se ha dado por aludida, ya que era a mi a quién insultabas. |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:20
#117
| Asturias para quien la dejas? todos esos reinos son hijos del reino de Asturias campeón. Muchos de los que citas sus primeros reyes eran hijos del los reyes asturianos. Edita y pon Asturias si quieres que alguien te crea |
ForoCoches: Miembro
29-ago-2018 00:20
#118
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Tal fue la sumisión al conde de Barcelona que la casa siguió siendo la misma que reinaba hasta la fecha.
Y ningún catedrático de historia te hablara de sumisión del reino aragonés. Mira que tampoco defiendo la visión ForoCochera de Cataluña era parte del reino de Aragón porque no era así pero ese texto es para mear y no echar gota El reino de Aragon pertenecia al REY . Punto pelota, al puto rey y a nadie mas. Como Ramiro no tuvo hijos varones, llego a un acuerdo con un conde de barcelona, de otorgarle el titulo de PRINCIPE de Aragon , que para el, como persona , seria la polla en vinagre y otro de dominador del reino ...... Un guachupino con serio problema de que viniera el Rey Frances a reclamar sus condados, decidio firmar boda y con sangre, su sumision a la casa de Aragon a cammbio de esos titulo. Llamando PADRE Y SU SEÑOR al Rey de Aragon. A partir de ahi, el heredero paso a ser dueño de todas las tierras . ¿ como las llamaba? Reino de aragon y dentro, sus provincias. Despues, CORONA de aragon, por su amplitud. Aqui nada pertenecia a aragon o a cataluña que no existia, pertenecia al puto REY y este llamaba a su reino asi, guste o no |
Yo
29-ago-2018 00:21
#119
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¿Para qué tanta discusión bizantina sobre jerarquías, si aún hay conservadas fuentes del medievo para dirimir esta cuestión? Por ejemplo una crónica del siglo XIV:
Aquí se deja bien clarito: los soberanos aragoneses eran reyes de Aragón, Mallorca, Valencia, así como condes de Barcelona y Montpellier. Juzguen ustedes mismos. |
ForoCoches: Intruso
29-ago-2018 00:22
#120
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En absoluto. Había reyes poderosísimos, duques poderosísimos, condes poderosísimosz en la Edad Media el título no otrorgaba poder per se (ni tierras, ni riqueza). Los distintos títulos tenían orígenes distintos y las jerarquías entre ellos no empezaron a asentarse hasta siglos más tarde. Lo que confería el título de Rey es mayor prestigio, porque su origen remitia a lo sagrado y no a lo militar. Por eso en el momento en que un noble adquiría de la manera que fuera el título de rey lo asumía como primer título (a menos que, como en el caso de Inglaterra) el pedazo de tierra del que eras rey no valiera una mierda a ojos de los demás.
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