Se puede vivir de la bolsa? [Vol70] Sube al octógono que te hundo el petxo
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 08:22
#1652
| Pásame tu dirección y te mando el pinta y colorea porque por ahora no lo llevas muy bien lo de mirar un grafo, ni pa eso vales. Otra asignatura suspensa. Ya sabemos porque te castigaron sin playa este año |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 08:22
#1653
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Pero volvemos a lo de siempre, ¿cuando ha dejado de caer? ¿cuanto tiene que subir desde mínimos para confirmar tendencia? porque entonces te salen con lo del gato muerto y ya estamos jodidos otra vez. Llevo poco tiempo en bolsa así que tengo que tener muy claro que ni de coña lo he visto todo, he tenido bastante suerte porque empecé mis compras poco después del brexit, y así era difícil equivocarse (SAN desde que murió Emilio) Eso lo he dicho yo, lo que no se es que ha hecho para citarte a ti. |
Como no, ahorita viene
29-jul-2017 09:30
#1654
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Si te interesa las tienes en el Xetra también, con bastante volumen, el ticker creo que es NNND. Antes de entrar te recomendaría que te informases de lo que estás comprando. Desde luego Tencent, Baidu o Alibaba son empresas muy interesantes, pero mientras no esté comprando la conpañia en si, como hago con todas mis empresas, sino de una empresa fantasma hecha para evitar la ley de un país con un gobierno sin libertades, mi dinero como inversor a largo plazo no lo verán nunca. No me da seguridad de ningún tipo. Me da igual lo buenas compañías que sean y que hasta ahora no haya pasado nada. Aunque bueno, ahora que te me estás volviendo un poco chicharrero a lo mejor puedes comprarlas y ponerlas al lado de los ethereos esos. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 09:55
#1655
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Chaval nadie te ha dicho que eres más corto que las mangas de un chaleco? Pues te lo digo yo, sabes como se llaman en mi pueblo a los que hablan de mucho y no dicen nada pensando que creen saber de todo? Paleto, bocazas, ignorante, bocachancla... Haz el favor y déjate de escribir tonterías sin sentido, ese oro que tanto idolatras no se si bien es porque eres gitano o eres en tu casa peinan calbos y no te han enseñado que el oro en caso de esa catástrofe mundial que anuncias será nulo y te lo tendrás que comer con patatas como muchos se comieron los ladrillos años atrás, en cambio si tienes tierras...cosas que den producción real y al menos puedas alimentarte tendrán un valor real, el oro? Para entonces no habrá ni un compro oro que quieran comprártelo.
Y si tan bien se vive en Venezuela porque no dejas de asco por el foro y te piras allí con el amado autobusero que es tan bocazas, paleto e ignorante como tú que teniendo las mayores reservas del crudo del mundo incluso por delante de Arabia Saudí tiene que importar crudo desde Estados Unidos. Ese socialismo tan idílico que venden en Sudamérica es todo para el pueblo pero sin el pueblo, en Brasil es un caso similar, Petrobras o PDVSA la misma mierda es, el mismo perro con distinto collar, empresas dominadas por la corrupción política de esos que a lo único que se dedican es a buscar enemigos en el exterior para tratar cubrir toda la mierda que tienen dentro. Ale majo a pastar. Puto retrasado pregúntate por varios bancos centrales cómo el de Russia por ejemplo compran tonneladas de oro para fortalecer su monneda MIENTRAS TANTO LA BCE BOJ FED Y OTROS NO PARAN DE IMPRIMIR MIERDA SIN VALOR SIN RESPALDO Y SIN NADA DE TANGIBLE A PARTE DE CUMULAR MONTAÑAS DE DEUDAS IMPAGABLES Y A CADA MES VAN A MÁS ERES UNA PUTA MIERDA Y SI TU ERES UN INVERSOR .................................................. .................................. TE DIRIA QUE HASTA UN GITANO DE LA CALLE TIENE UNA MEJOR FORMACÓN EN ECONOMIA QUE LA TUYA |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 11:39
#1657
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Cuando se dice que "ha dejado de caer" es que se queda lateral.
En lateral podría ser un momento de entrada si confías en los fundamentales. Eso no te garantiza que no vuelva a caer unas sesiones después.... pero mejor entrar cuando se ha quedado lateral que hacerlo cuando parece un cuchillo.... pero todo depende. Por ejemplo, las dos jornadas post-brexit había que entrar a degüello con el cuchillo cayendo, porque era otro contexto. Era todo el índice cayendo. Era diferente. Hay que analizar por qué cae cada acción en cada caso. Es jodido y todos la cagamos. Por ejemplo, en OHL no había que entrar con el cuchillo, no se sabía hasta donde iba a caer, porque no se sabía bien la causa de la caída. En Abengoa pasó lo mismo, y muchísima gente quedó pillada en la gran caída de nov 2015- enero 2016, por ejemplo. Y repito, siempre hablo de empresas razonablemente solidas, OHL o Abengoa no las toco ni con un palo. Desde luego el brexit fue algo excepcional que se recordara muchos años, sobretodo porque las bolsas (europeas) ya estaban bastante bajas, así que un 15% mas de bajada fue espectacular. Cosas para aprender... que un buyholdero siempre tiene que tener liquidez para estas cosas. Pd: ¿como has hecho para citar a jetfire con mis palabras?  
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 12:05
#1658
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Los analistas de HSBC aconsejan 'comprar' sus acciones tras el pago, hoy, del dividendo extraordinario.
Los analistas de HSBC se muestran optimistas una vez completados los cambios organizativos y el pago del macrodividendo. La firma de inversión británica ha ajustado el precio objetivo de Gamesa, desde los 24 hasta los 23 euros por acción. Esta valoración representa un potencial alcista del 20% respecto al cierre de ayer. Sólo en lo que va de año, Gamesa acumula ya un 23% de revalorización, un porcentaje que convertía al fabricante de aerogeneradores en uno de los tres mejores valores del Ibex desde enero. Las últimas firmas de inversión internacionales en actualizar su valoración, como JPMorgan, Citigroup y Barclays, también coincidían a la hora de fijar su precio objetivo por encima del nivel de los 20 euros. El consenso de los analistas recopilado por Reuters también contempla unas perspectivas similares a las barajadas por HSBC. El precio objetivo medio se sitúa en 23,12 euros por acción, un 20% por encima del cierre de ayer. De las 16 firmas de inversión que mantienen su cobertura de Gamesa, sólo una aconseja 'vender'. Siete recomiendan 'comprar', y ocho apuestan por 'mantener' la inversión. |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 12:12
#1659
| Me ha quedado un remanente de 1500 USD en la cuenta que tengo que meter en algo, llevo un año fuera de la bolsa americana, estuve en Apple a 100, Alibaba a 75 y Amazon a 400. Hoy en día han subido por las nubes las 3. Tengo pendiente este fin de semana estudiar un poco el tema, algun consejo por aqui? |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 12:12
#1660
| En mi caso absoluta indiferencia, ni los leo, son comentarios interesados para favorecer sus intereses propios. |
Supercharged
29-jul-2017 12:23
#1661
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Como no, ahorita viene
29-jul-2017 12:29
#1662
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Para mí Google ni Amazon son empresas "de moda". Creo que conozco a poca gente que no sea cliente de ellas, la verdad. Y no creo que vaya a cambiar. Otra cosa es que Amazon esté terriblemente cara para lo que gana y que se espere algo de ella que en mi opinión está de todo menos claro. Pero Google crece y genera muchísima caja, no veo ninguna razón como para tratarla como a una moda o como a una empresa burbujeada. Lo mismo para Facebook o Apple. Hay que adaptar nuestra visión tradicional a la realidad. |
Supercharged
29-jul-2017 12:31
#1663
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Ha sido un comentario desde la barra de bar fruto de mirar el recorrido alcista de las gráficas de uno y otro índice, no fruto de mirar el PER. De todas formas comenta Alejandro de True Value que las sobrerepresentadas del SP500 están en burbujón mientras que la media del mercado USA en small y midcaps no han subido tanto como estas otras. Y me parece que si él lo dice yo al menos me lo creo...
 Que en el S&P500 hay burbujas como Tesla, desde luego. Pero también las hay en el S&P600. El PER supongo que lo podrás encontrar en Google Finance, WSJ o similares. |
Como no, ahorita viene
29-jul-2017 12:49
#1665
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No quise decir que sean una moda. Si no que están "de moda" y se pagan auténticas barbaridades por ellas. Es igual que en España Inditex. Indudablemente es una empresa buenísima, y que está "de moda",y ahí está su PER... Pero ya es cosa de cada uno ver su margen de seguridad comprando
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 12:54
#1666
| Esas tengo pensado evitarlas, como he dicho las tuve a precio muy inferior y las veo algo infladas. Estaba pensando en general electric, pero tengo que mirar más... |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 13:09
#1667
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Ya pone hasta mi nombre en su firma. Se esta empezando a ir de madre el amigo @JANE, luego somos los demás los que insultamos, controlale un poco anda, no se vaya a meter en un lio, que me da que no lo entiende muy bien el niño este |
Editado: 29-jul-2017 13:15 -
ﯕ
29-jul-2017 13:27
#1668
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A parte de las ya dichas me gusta Patisserie Holding. Bueno y alguna mas pero q todavia no he mirado tanto Q pasa en el hilo ultimamente?
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 14:04
#1669
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Despues de haber leido los dos libros de Gregorio, "Padre rico, padre pobre", el de Parames y "Un paso por delante de Wall Street" de Peter Lynch (el que mas me ha gustado) que recomendais para seguir ampliando conocimientos. Gracias. Saludos! |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
29-jul-2017 14:15
#1670
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Os recomiendo este libro (os juro que además de este he leido otros) pero explica muy bien y de manera totalmente entendible porque la indexación es un gran aliado del gran publico, que como yo no cuenta con los suficientes conocimientos como para "dar una derecha cortada a la linea de fondo"
https://www.amazon.es/Ganar-jugando-.../dp/8423428443 Ellis explica que en bolsa al igual que en los partidos de tenis, cuando la gente no tiene un nivel altísimo, la gente que los gana es aquella que no intenta dar golpes ganadores, se limita a devolver la bola dentro de cuadrado y a una altura suficiente par que no quede en la red. Que quiere decir esto. Que en una trayectoria inversora de 20 o 30 años nuestro objetivo no deberá ser batir al indice porque si intentamos batirlo es fácil que quedemos por debajo. Un inversor que mete lo que le va quedando al final de mes y ahorra una modesta o mediana cantidad y que no tiene los conocimientos de economia y de actividad diaria de la bolsa (seguir posiciones de fondos, estar pegado a blommberg, segir a gurs tutiteadores, etc, etc) solo tiene dos caminos seguros: Indexarse: Y dejarse llevar por la corriente que ha acompañado históricamente a loa bolsa. Al final del camino tendrá casi con absoluta seguridad . Meter en fondos value que tengan una trayectoria reconocida y confiable. El imitar a Buffet o Paramés queda al alcance de muy pocos, la verdad. Lo leeré algún día gracias (tengo una buena pila pendiente que ya veremos). No pretendo generar un debate y menos de mi boca sobre si es mejor la gestión activa o pasiva ya que no tengo ni idea sobre el tema. Simplemente era poner opiniones contrarias a la indexación de alguien bastante respetado como seth klarman el cual buffett ha piropeado en varias ocasiones. Personalmente no creo que exista en bolsa ninguna fórmula mágica, ni el santo grial, ni tampoco la rigidez de decir que un inversor particular no puede batir al mercado, todo es relativo y como dijo @Shri dependerá del esfuerzo que cada uno este dispuesto a poner, para esa persona quizás el indexarse sea un error y un sin sentido. |
The show must go on
29-jul-2017 14:32
#1671
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Otro que me gustó mucho es el de Fisher: Acciones ordinarias y beneficios extraordinarios. Uno que comenté hace poco fue el de 100-bagger, me pareció muy interesante y es menos conocido. También dos muy buenos y cortitos: The Little Book That Still Beats The Market - Joel Greenblatt The Little Book That Builds Wealth - Dorsey El que recomendó Shaq hace poco de finanzas para directivos. Y luego ya hacia donde quieras tirar, tienes el de Gregorio de Análisis técnico  , el de las pensiones, el de las opciones y futuros (este me pareció un coñazo  ). Alguno de Buffet que hay varios, The Warren Buffet Way, Buffetología, etc. Ya entrando en temas más duros tienes el Inversor Inteligente y Security Analysis (pendiente de leer este último); Margin of safety, Macroeconomics, etc.
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 14:42
#1672
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Pues yo me iría a cosas de mayores como esto:
 Y esto: http://web.iese.edu/pablofernandez/L...31_03_2016.pdf De Lynch tienes Batiendo a Wall Street, que me gustó incluso más. Tengo pendiente el de Learn to earn, también suyo.
Otro que me gustó mucho es el de Fisher: Acciones ordinarias y beneficios extraordinarios. Uno que comenté hace poco fue el de 100-bagger, me pareció muy interesante y es menos conocido. También dos muy buenos y cortitos: The Little Book That Still Beats The Market - Joel Greenblatt The Little Book That Builds Wealth - Dorsey El que recomendó Shaq hace poco de finanzas para directivos. Y luego ya hacia donde quieras tirar, tienes el de Gregorio de Análisis técnico , el de las pensiones, el de las opciones y futuros (este me pareció un coñazo ). Alguno de Buffet que hay varios, The Warren Buffet Way, Buffetología, etc. Ya entrando en temas más duros tienes el Inversor Inteligente y Security Analysis (pendiente de leer este último); Margin of safety, Macroeconomics, etc.Muchisimas gracias! |
Confusión de confusiones
29-jul-2017 14:43
#1673
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Yo añadiría The Most Important Thing de Howard Marks, me pareció muy ameno y toca mucho todo el tema de la psicología de los mercados desde un punto de vista que a mi me pareció muy instructivo. El libro es una especie de compendio de sus memos y de situaciones que el ha vivido como inversor a lo largo de los años, aquí les puedes echar un ojo a la gran mayoría de ellas: https://www.oaktreecapital.com/insig...rd-marks-memos |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 14:49
#1674
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Si te interesa las tienes en el Xetra también, con bastante volumen, el ticker creo que es NNND.
Antes de entrar te recomendaría que te informases de lo que estás comprando. Desde luego Tencent, Baidu o Alibaba son empresas muy interesantes, pero mientras no esté comprando la conpañia en si, como hago con todas mis empresas, sino de una empresa fantasma hecha para evitar la ley de un país con un gobierno sin libertades, mi dinero como inversor a largo plazo no lo verán nunca. No me da seguridad de ningún tipo. Me da igual lo buenas compañías que sean y que hasta ahora no haya pasado nada. Aunque bueno, ahora que te me estás volviendo un poco chicharrero a lo mejor puedes comprarlas y ponerlas al lado de los ethereos esos. En este caso aunque cotiza en el mercado de Hong Kong también estas comprando acciones bajo la estructura de VIE al igual que Baidu y Alibaba, el Gobierno chino no permite que ninguna empresa que considere estratégica para el país pueda cotizar fuera y tener capital extranjero, espero que los de Hong Kong no la líen mucho con el tema de ser independientes En este artículo de LinkdeIn lo explica bastante bien y de forma resumida: Variable Interest Entities Aún así me pase bastante tiempo leyendo sobre la legislación china antes de comprar, me gusta conocer lo más a fondo posible que es lo que compro exactamente. "The consultation paper points to a positive direction that VIE structures will be formally recognised by the [mainland] government and governed by the proposed new legislation," a Tencent spokesman said. "As this is in the early stage of consultation, we are monitoring the progress closely."
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ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 15:51
#1676
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Pues yo me iría a cosas de mayores como esto:
Y esto: http://web.iese.edu/pablofernandez/L...31_03_2016.pdf |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 15:59
#1677
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Ok, gracias. Ya le echaré un ojo a ver por qué empiezo. Total, la lista es larga. Los del CFA me los compré por puro Diógenes (Amazon UK, son libros de hace varios años y a los que se sacan el CFA no les sirven porque cambian el temario; se encuentran tirados de precio, ya sin entrar en pdf piratas y tal) y porque me venía bien para temas de curro (inglés financiero, pero ya de paso matamos dos pájaros de un tiro y pillamos conceptos). |
ForoCoches: Miembro
29-jul-2017 17:04
#1678
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Ya te han dado una buena pila, el mundo de las finanzas yo creo que no lo empezó un judío sino un librero porque hay libros para parar un tren
Yo añadiría The Most Important Thing de Howard Marks, me pareció muy ameno y toca mucho todo el tema de la psicología de los mercados desde un punto de vista que a mi me pareció muy instructivo. El libro es una especie de compendio de sus memos y de situaciones que el ha vivido como inversor a lo largo de los años, aquí les puedes echar un ojo a la gran mayoría de ellas: https://www.oaktreecapital.com/insig...rd-marks-memos De este cual recomendarias? |
Powerful
29-jul-2017 17:43
#1679
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@Shaq estás siguiendo a Fairfax últimamente? Parece que está empezando a recuperar terreno de la caída que llevaba. De los holdings que estoy siguiendo es el que me parece que tiene un precio más asequible, igual hago una pequeña entrada la próxima semana. Estoy mirando también Bollore, pero creo que voy a a esperarla un poco más a ver si baja un poco. |