Se puede vivir de la bolsa? [Vol70] Sube al octógono que te hundo el petxo
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28-jul-2017 18:37
#1591
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Llevas razón en que queda bastante feo lo de la firma.
El tema de gilo2k es gracioso porque ahora va de víctima y se monta sus CSIs, pero sin embargo ha sido el primero que ha insultado sin venir a cuento (que si mi opinión de mierda, que si payaso, que si retrasado, etc.). La gente seria y normal del hilo no me habeis insultado, ni me habeis hecho CSI, ni insinuais que tengo varias cuentas, etc. Aunque claro, la gente seria tampoco aprovechan la primera ocasión para soltar lo mucho que meten en los fondos, ni compran Mapfre a 3.5 euros porque lo dice el monje, ni meten 2k al mes en empresas que ni conocen porque se las ha leído a shaq, ni cambian de estrategia cada 2k semanas, ni compran mapfre porque quieren vender mapfre, etc. Cada uno tiene su forma de invertir y la de gilo es de la mas sensata. Si un día compra mapfre o no compra mapfre eso no cambia nada. Tambien yo he comprado ethereum y Tesla en modo casino. |
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28-jul-2017 18:38
#1592
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Señor mercadono no me malinterprete, yo no tengo nada personal en contra de nadie. Mi cruzada particular es contra la mala praxis, contra la gente que se quiere aprovechar de inocentes e ingenuas personas para su propio lucro.
No se de que Telegram habla usted, yo soy mas de WhatsApp y WeChat. En breves tiraré de la manta y las verdaderas cloacas saldrán a la luz. 
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28-jul-2017 18:39
#1593
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Tienes razón Gilo2000k al mes, dentro de poco haremos un ataque coordinado contra tu hilo Boglehead para destapar de una vez por todas el gran timo de la indexación, de hecho no me extrañaría que te llevases algún tipo de comisión por promocionar esta clase de productos y de ahí que te estés poniendo tan nervioso a la mínima crítica.
En breves tiraremos de la manta y las cloacas reales saldrán a la luz. Y este tambien lo cree y algo sabe de esto. http://es.fundspeople.com/news/los-c...rtir-su-legado |
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28-jul-2017 18:42
#1594
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sabes que una simple declaración de varias potencias mundiales y se jode el Bitcoins ?? y no hablo el echo de que pueden ser pirateados etc no gracias paso se lo dejo a los listillos !!!!!
Y ahora que Goldman sachs va a sacar la suya, quien te crees que tiene mejores contactos con los politicos en occidente Goldman sachs que indirectamente maneja ya casi todos los bancos central o el bitcoins ??? Bueno siempre quedara la darkweb y el uso del bitcoin para comprar polvo o otras cosas. Espero que no devalurara mucho.  Madre mía, no pueden caber tantos cuñadismos por palabra. - ¡Hoygan! Que un escenario apocalíptico usaremos OROOOO - Pero espera... en Venezuela están usando Bitcoin... ¿curioso no? - ORRRROOOO TE DIGOOOOO! FUTUUUURO! - Pero... están usando Bitcoin... - Añoooo 2000! - Pero si Bitcoin se creó en 2009... - Declaración de varias poteeeeenciaaaas! - Pero si cada vez están saliendo marcos reguladores más positivos para las criptomonedas - Pirateeeeeos... - Pero si ha estado operativo desde 2009 con un uptime del 99,999% y nunca han extraído dinero de la cadena de bloques, siempre de usuarios y/o páginas web por fallas de seguridad externas a lo que es Bitcoin en sí... - Gooooldmaaaan Sachssss! - Pero si la gente precisamente quiere un activo como "refugio de valor" para cuando pasen cosas como las de Venezuela no vean sus ahorros reducidos a casi 0 porque un banquero/gobierno se decida jugar con la inflación. - Daaaarrrrkkkk Webbbb! - Pero si para eso usan monedas como Monero, que garantiza el 100% del anonimato, las transacciones de Bitcoin son traceables. - Devaluarrrrrrrrrrrr! - Pero si Bitcoin ha sido la moneda que más se ha apreciado durante 2010, 2011, 2012, 2013, 2015 & 2016  ¿Algo más? |
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28-jul-2017 18:46
#1595
| Pero cuando su "colega" puso su twitter el otro día no era spam. |
...............
28-jul-2017 18:50
#1596
| gracias shaq, tengo un dinerillo que no se que hacer con el, (unos 5k) y no se si comprarme un imac y el resto para putas y barcos, o comprar acciones de tesla , o meterlo de cabeza en un fondo de riesgo eurostoxx 50 riesgo 6/7. |
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28-jul-2017 18:51
#1597
| Dicen que la mejor inversión que se puede hacer es en uno mismo... si no se refieren a esto yo me bajo... |
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28-jul-2017 18:52
#1598
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No sigo a Barón de Ley pero Grifols es siempre un win-win. Crecimiento de la población+envejecimiento: Aumento de hemoderivados además con una demanda inelastica y por tanto aumento de ventas y beneficio. Es una que con la que tienes que ir a medio y largo plazo. No tendrás las mayores alfas pero es como un deposito a plazo fijo al 15% |
ﯕ
28-jul-2017 18:54
#1599
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No sigo a Barón de Ley pero Grifols es siempre un win-win.
Crecimiento de la población+envejecimiento: Aumento de hemoderivados además con una demanda inelastica y por tanto aumento de ventas y beneficio. Es una que con la que tienes que ir a medio y largo plazo. No tendrás las mayores alfas pero es como un deposito a plazo fijo al 15% |
Editado: 28-jul-2017 18:59 -
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 18:58
#1600
| Estaba pensando yo, el día que se muera tito Amancio el palo que les van a dar a los 3 herederos va a ser de órdago, no se como estará el impuesto de sucesiones en Galicia pero va tener que dejar en cash muchos miles de millones para que puedan conservar todas las acciones de Zara |
The show must go on
28-jul-2017 19:06
#1601
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Si casca como tú propones, el oro valen lo mismo que el dinero fiat 
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ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 19:13
#1602
| Parece que a la gente le cuesta entender que tras un evento como proponen un trozo dorado de metal será... un trozo dorado de metal... |
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28-jul-2017 19:22
#1603
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La indexacion es duramente criticada por seth klarman en margin of safety, dice que carece de todo sentido y cuanto mas de moda este mas peligrosa se vuelve, ya que mas gente se acerca al calor de las subidas y mas se sobrevaloran los stocks y asi repetitivamente hasta que se detiene la musica.
Si eres rico, buscas algo superior al resto de la población en todo, diferenciación segmentada como he dicho antes, lo mismo que un rico no vive en Vallecas sino en la Finca, no come en un restaurante normal sino que es asiduo del DiverXo, Akelare o Can Roca, probablemente no vista de Zara, H&M o Primark sino que sean de tiendas del barrio Salamanca, a la hora de invertir buscan despreocuparse de todo como el pequeño inversor que utiliza ETFs para hacer su cartera, pero en este caso confía en la gestión de alguien muy personal que pueda tratar de conseguirle retornos superiores a los del mercado. Para alguien que no tenga tiempo o no quiera empaparse demasiado sobre el tema, pienso que no hay nada mejor que una buena cartera de ETFs, muchos de ellos con una comisión de gestión casi ridícula comparado con muchos fondos mugrientos de ellos que venden ahora a toda costa los bancos. Mismamente un familiar cercano hace un par meses me agradeció lo bien que le iba la pequeña cartera de ETFs sectoriales modelo que le hice el verano pasado, cuando siempre había sido de depósitos y algún que otro movimiento de matildes del ibex. Cierto es, que la popularidad de los ETFs han ayudado bastante a que cualquier blue chip o componente de un indice principal llamese IBEX, DAX, FTSE 100, NASDAQ, DOW JONES... se haya puesto por las nubes gracias a esa falsa sensación de seguridad que a muchos inversores adversos al riesgos y habituales de los depósitos a plazo fijo les da, pero de ahí a demonizarla completamente como gente como Bill Ackman culpando casi de sus rentabilidad negativas a la indexación o Icahn con su video acusando a BlackRock(la mayor casa gestora de ETFs del mundo) pues no se yo...  Perdón por el ladrillazo. |
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 19:24
#1604
| Lo tendrá todo en alguna SICAV o algún otro vehículo de inversión en Irlanda, Luxemburgo, Delaware o algún sitio similar, esta gente imagino que no dejará ningún cabo suelto y tendrán todo atado y bien atado. |
Confusión de confusiones
28-jul-2017 19:32
#1605
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Gracias @Shri ha estado interesante, no conocía Alpha Plus, habrá que ponerlos en seguimiento también. Más empresas a la lista de copiar  : Me ha sorprendido una cosa, el uso de derivados (venta de PUTs de Valentum) que para los value más viejos como Cobas o azValor siempre han parecido una especie de 'pecado'. También hay algo que no entiendo, recuerdo en una entrevista a Paramés donde explicaba que solo habían cubierto divisa en una ocasión pero que el regulador les había obligado a cerrar la posición por no disponer de un departamento de gestión de riesgos propio. Recientemente según comentaba en una de las últimas cartas/entrevistas han vuelto a cubrir divisa, en concreto las posiciones en USD. Por lo tanto me surge la siguiente duda, si Bestinver no disponía de un departamento de gestión de riesgos como pueden fondos mucho más pequeños como True Value, Valentum o el propio Cobas emplear derivados y hacer coberturas? A ver si algún experto me puede aclarar la duda @Joe34 |
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 19:40
#1606
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Siempre trato de ir por delante en todo Fuera bromas puede sonar por mis comentarios a bilis contra todo lo que rodea a Musk, admiro su ímpetu, ingenio y capacidad aunque no comparto ciertas cosas relacionadas con temas financieros de sus empresas, cuando Tencent compró un 5% de Tesla pensé en vender ipso facto mis Tencent pero decidí dar una oportunidad a los chinos de Tencent ya que hasta ahora sus inversiones siempre han generado buenos retornos. Así que puedo decir que estoy invertido indirectamente en Tesla contra mi voluntad. Completamente recomendable de leer: Tencent domina China. El siguiente reto es el resto del mundo |
Editado: 28-jul-2017 19:42 -
100
28-jul-2017 19:40
#1607
| No te compliques la vida, no merece la pena comprar jujana habiendo joyas en el mercado. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
28-jul-2017 19:45
#1608
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Si, asi es, puedes leerlo en Margin of safety o buscar en Google klarman + index, hay varios articulos o noticias. Pues lo que ya he comentado, Segun el la indexacion, sobretodo cuando se pone tan de moda, distorsiona la realidad del valor de las empresas y crea oportunidades para los inversores en valor a la vez que cada vez se sobrevaloran mas las empresas de moda. No es opinion mia, ademas que tampoco valdria de mucho, solo digo lo que dice klarman. |
100
28-jul-2017 19:48
#1609
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Yo es que soy del plan antiguo. Con eso te digo todo
La geotécnia no tiene secretos para mi. Yo soy de la gente que no se complica la vida. No tengo ningún complejo y no veo la sexta. Tampoco soy maltusiano y creo en la capacidad del hombre (antes no había que poner que esta frase incluye a la mujer, pero si hay que ponerlo se pone, no me duelen prendas, que diría José María García) https://es.wikipedia.org/wiki/Malthusianismo Pienso que si alguien quiere ir en coche está en su derecho de ir en coche. Que si uno quiere tener una piscina en su casa está en su derecho. Creo que ningún gobierno está tiene la potestad de decirte como debes vivir tu vida y si debes ir a trabajar andando o esperando el autobús. Iré como más cómodo o rápido quiera ir. Es decir como me salga de lo cojones. Siemrpe he creido que el club de Roma eran unos estómagos agradecidos que a pesar de se reunian cada 5 años para aplazar 5 años el oil peak https://es.wikipedia.org/wiki/Club_de_Roma https://es.wikipedia.org/wiki/Pico_petrolero Como somos muchos estos derecho empiezan a entrar en conflicto con los derechos de el de al lado. Es aquí donde tiene que entrar el gobierno a regular. Antes los gobiernos buscaban soluciones, ahora se limitan a prohibir y a joder. Ellos son los que saben lo que le conviene al pueblo. Si tu vas en coche eres un insolidario y un contaminador y te vamos a crujir a impuestos, te vamos a insultar y además te vamos a poner una pegatina como antes se le ponía una estrella a los judios. http://www.dgt.es/es/prensa/notas-de...aminante.shtml Pero a lo que vamos, si una carretera es estrecha lo que hay que hacer es agrandarla y dejarse de rollos. Si una red circulatoria es escasa se amplia. Y si no se puede hacer en superficie pues se excava. Yo me cruzo muchas mañanas con el trafico que va de oeste a este en la M40 kilometros de atasco cada puto día, gente que se tirará una hora para ir al trabajo y otra hora para volver y pienso. En que coño gastan nuestros políticos nuestros impuestos, a que coño se dedican. En Madrid en atascos se gastan cada año millones y millones de horas laborales y no hay ningún puto politico, o politica en este caso que diga. Venga vamos a solucionarlo. Vamos a ampliar la capacidad. No pagamos los suficientes impuestos para que esto se resuelva y no se pierdan millones de horas de trabajo? Que nadie me cuente que rollo de que es muy caro porque si ponermos a euro la hora de todos los que estan atrapados ahí en un año se ha pagado. Antes había dos problemas que hacían desagradable o desaconsejable el uso del coche. La contaminación y la dependencia energetica exterior y su implicación en la balanza de pagos. A principio de siglo en USA había unas prohibicionistas puritanas para el consumo de alcohol. Ahora tenemos lo mismo pero en ecolojetas de salón. Gente que no ha pegado un palo al agua en su vida y que le dicen a una madre o a un padre que tiene que llevar a dos niños al colegio, ir a trabajar, que luego tiene que ir a por los niños y luego a hacer la compra que vaya en autobus. Que sencillito. Con el coche eléctrico la cosa se les complica a los prohibicionistas. La excusa chorra de: Es que contaminas mucho se les ha acabado. Ya que cada vez se obtiene más energía de fuentes renovables no contaminantes. La dependencia energética exterior igualmente tiende a reducirse a 0 Resumen: Que cada uno vaya en lo que quiera. Y si los gobiernos quieren reducir el uso del coche para hacer el centro de las ciudades más amigable que construyan aparcamientos disuasorios en la periferia y una buena red de transporte colectivo que haga que no te merezca usar tu vehículo. No como ahora que te prohiben o te penalizan usar tu vehiculo pero luego te las pasas putas para usar una alternativa en muchos casos a costa de perder varias horas de tu tiempo en desplazamientos. |
100
28-jul-2017 19:51
#1610
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Señor mercadono no me malinterprete, yo no tengo nada personal en contra de nadie. Mi cruzada particular es contra la mala praxis, contra la gente que se quiere aprovechar de inocentes e ingenuas personas para su propio lucro.
No se de que Telegram habla usted, yo soy mas de WhatsApp y WeChat. En breves tiraré de la manta y las verdaderas cloacas saldrán a la luz. |
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28-jul-2017 19:52
#1611
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Las has cogido a 60?, porque vaya vista, han estado ahí como cinco minutos.
Altria ya lo comente muchos volumenes atras, quizas una de las mejores acciones para el B&H que hay, pero que apenas sigue la gente. Enorme compra shaq y gracias por avisar que este se me habia pasado, que ha sido a las 16 la caida Ayer, Astrazeneca, otra de las mejores acciones sufrió una caída del 16% al reportarse el fracaso de las pruebas de su medicamento estrella contra el cancer. Si en vez de trollear y perdernos en mierdas, este hilo sirviera para fijarnos en estas cosas, seria una pasada. no, justo a $61, de ahí que me de un 4% exacto de rpd anual ya que reparte dividendos cuatro veces al año, aún así 61 o 65 tampoco me hubiese quitado el sueño, si hubiese sido para una entrada y salida rápida pues si ya que esos 4$ de diferencia a corto plazo se notan y mucho.Hubiese preferido la caída de PM ya que tiene la parte internacional y es donde más crece el consumo de tabaco, pero bueno, ni idea de porque pero no he visto que cayese poco más de un 3%, cuando el tabaco de PM o el MO es el mismo, lo único que Marlboro(la marca más vendida en el mundo), en USA lo distribuye Altria y fuera es cosa de Philip Morris International. Echa un vistazo también si quieres a British American Tobacco que además compró recientemente la parte restante que aún no tenía en Reynolds America, e Imperial Brands dueña de la antigua Tabacalera y la empresa de logística Logesta. |
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 20:09
#1613
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No, a 60 exactos o más bien 60.01
no, justo a $61, de ahí que me de un 4% exacto de rpd anual ya que reparte dividendos cuatro veces al año, aún así 61 o 65 tampoco me hubiese quitado el sueño, si hubiese sido para una entrada y salida rápida pues si ya que esos 4$ de diferencia a corto plazo se notan y mucho.Hubiese preferido la caída de PM ya que tiene la parte internacional y es donde más crece el consumo de tabaco, pero bueno, ni idea de porque pero no he visto que cayese poco más de un 3%, cuando el tabaco de PM o el MO es el mismo, lo único que Marlboro(la marca más vendida en el mundo), en USA lo distribuye Altria y fuera es cosa de Philip Morris International. Echa un vistazo también si quieres a British American Tobacco que además compró recientemente la parte restante que aún no tenía en Reynolds America, e Imperial Brands dueña de la antigua Tabacalera y la empresa de logística Logesta. Entendería una inversión a medio plazo, pero a largo plazo no,ya que no veo que el consumo de tabaco se mantenga o aumente en los próximos mos 5 años, sino todo lo contrario. |
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28-jul-2017 20:09
#1614
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no me cabe la menor duda de todo lo q comentas, pero cuando la liquidez es limitada, le he sacado todo lo q le tenia q sacar y hay mejores opciones en cola, hay q emprezar a recortar por abajo. Para conseguir el deposito fijo del 15% q comentas habria que valorarla a unos multiplos muy muy generosos
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28-jul-2017 20:13
#1615
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Ahi tienes un par de ejemplos de los insultos que me ha dedicado el multiestratega gilo2k.
Sensato es comprar mapfre a 3.5 porque has leido al monje. Sensato es comprar mas mapfre porque quieres vender mapfre. Sensato es comprar empresas que no conoces porque las pone shaq en el foro. Sensato es cambiar de estrategia 2 veces al mes. Gilo2k, el multiestratega sensato. Como muchos aquí, yo el que más, vamos aprendiendo a base de ensayo error. Y poco a poco nos vamos creando una cartera que vamos manteniendo y de vez en cuando nos permitimos una frivolite que diría nuestro añorado Diaz Miguel. Pero no creo que haya comprado nunca porque lo recomiende nuestro siempre tan querido y "admirado" gurú el monje. A ver si relajas un poco el tema y nos metes aportes de la calidad de los de antes |
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 20:17
#1616
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La dermatologa sigue on the road. Hablando de piel, creo que se va a hacer un bolso con la del amigo compi yogui |
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 20:18
#1617
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Siempre trato de ir por delante en todo Fuera bromas puede sonar por mis comentarios a bilis contra todo lo que rodea a Musk, admiro su ímpetu, ingenio y capacidad aunque no comparto ciertas cosas relacionadas con temas financieros de sus empresas, cuando Tencent compró un 5% de Tesla pensé en vender ipso facto mis Tencent pero decidí dar una oportunidad a los chinos de Tencent ya que hasta ahora sus inversiones siempre han generado buenos retornos. Así que puedo decir que estoy invertido indirectamente en Tesla contra mi voluntad. Completamente recomendable de leer: Tencent domina China. El siguiente reto es el resto del mundo |
Supercharged
28-jul-2017 20:19
#1618
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También hay algo que no entiendo, recuerdo en una entrevista a Paramés donde explicaba que solo habían cubierto divisa en una ocasión pero que el regulador les había obligado a cerrar la posición por no disponer de un departamento de gestión de riesgos propio. Recientemente según comentaba en una de las últimas cartas/entrevistas han vuelto a cubrir divisa, en concreto las posiciones en USD.
Por lo tanto me surge la siguiente duda, si Bestinver no disponía de un departamento de gestión de riesgos como pueden fondos mucho más pequeños como True Value, Valentum o el propio Cobas emplear derivados y hacer coberturas? A ver si algún experto me puede aclarar la duda @Joe34 Aunque entiendo que todo esto habrá cambiado con la Dodd-Frank. Se suelen establecer límites al volumen que puedes manejar, por lo que fondos pequeños pueden operar en derivados siempre y cuando no sobrepasen los thresholds (algo similar en Europa con MiFID II). No estoy muy puesto en el tema y menos USA. |
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 20:32
#1619
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Estas comprando para medio plazo, largo plazo o porque crees que a sobrecargado el mercado y esperas un beneficio a corto/medio plazo?
Entendería una inversión a medio plazo, pero a largo plazo no,ya que no veo que el consumo de tabaco se mantenga o aumente en los próximos mos 5 años, sino todo lo contrario. No me pongo plazos, es cierto que en el mundo desarrollado ha caído el consumo del tabaco, pero países asiáticos como Indonesia o la misma India que he comentado antes parece que el consumo de tabaco no hace más que aumentar, supongo que sera cuestión de ir evolucionando. ¿Qué el consumo va a caer? Eso ya lo doy por hecho dentro del mundo más desarrollado, pero parafraseando a Lynch miro a la gente de mi alrededor y cada vez veo más gente que fuma sobretodo chavales de 16 años en adelante. Además la industria tabacalera en términos de rentabilidad es sencillamente impresionante, solo hay que ver que después de la inversión inicial para poner en marcha el negocio el gasto en capex para que siga operativo es realmente bajo, y la elasticidad de la demanda del tabaco se refleja en la posibilidad de que cualquier empresa suba el precio de la cajetilla sin apenas notarse ello en los ingresos. |
ForoCoches: Miembro
28-jul-2017 20:35
#1620
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Te cito a ti porque al amigo trol lo tengo en ignorados, pero al final me toca leer sus chorradas en las citas... solo diré que me parece curioso que un tipo que según dice solo lleva en el foro unos pocos meses sepa tanto de mí y de mis operaciones, cuando hasta la fecha este hilo ha sido siempre +PRV.
Por cierto, no he comprado ninguna empresa recomendada por Shaq, hasta ahora. Y el movimiento de Mapfre lo he explicado ya tantas veces que creo que aburre al personal. Y para terminar con el cansinismo de las estrategias, en los más de 3 años que llevamos por aquí algunos, solo he cambiado una vez de estrategia: de una cartera B&H a una cartera indexada, que tampoco se diferencia tanto en cuanto a filosofía. Pero vamos, manda cojones que uno se tenga que explicar delante de una cuenta que está aquí para tocar la moral del personal, y de la que me encantaría conocer su cartera. Si es que tiene alguna, claro. |