¿ Se puede vivir de la Bolsa? [El rebote pilla a gilito en la playa][Volumen Efímero]

Tema Cerrado
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#301
Cita de Black_ice_Spain
Es igual de divertido que cualquier otro juego con cierto factor de ludopatía.

A mi horas empleadas/dinero ganado me ha salido bastante rentable, porque más que emplear horas lo que hago es estar atento a como va el mercado etc
Por cierto, no es sólo el dinero. Las rentabilidades indirectas de la Bolsa pueden ser muy grandes. Hay cosas que sabes proque sigues el mercado día a día. Y en una reunión, en una entrevista, eso puede pesar. Y mucho. Un trabajo o un contrato pueden depender de esto.

Estar en Bolsa es estar en otro nivel. Aunque sea con 500 euros. Sólo con eso muestras que eres inquieto, que tienes iniciativas... Sigues la actualidad de otro modo. Te acostumbras a profundizar y no quedarte en estupideces tipo Majaderos Unidos.

Y eso hay gente que lo nota.

Por esto puedes perder en Bolsa, pero ganar muchísimo gracias a ella.
OrpheO
miembro flanders
#302
Cita de tsela
Hombre, yo te he aseguro que con acciones he convertido 600 euros... en más de 35.000. Ya sé que puede parecer increible, pero te aseguro que es totalmente real. Si esto no te parece rentable y divertido...
JANE
ForoCoches: Miembro
#303
Cita de RE3A
Estaba buscando compañías de gestión de agua, es un sector que quiero tener pero es que todos los etfs al final están metidos en compañías con PER 30, sólo hay una china (cosa que además me gusta porque veo mucho potencial ahí a pesar de los problemas que puede dar dicho mercado) con un precio decente y puede que vaya a por ella.
@Shaq y cómo haces con el tema de los dividendos y declaración, cuánto toca siendo HK?
IB pide 10.000 que aun no tengo, casi pero no. Y luego creo que exigía un mantenimiento más caro si no recuerdo mal. De momento tengo que descartarlo.
Yo en su momento seguí a este que lo venden en Bankinter. Cotiza en NY por lo que me echa algo para atras la doble imposición

http://www.morningstar.es/es/etf/sna...?id=0P00002D9V


El HS se desplomó el año pasado. Por lo que puede ser una ocasión interesante para comprar si conoces algo la economía de Hong Kong


https://www.google.com/finance?chdnp...Is6BsAGB-6H4AQ
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#304
Cita de OrpheO
Literalmente fue así, como lo cuento. Tengo que salir ahora, en otro momento lo explico. Pero vamos... Entra por ejemplo en la cotización actual del Banco Nacional de Grecia y pregúntate qué pasa si llega, no sé, a 7.
Shaq
ForoCoches: Miembro
#305
Cita de RE3A
Estaba buscando compañías de gestión de agua, es un sector que quiero tener pero es que todos los etfs al final están metidos en compañías con PER 30, sólo hay una china (cosa que además me gusta porque veo mucho potencial ahí a pesar de los problemas que puede dar dicho mercado) con un precio decente y puede que vaya a por ella.
@Shaq y cómo haces con el tema de los dividendos y declaración, cuánto toca siendo HK?
IB pide 10.000 que aun no tengo, casi pero no. Y luego creo que exigía un mantenimiento más caro si no recuerdo mal. De momento tengo que descartarlo.
Hong Kong como buen paraíso fiscal que es, no retiene absolutamente nada a los no residentes.

Pues si quieres cumplir la ley y darle a montoro su parte, deberás de declarar lo que te corresponda aqui, con el cambio según ponga en el BOE o algo así leí a @rodrusklein creo recordar.

Yo como estoy exento de hacer la declaración pues nada, pero a mi padre que también le tengo compradas Tencent, pues directamente el cambio de HKD a EUR al precio medio de cotizacion del dia que recibo el dividendo.
Abuelo
ForoCoches: Miembro
#306
Cita de Seguro que si
En gowex todos los que pusieron stop pudieron salir porque el informe se publicó a la mañana con el mercado abierto. El que no salió ese día es porque no quiso o no tenía stop.
Y porque es esta plataforma de niños forrados de siempre se ha abogado por NO por poner stop así que nada. Segùn los economistas de barra de bar estas cosas pasan
OrpheO
miembro flanders
#307
Cita de Abuelo
Y porque es esta plataforma de niños forrados de siempre se ha abogado por NO por poner stop así que nada. Segùn los economistas de barra de bar estas cosas pasan

Gowex era un pufazo de la que unos cuantos se encargaron de calentarla por blogs y foros sacando todos los días nuevos contratos en Usa. El que se quedara pillado sabia donde se metía

Lo que pasa es que cuando lees todos los días que sube y sube y la gente celebrándolo por los foros pues claro, el dinero fácil llama mucho
Sagal
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#308
Cita de tsela
Literalmente fue así, como lo cuento. Tengo que salir ahora, en otro momento lo explico. Pero vamos... Entra por ejemplo en la cotización actual del Banco Nacional de Grecia y pregúntate qué pasa si llega, no sé, a 7.
Cita de Seguro que si
el banco nacional griego ha pasado de 2730 a 0.2 en 10 años

seguro que algún griego lleva 10 años convencido de no poner stop porque ahora sí remonta... le van a servir las acciones para limpiarse el culo
Lo del NBG ha sido la mayor carnicería para su accionariado de la que tengo constancia en bolsa (suguro que hay muchas otras, pero como esta me ha tocado vivirla, la cuento).

Vale que era una apuesta muy arriesgada comprar acciones suyas durante el corralito, pero no esperaba que en pocos meses, mis acciones valiesen menos que el papel que supuestamente las sustenta.

Compré el ADR de NY del valor. Al tiempo, hubo no sé si un rescate bancario o una macroampliación de capital acompañada de un split. No recuerdo los detalles porque ni humor para eso tuve, pero básicamente, mis 10.000 acciones compradas a 1 euro, pasaron a convertirse en 600...a un valor unitario de 0,20 cts. Y encima quedó deslistada y ahora solo se negocia en el mercado OTC, en el que por ejemplo en degiro, tienes que dar las órdenes por teléfono y ver si con suerte hay contraparte o no.

El balance es que mis 10.000 valen hoy unos 180 euros, en un lateral abisal ya irrecuperable por los siglos. Como me da igual 180 que 0, allí están como recordatorio de la lección.
JANE
ForoCoches: Miembro
#309
Cita de Seguro que si
el banco nacional griego ha pasado de 2730 a 0.2 en 10 años

seguro que algún griego lleva 10 años convencido de no poner stop porque ahora sí remonta... le van a servir las acciones para limpiarse el culo
Pero es un bluechip?
Deadman
Forero a sueldo
#310
Cita de JANE
Pero es un bluechip?
Sagal
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#311
Cita de Shri
Q no te parezca mal lo q te voy a decir xq está claro q cada uno tiene su estrategia e intenta batir al mercado como puede, pero con todo el potencial q tu tienes y esa macrocartera, no te sale más a cuenta llevar una operativa más o menos dentro de los márgenes de la normalidad, invirtiendo en empresas sólidas, diversificando en países tiempo y moneda, q no meterte en verengenales como ese o etfs raros buscando el pelotazo de tu vida? Al menos hasta asegurarte una serie de ingresos por dividendos q consideres adecuados para vivir

Aunq a lo mejor ya lo tienes así y estoy hablando por hablar, por eso digo q espero q no te parezca mal
Es la parte ludópata. Me sería muy aburrido ceñirme a la cartera dividendera, que lógicamente es el grueso de mi inversión y de alguna forma necesito destinar siempre una parte pequeña a aventuras púramente especulativas.

Lo que estoy estudiando ahora es el bono de Venezuela con vencimiento 2031 al 11,95% y pago semestral de cupón, pero claro, siempre con carga limitada.
Joe34
Supercharged
#312
Cita de tsela
Hombre, yo te he aseguro que con acciones he convertido 600 euros... en más de 35.000. Ya sé que puede parecer increible, pero te aseguro que es totalmente real. Si esto no te parece rentable y divertido...

La Bolsa te OBLIGA a intentar entender el mundo. No puedes ser un imbécil de izquierdas. Creo que debería ser obligatoria. La izquierda se terminaría. Tu comprensión del mundo se pone a prueba en el mundo real. Y es una especie de juego intelectual.
Viniendo del imbécil que no entiende cómo funciona un fondo. Creo que lo he visto todo en este hilo.
Siiku
ForoCoches: Miembro
#313
Cita de Joe34
Viniendo del imbécil que no entiende cómo funciona un fondo. Creo que lo he visto todo en este hilo.
Eso es porque los fondos son socialfeministas
saludaddor
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#314
No nos insultmos y decidme en qu invierto mañana 3000euros (3k, para darme ínfulas) que pasado sean 3300.
Llevo unos días no entrando en operaciones por esperar a qu bajasen a "su precio", y así me quede sin técnicas reunidas, sin edreams, y sin ferrovial.

Qué pasará con la formación de gobierno? Cualquier combinación ganadora hará subir las bolsas?
ClassicCo
ForoCoches: Miembro
#315
Cita de Sagal
Correcto:

PRIM es un conjunto empresarial español que cotiza en Bolsa desde 1985 y que es referencia en el mercado de suministros hospitalarios y ortopédicos. Diseña, fabrica, comercializa, instala y mantiene productos, equipos y soluciones avanzadas para el Sistema de Salud. Los orígenes de la compañía se remontan a finales del siglo XIX (1870), cuando Pedro Prim Fernández – cirujano ortopédico y rehabilitador fundó la compañía.

Prim, S.A. se configura en tres divisiones: Prim Hospitales, Prim Ortopedia y Prim Spa.


Que por cierto, aprovecho para recomendar una web con buenos análisis de empresas:

http://alterinver.com/

@ClassicCo, sobre ENCE, la tienen bastante trabajada. Igual ya les conocías...
Muchas gracias Saga, no la conocía
groenix
ForoCoches: Miembro
#316
Cita de gilo2000
Nunca entenderé las discusiones sobre distintas estrategias y formas de invertir. Como si alguno tuviera la necesidad de autoconvencerse de que su "método" es el único válido.

¿Que queréis poner Stops? Cojonudo ¿Que queréis comprar y vender acciones a medio plazo? Cojonudo. Pero comprended que hay gente que ni quiere poner stops ni quiere hacer market timing.

Y si tan contentos estáis con vuestras estrategias, ¿por qué discutir? Disfrutad de las plusvalías y alegraos cuando otros ganen con las suyas... ¿o no?
amén hermano!
reasegurator
ForoCoches: Adicto
#317
Cita de Seguro que si
La verdad es que está curioso. Gente con 500k y sin stops palmando sus ahorros como campeones aconsejando no tradear con stops porque es ir de listo y contra el mercado es imposible ganar dinero sin leer el economista
Para tradear siempre con stops. Para comprar, mantener y sólo rotar en caso de degradación de expectativas o por sustituir unos valores por otros y demás no te hacen falta.

Los stops no son mágicos... Ante casos como Gowex, Astroc y demás te pueden saltar y o no entrar demanda y quedarte pillado o entrar a un precio irrisorio.

Con Astroc, yo metí unos 3.000€ a 11,70€. Cada día subía el stop para el día siguiente al precio de cierre o un poco por debajo... Así hasta 76€.... El primer día que cayó saltó el stop que tenía ligeramente por encima de 70 y la venta no entró hasta los 61.
Y tuve suerte: Un compañero que las llevaba desde 6€ y más o menos el mismo importe de stop y que en esos momentos tenía casi 100.000€ no encontró demanda en toda la jornada y el stop no se hizo efectivo hasta los veintidós euros.

Estando al tanto y vendiendo en paquetes pequeños podría haber salido mejor parado que con el stop.
saludaddor
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#318
Cita de reasegurator
Para tradear siempre con stops. Para comprar, mantener y sólo rotar en caso de degradación de expectativas o por sustituir unos valores por otros y demás no te hacen falta.

Los stops no son mágicos... Ante casos como Gowex, Astroc y demás te pueden saltar y o no entrar demanda y quedarte pillado o entrar a un precio irrisorio.

Con Astroc, yo metí unos 3.000€ a 11,70€. Cada día subía el stop para el día siguiente al precio de cierre o un poco por debajo... Así hasta 76€.... El primer día que cayó saltó el stop que tenía ligeramente por encima de 70 y la venta no entró hasta los 61.
Y tuve suerte: Un compañero que las llevaba desde 6€ y más o menos el mismo importe de stop y que en esos momentos tenía casi 100.000€ no encontró demanda en toda la jornada y el stop no se hizo efectivo hasta los veintidós euros.

Estando al tanto y vendiendo en paquetes pequeños podría haber salido mejor parado que con el stop.
Ma no todos podemos estar pendiente de ir vendiendo en paquetes pequeños, en mi trabajo no puedo estar todo el rato con ello.
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#319
Cita de Siiku
Eso es porque los fondos son socialfeministas
Jua, jua... no sé, pero creo que entiendo los fondos.

Ahora en serio, y sin acritud, uno de izquierdas no tiene lugar en Bolsa. Alguien que cree que lo mejor que se puede hacer con el dinero es dárselo a lo público, pues...

Aunque claro, uno de izquierdas es un idiota sin conciencia de serlo. Y puede entrar en un sitio que no es el suyo.

El de izquierdas es idiota porque sabrá, como todo el mundo, que lo público es un desastre. Nada funciona. Nunca. Con ningún gobierno, en ningún país. ¿Qué televisión pública no es una ruina? ¿Hay algún ayuntamiento que funcione? ¿Alguna oficina en la que no haya que hacer cola? ¿Cuánto tarda cualquier expediente administrativo? Y eso cuando los que están allí cobran de media mucho más que en el sector privado.

Pues el de izquierdas es tan idiota que, sabiendo esto, suelta encima que lo mejor que se puede hacer es más sector público.
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#320
Cita de gilo2000
Nunca entenderé las discusiones sobre distintas estrategias y formas de invertir. Como si alguno tuviera la necesidad de autoconvencerse de que su "método" es el único válido.

¿Que queréis poner Stops? Cojonudo ¿Que queréis comprar y vender acciones a medio plazo? Cojonudo. Pero comprended que hay gente que ni quiere poner stops ni quiere hacer market timing.

Y si tan contentos estáis con vuestras estrategias, ¿por qué discutir? Disfrutad de las plusvalías y alegraos cuando otros ganen con las suyas... ¿o no?
+ 1000

Es que además las estrategias no tiene por qué ser excluyentes. Yo tengo parte, la mayor parte, en largo. Y otra parte, en otro broker, para corto. Y la forma de actuar es diferente, claro.
reasegurator
ForoCoches: Adicto
#321
Cita de saludaddor
Ma no todos podemos estar pendiente de ir vendiendo en paquetes pequeños, en mi trabajo no puedo estar todo el rato con ello.
Lo que digo es que un stop no te salva de grandes pérdidas en situaciones especiales o con valores poco negociados.
Para trading son básicos, para largo, no tanto a no ser que vayas a estar desconectado del mundo un tiempo y tengas algún valor que no compraras con vistas a mantenerlo mucho tiempo en cartera.
¿Le pondrías a REE o Inditex un stop? Yo no, porque un vaivén me puede sacar del valor y tener que recomprarlo a un precio superior y pagando comisiones.
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#322
Cita de Seguro que si
el banco nacional griego ha pasado de 2730 a 0.2 en 10 años

seguro que algún griego lleva 10 años convencido de no poner stop porque ahora sí remonta... le van a servir las acciones para limpiarse el culo
Lo del Banco Nacional de Grecia lo comentaba por el impresionante poder multiplicador de las que están en 0,1 y similares. Una acción que esté a 0,1 y llegue a 1 se ha multiplicado... por 1.000. Si llega a 5, a 10, pues impresionante.

Naturalmente es casi imposible acertar. Pero si aciertas, aciertas.

Aunque normalmente con cantidades pequeñas porque inviertes en proporción al riesgo. Yo en mi acierto si en vez de 600 euros meto 10.000 a estas horas estaba foreando desde un yate de no sé cuántos metros de eslora pero literalmente, vamos!

Muy bonito, pero no muy recomendable.
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#323
Cita de Seguro que si
Se podrán comentar las cosas... sólo digo que aconsejar a uno que empieza no poner stops es mandarle al precipicio. Como si en bolsa hubiera algo seguro, mucha experiencia tienes que tener para cerrar una operación perdiendo dinero por decisión propia. Aquí se ve gente estar en un valor en el que no estaría si no fuera porque está pillado y no es capaz de aceptar las pérdidas, una buena forma de perder dinero a la larga


@reasegurator por eso entre otras cosas no me meto en mercados de segunda. Sólo sp, dax y ftse.

Discrepo. Si vas a largo, nada de stops. Lo importante es que la acción sea buena, eso sí. A largo hay equivocaciones, claro. Pero que la cotización te determine la inversión, no. Si la empresa no es buena vale, fuera, pero no por lo que valga.

Yo hay acciones en las que he aguantado severas pérdidas. Hoy, sin contar dividendos, valen el doble.

Por supuesto, en largo también he perdido. Pero creo me arrepiento más de haber vendido empresas buenas en momentos de flaqueza.

Insisto, una cosa es no poner stops y otra no vender.
Sagal
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#324
Cita de tsela
Lo del Banco Nacional de Grecia lo comentaba por el impresionante poder multiplicador de las que están en 0,1 y similares. Una acción que esté a 0,1 y llegue a 1 se ha multiplicado... por 1.000. Si llega a 5, a 10, pues impresionante.

Naturalmente es casi imposible acertar. Pero si aciertas, aciertas.

Aunque normalmente con cantidades pequeñas porque inviertes en proporción al riesgo. Yo en mi acierto si en vez de 600 euros meto 10.000 a estas horas estaba foreando desde un yate de no sé cuántos metros de eslora pero literalmente, vamos!

Muy bonito, pero no muy recomendable.
En qué momento dices que compraste y en cual vendiste?

tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#325
Cita de Sagal
En qué momento dices que compraste y en cual vendiste?

No, estoy poniendo Banco Nacional de Grecia como EJEMPLO.
Sagal
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#326
Cita de tsela
No, estoy poniendo Banco Nacional de Grecia como EJEMPLO.
Ah, ok.

Entonces esto sería tan fácil como comprar acciones que están a un céntimo o dos y esperar a que se vayan a los 2, 3, 5 o más euros.

Buen truco!
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#327
Cita de Sagal
Ah, ok.

Entonces esto sería tan fácil como comprar acciones que están a un céntimo o dos y esperar a que se vayan a los 2, 3, 5 o más euros.

Buen truco!
Tan fácil no es. Las que están en 0,1 están en quiebra. Por eso valen eso. La mayoría terminan desapareciendo. Pero la que se salva, por la razón que sea, es oro.

Grecia por cierto está en una situación interesante. Son unos cretinos, son majaderos de izquierdas social-feministas. Son impresentables, tipo los Estúpidos Unidos de aquí. Pero no tienen más remedio que ir en contra de su naturaleza, o sea ser personas decentes.

No obstante, mañana Eurogrupo y ¿qué van a pedir los griegos? Que se relajen los objetivos de déficit. No aprenden. Están así por la deuda. Pues en vez de decir "nos quitamos la deuda cuanto antes" no, más deuda.

Los izquierdistas son asquerosos. Producen repugnancia.
tsela
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#328
Cita de Seguro que si
pues eso pasa no? xd
Sí pasa, pero muy rara vez. Es como lo de la liga inglesa de este año. Gana el que nadie espera. Si has apostado por ese equipo a principio de temporada, pues bueno.

Pero pierdes 99 veces de 100, si no son 100.

De hacer eso ahora, lo haría con Banco Nacional de Grecia.

De momento no lo he hecho pero sí, como he comentado esta semana, he entrado en un ETF griego, GREK.
Joe34
Supercharged
#329
Cita de tsela
Tan fácil no es. Las que están en 0,1 están en quiebra. Por eso valen eso. La mayoría terminan desapareciendo. Pero la que se salva, por la razón que sea, es oro.

Grecia por cierto está en una situación interesante. Son unos cretinos, son majaderos de izquierdas social-feministas. Son impresentables, tipo los Estúpidos Unidos de aquí. Pero no tienen más remedio que ir en contra de su naturaleza, o sea ser personas decentes.

No obstante, mañana Eurogrupo y ¿qué van a pedir los griegos? Que se relajen los objetivos de déficit. No aprenden. Están así por la deuda. Pues en vez de decir "nos quitamos la deuda cuanto antes" no, más deuda.

Los izquierdistas son asquerosos. Producen repugnancia.
¿Por qué no dejas tu puta mierda de propaganda política en cualquier otro hilo del General en lugar de soltarla aquí?
Angelterrenal
ForoCoches: Miembro
#330
Cita de tsela
¿Qué televisión pública no es una ruina?.
¿La BBC?
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