¿Consideras la minería de Bitcoin un trabajo? +Debate Serio

917
ForoCoches: Miembro
#31
Pues tu mismo te respondes: No sirve de nada.

Así que está claro, shur...
Rattata
Foreando con Elegancia
#32
Cita de Sr.Botones 2.0
La mineria bitcoin mediante botnets a dia de hoy no tiene sentido.

Un solo minero (y cuentan con miles en las granjas) es del orden de miles de veces mas potente que un ordenador de alta gama.

Tendrias que conectar millones y millones de ordenadores 24/7/365 estando a "full" para tratar de imitar en "algo" a los mineros.

Hace unos años... todavia, hoy no tiene sentido el esfuerzo.

La mineria bitcoin a dia de hoy son esas granjas que ves, ya no hay otro tipo de mineria.

Bueno quien dice minar SHA256 dice Scrypt o X11. Da lo mismo. Y eso sí da beneficio.
Eduardo Indra
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#33
muy interesante este post

aunque no lo creáis he aprendido un montón sobre esta moneda tan peculiar.
jupera2005
ForoCoches: Miembro
#34
Cita de zl2
joder, debo hacerme viejo, porque he leído todo el post del op atentamente y no he entendido una jodidísima mierda
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Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#35
Cita de Rattata
Bueno quien dice minar SHA256 dice Scrypt o X11. Da lo mismo. Y eso sí da beneficio.
Si diera tanto beneficio todos lo harian y la realidad es que cada vez los mineros amateur escasean mas.

Bien sea porque se profesionaliza o bien sea porque es una scamcoin que se ha ido al garete... como asi lo son la inmensa mayoria.
Rattata
Foreando con Elegancia
#36
Cita de Sr.Botones 2.0
Si diera tanto beneficio todos lo harian y la realidad es que cada vez los mineros amateur escasean mas.

Bien sea porque se profesionaliza o bien sea porque es una scamcoin que se ha ido al garete... como asi lo son la inmensa mayoria.
Falso. Perfectamente da dinero, únicamente hay que saber hacer mineros silenciosos.
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#37
Cita de Rattata
Falso. Perfectamente da dinero, únicamente hay que saber hacer mineros silenciosos.
Entonces porque no en vez de crear debate , te pones a hacerlo?

Lo que te digo es que ni todo el mundo puede, ni ya la mineria da tanto dinero como hace un tiempo y por lo que ya la inmensa mayoria de mineros ha dejado de minar, por que o vas a lo grande o en pequeña escala no compensa

Y sino es asi, ponme datos reales.
Rattata
Foreando con Elegancia
#38
Cita de Sr.Botones 2.0
Entonces porque no en vez de crear debate , te pones a hacerlo?

Lo que te digo es que ni todo el mundo puede, ni ya la mineria da tanto dinero como hace un tiempo y por lo que ya la inmensa mayoria de mineros ha dejado de minar, por que o vas a lo grande o en pequeña escala no compensa

Y sino es asi, ponme datos reales.
Yo ya lo estoy haciendo pero es que acaso es legal?

Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#39
Cita de Rattata
Yo ya lo estoy haciendo pero es que acaso es legal?

¿y cuanto sacas?
¿usas tu equipo o lo alquilas?
Chuchi00
Forocoches: Forista
#40
Cita de Rattata
El tema de hash y PoW es complicado si no se tiene una base de programación, pero en definitiva el concepto clave es tener una máquina encendida 24h para ganar Bitcoins que consume electricidad y que no produce nada útil.

La gente paga por esos consumos.
produce bitcoins, y si no me equivoco su generación sirve para tratar las transacciones de bitcoins
Rattata
Foreando con Elegancia
#41
Cita de Sr.Botones 2.0
¿y cuanto sacas?
¿usas tu equipo o lo alquilas?
Botnet, y de momento unos 10€ diarios. Poco, pero es gratis y sin esfuerzo.
Rattata
Foreando con Elegancia
#42
Cita de Chuchi00
produce bitcoins, y si no me equivoco su generación sirve para tratar las transacciones de bitcoins
Esa cadena de hash SHA256 contiene las transacciones generadas recientemente. Si tu transacción esta en un bloque, es verificada y confirmada.
JuanClaudioVD
ForoCoches: Miembro
#43
Buenas!
Minar la altcoin que sea con menos de 30gpus ahora mismo no sale rentable, por gastos de conexión a internet y derivados (puedes minar con menos puntualmente, pero no como negocio). Se ganaba bien minando alts en el boom de estas, porque había mucha demanda y precios altos. Ahora no se gana tanto, aunque se puede minar en alquiler sin preocupaciónes y es rentable.
Todo esto te lo digo por experiencia, ya que yo he minado desde el inicio del boom y sigo minando a día de hoy.

Edit: minar en alquiler me refiero a tener tus rigs en una web de alquiler para que alguien alquile TUS mineros, no ha alquilar tu para minar.
Chuchi00
Forocoches: Forista
#44
Cita de Rattata
Esa cadena de hash SHA256 contiene las transacciones generadas recientemente. Si tu transacción esta en un bloque, es verificada y confirmada.
Pues entonces no entiendo por qué dices que no genera nada. verificar transacciones es "algo", y tu obtienes dinero a cambio de verificar la transacción. Es un trabajo y lo cobras
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#45
Cita de Rattata
Botnet, y de momento unos 10€ diarios. Poco, pero es gratis y sin esfuerzo.
eso dependera de la cotizacion de la moneda de turno.

¿que minas?

¿a traves de que pagina?
Rattata
Foreando con Elegancia
#46
Cita de Sr.Botones 2.0
eso dependera de la cotizacion de la moneda de turno.

¿que minas?

¿a traves de que pagina?
Si deseas más info, por MP. Muchos curiosos por sacar dinero de esta forma.
Sr.Botones 2.0
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#47
Cita de Rattata
Si deseas más info, por MP. Muchos curiosos por sacar dinero de esta forma.
Pues dimelo por MP.

Yo no mino, ni me interesa, yo ya mine todo lo que tuve que minar en Bitcoin desde el 2011 al 2013.

Es por pura curiosidad y porque el 99.9% de estos sitios acaban chapando.

Nadie da duros a peseta, regla numero uno.
Rattata
Foreando con Elegancia
#48
Cita de Chuchi00
Pues entonces no entiendo por qué dices que no genera nada. verificar transacciones es "algo", y tu obtienes dinero a cambio de verificar la transacción. Es un trabajo y lo cobras
La cadena de hash es un gasto, se podría hacer una encriptación donde incluir todas las transacciones, pero claro, ¿como se reparten los Bitcoins entonces?

Cita de JuanClaudioVD
Buenas!
Minar la altcoin que sea con menos de 30gpus ahora mismo no sale rentable, por gastos de conexión a internet y derivados (puedes minar con menos puntualmente, pero no como negocio). Se ganaba bien minando alts en el boom de estas, porque había mucha demanda y precios altos. Ahora no se gana tanto, aunque se puede minar en alquiler sin preocupaciónes y es rentable.
Todo esto te lo digo por experiencia, ya que yo he minado desde el inicio del boom y sigo minando a día de hoy.

Edit: minar en alquiler me refiero a tener tus rigs en una web de alquiler para que alguien alquile TUS mineros, no ha alquilar tu para minar.
Todos los dias salen booms de los que hablas, sobre todo con ICOs que resultan estafas.
Crack3r.exe
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#49
Yo soy usuario de Xapo y inversor a muy pequeña escala en Bitcoin y no vale la pena minar a no ser que tengas mínimo unas 30 tarjetas gráficas por lo menos
Rattata
Foreando con Elegancia
#50
Cita de Crack3r.exe
Yo soy usuario de Xapo y inversor a muy pequeña escala en Bitcoin y no vale la pena minar a no ser que tengas mínimo unas 30 tarjetas gráficas por lo menos
Los Bitcoins no se deben minar con tarjetas gráficas.
JuanClaudioVD
ForoCoches: Miembro
#51
Cita de Rattata
La cadena de hash es un gasto, se podría hacer una encriptación donde incluir todas las transacciones, pero claro, ¿como se reparten los Bitcoins entonces?



Todos los dias salen booms de los que hablas, sobre todo con ICOs que resultan estafas.
Olvídate! Hablo de la época del boom, ya se que salen alts nuevas e ICOs, pero para nada similar a lo que era antes. Por eso digo que solo con una granja considerable puedes minar hoy en día.
Teniendo en cuenta el esfuerzo que genera tenerlo todo bien montado y mantenerlo, no creo que nadie comience desde cero ahora mismo. Yo sigo minando porque tengo todo desde hace mucho tiempo montado y bien organizado, pero si tendría que invertir la pasta y tiempo desde cero, no lo haría. Aunque también es cierto que rentar me renta, y no 10 euros al día como comentabas más arriba... Hablo de que merezca la pena, no de jugar a juegos y sacarte 4 duros.
Rattata
Foreando con Elegancia
#52
Cita de JuanClaudioVD
Olvídate! Hablo de la época del boom, ya se que salen alts nuevas e ICOs, pero para nada similar a lo que era antes. Por eso digo que solo con una granja considerable puedes minar hoy en día.
Teniendo en cuenta el esfuerzo que genera tenerlo todo bien montado y mantenerlo, no creo que nadie comience desde cero ahora mismo. Yo sigo minando porque tengo todo desde hace mucho tiempo montado y bien organizado, pero si tendría que invertir la pasta y tiempo desde cero, no lo haría. Aunque también es cierto que rentar me renta, y no 10 euros al día como comentabas más arriba... Hablo de que merezca la pena, no de jugar a juegos y sacarte 4 duros.
Aprender cualquier cosa cuesta trabajo, eso esta claro. Aprender a trabajar con el Bitcoin no debería ser costoso (no de dinero) siempre y cuando sepas como hacer las cosas.
El dinero llama al dinero, y el Bitcoin es una llamada al dinero.
JuanClaudioVD
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de Rattata
Aprender cualquier cosa cuesta trabajo, eso esta claro. Aprender a trabajar con el Bitcoin no debería ser costoso (no de dinero) siempre y cuando sepas como hacer las cosas.
El dinero llama al dinero, y el Bitcoin es una llamada al dinero.
Estoy contestando lo que ha surgido en tu post, no estoy hablando de otras cosas shur, no me parafrasees... Y el bitcoin puede ser lo que la gente quiera que sea ahora mismo, pero lo que será no es una llamada al dinero, sino el método por el cual funcionara la economía mundial, o al menos en gran medida y gracias a cosas que desarrollo como la blockchain.
Rattata
Foreando con Elegancia
#54
Cita de JuanClaudioVD
Estoy contestando lo que ha surgido en tu post, no estoy hablando de otras cosas shur, no me parafrasees...
De eso estoy hablando.
Bon-Hwa
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de Rattata
Pregunta seria, no espero trolls por favor. Si no estás documentado en el tema, olvídalo.
Introducción:

Minar Bitcoins consiste en crear un hash (véase el término en Wikipedia) mediante fuerza bruta, es decir, ir probando combinaciones hasta dar con un nº determinado de 0 al principio de cada cadena.

Como muchos sabréis, el Bitcoin ahora mismo se sitúa en más de 300 pHash/segundo (300^15), es decir 300,000,000,000,000,000 hashes por segundo en SHA256. Toda esa cantidad de hashes se producen mediante ASICs en distintas localizaciones del mundo según el consumo energético que tenga cada granja (mining farm).

Bien, esto es un breve resumen de lo que es PoW (prueba de trabajo) mediante la generación de un hash pero, ¿es esto un reparto justo? ¿es un trabajo que beneficie a alguien? ¿es un servicio a la comunidad o, por el contrario, un gasto inútil?

Hay que tener en cuenta que una vez generado ese hash, es simplemente inútil. No sirve de nada.
Espero buenas respuestas del foro, o por el contrario el hilo hundido. Quien sabe...
Como es tu relación con los de hacienda los conoces sois amigos , amantes , te hacen paralelas ?
Rattata
Foreando con Elegancia
#56
Cita de Bon-Hwa
Como es tu relación con los de hacienda los conoces sois amigos , amantes , te hacen paralelas ?
No he hablado de eso en mi vida, por suerte.
Bon-Hwa
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de Rattata
No he hablado de eso en mi vida, por suerte.
esperas que el Gobierno legisle el tema del Bitcoin y todo lo relacionado con ello dado a que ahora ésta exento de regulación y sí es un sistema que genera dinero, hacienda deberá hacerte pasar por caja aceptarías las medidas que impusiese el Gobierno te gustaría que se regulase y que contase como oficio legal y acreditado ?
Rattata
Foreando con Elegancia
#58
Cita de Bon-Hwa
esperas que el Gobierno legisle el tema del Bitcoin y todo lo relacionado con ello dado a que ahora ésta exento de regulación y sí es un sistema que genera dinero, hacienda deberá hacerte pasar por caja aceptarías las medidas que impusiese el Gobierno te gustaría que se regulase y que contase como oficio legal y acreditado ?
No intento que el Gobierno lo legisle, es malo si lo legisla. Limitación del concepto clave de Bitcoin: Dinero P2P y descentralizado.
Bon-Hwa
ForoCoches: Miembro
#59
Cita de Rattata
No intento que el Gobierno lo legisle, es malo si lo legisla. Limitación del concepto clave de Bitcoin: Dinero P2P y descentralizado.
Pero por ejemplo suponemos que lo hace como el gobierno chino potenciando la inversión, poniendo las mismas condicones y demás para lo que sería montar una "granja de asics" yo pienso que sería interesante ese sistema, esa forma de legislar sería muy interesante desde quizás mi erronea opinión.
Rattata
Foreando con Elegancia
#60
Cita de Bon-Hwa
Pero por ejemplo suponemos que lo hace como el gobierno chino potenciando la inversión, poniendo las mismas condicones y demás para lo que sería montar una "granja de asics" yo pienso que sería interesante ese sistema, esa forma de legislar sería muy interesante desde quizás mi erronea opinión.
No creo que lo haga, al menos no con este gobierno.
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