El euro a la mierda, dad la bienvenida a Bitcoin
Turista del pensamiento
07-jul-2015 11:08
#181
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Aunque le falta por decir que Bitcoin está respaldado por el tiempo: http://www.coindesk.com/forget-gold-...acked-by-time/ Bitcoin es la única moneda en la historia de la humanidad que está ordenada en el tiempo cronológicamente. El tiempo es quien hace que el registro de Bitcoin sea inalterable. Me lo apunto para verlo cuando salga del curro. |
Esfiduncia Procolea
07-jul-2015 11:14
#182
 Bitcoin es una moneda, una moneda es simplemente información, un medio para el cambio. Bitcoin se puede cambiar por euros, dolares, platanos, o servicios, y es lo más normal del mundo. Lo que comentan en la noticia de mtGox es algo que no tiene nada que ver con Bitcoin. MtGox era una casa de cambio bastante amateur, que la acbó liando. Es como si te estafan mañana en la tienda de cambio del aeropuerto, la culpa no es del euro, sino de esa tienda de cambio. La fortaleza de un sistema se mide por el eslabón más debil. Si los intermediarios fallan el sistema acabará fallando, que os quede claro. |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 11:25
#183
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Eso está claro. Pero lo que ha pasado con Mtgox es lo mismo que si te permiten cambiar dos veces el mismo euro, ha habido una duplicidad de moneda. Me da igual que sea física o digital, que haya sido un fallo de un operador o del sistema. Si hubiese sucedido a gran escala no veo la diferencia entre permitir el cambio duplicado de bitcoins o que un banco inyecte dinero al sistema. Al final es basicamente lo mismo.
La fortaleza de un sistema se mide por el eslabón más debil. Si los intermediarios fallan el sistema acabará fallando, que os quede claro. Bitcoin no se duplicó, simplemente los hackers sacaron Bitcoins que no eran suyos. El problema es de MtGox, no de Bitcoin. Si MtGox hubiera sido un exchange profesional hubiera contado con un sistema "proof-of-reserves" que comprobara en cada instante que la suma de las reservas que tienen corresponde con lo que tienen despositado sus usuarios. Los exchanges se están profesionalizando, Coinbase por ejemplo está respaldado la Bolsa de Valores de Nueva York. MtGox fue el primer exchange, consruido de forma amateur sin regulación y con poco cuidado. Fíjate cuanto de amateur sería, que la página de MtGox albergaba antes una página de cartas Magic, hasta que el creador decidió cambiarla por un exchange de Bitcoin, que en los primreos días incluso mostraba tu contraseña en la URL. |
Esfiduncia Procolea
07-jul-2015 11:35
#184
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7 de febrero después de haber identificado una vulnerabilidad que permitía retirar varias veces el mismo bitcoin No habla de robo de bitcoins, habla de retirar varias veces la misma unidad de moneda. |
ForoCoches:Miembro (30cm)
07-jul-2015 11:42
#185
| Hacedle caso al economista de FC. Total solo lo está comprando todo un pais sin credibilidad económica |
Turista del pensamiento
07-jul-2015 11:43
#186
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Y se puede seguir "sacando" bitcoins pero cada vez es mas complicado y mas caro.
Antes con una tarjeta grafica podias hacerte con una cantidad buena de bitcoins, luego se paso a los asics y actualmente con granjas de "ordenadores" que cuestan mucho mucho dinero. Es decir, cada vez es mucho mas dificil hacerte con la misma cantidad de bitcoins minando. Si seria igual de facil...mañana mismo estarian repartidos los 21 millones. Te remito a un texto de @Sr.Botones: Gracias por la info shurs! 
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ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 11:54
#187
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Lo miraré con detenimiento porque me siguen surgiendo dudas. Si la divisa de un país se basa en la economía del mismo, en qué se basa el bitcoin para subir/bajar de precio? En el tiempo como dice otro shur? Me refiero más allá de la mera especulación (por ejemplo, es normal que se revalorice mucho si surge el rumor de que apple aceptará pagos en bitcoins).
Gracias por la info shurs! Te voy a poner un ejemplo mas o menos que refleja esto. Tu te compras un Clio(en llamas  ) y un Bugatti Veyron(por poner uno). Al cabo de los años el clio lo puedes mandar a la chatarreria pero el Veyron por ser exclusivo se revaloriza si a la gente le sigue interesando, sino lo podras tirar a la chatarreria igualmente.Espero que lo medio entiendas que me explico como el culo.
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ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 11:54
#188
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Quizá la noticia esté mal redactada, no lo sé, pero se entender lo que leo. Cito textualmente:
7 de febrero después de haber identificado una vulnerabilidad que permitía retirar varias veces el mismo bitcoin No habla de robo de bitcoins, habla de retirar varias veces la misma unidad de moneda. Bitcoin NO se puede duplicar, NUNCA, bajo ningín concepto. Cuando habla de que se podría retirar varias veces la misma moneda, en realidad lo que está diciendo es que si tenías 1 bitcoin en tu cuenta, podías sacar 2 aprovechándote de un vulnerabilidad del sistema de MtGox. Pero no era el mismo bitcoin que se duplicaba, si no tu bitcoin, y el bitcoin de otra persona. Hasta que se dieron cuenta que los habían estado robando, entonces se declararon en bancarrota, porque habían perdido los bitcoins de sus clientes, y aunque en la cuenta del cliente indicara que tenía 35 btc, en realidad puede ser que Mtgox no tuviera ni para darle 6, porquie les habían robado los demás. |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 11:59
#189
| Solo nos faltaba esto, moneda virtual, que cuando le pase por los cojones al gobierno te arruine la vida. |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 12:01
#191
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Bitcoin no depende de ningún gobierno. El euro sí. |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 12:03
#192
| Y lo de ser descentralizada y fuera del limite de los estados? |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 12:23
#193
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Jamas de los jamases permitirian esto. Y como aborregarian a la poblacion? |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 12:29
#194
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El tema es que no tenemos que pedir permismo a ningún estado para usar Bitcoin. Es algo que escapa de su control. Y aun así la mayorái de los países son permisivos, y no tienen intención alguna de intentar prohibir Bitcoin http://merkletree.io/ |
Editado: 07-jul-2015 12:32 -
Creador de La Maquina
07-jul-2015 12:44
#195
| No se pueden crear mas bitcoins el creador de la moneda asi lo puso. |
Eres kangrena
07-jul-2015 12:50
#197
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entonces es como el oro Y al contrario que el dolar que si la FED lo desea puede imprimir dolares de la nada, el bitcoin solo es posible aumentar la masa monetaria por medio de la "minería" lo mismo q sucede con el oro No pinta mal esta moneda |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 13:04
#198
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Creador de La Maquina
07-jul-2015 13:09
#201
| Si pero a medida que la dificultad aumenta tambien aumenta el "requisito" de potencia para encontar un bitcoin, ahora mismo necesitas muchos mineros y mucha potencia de calculo para encontrar un bitcoin, el coste en equipamiento y electricidad al paso que va el bitcoin nunca lo amortizaras. |
Eres kangrena
07-jul-2015 13:21
#203
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Si pero a medida que la dificultad aumenta tambien aumenta el "requisito" de potencia para encontar un bitcoin, ahora mismo necesitas muchos mineros y mucha potencia de calculo para encontrar un bitcoin, el coste en equipamiento y electricidad al paso que va el bitcoin nunca lo amortizaras.
Alguien sabe resumir brevemente las ventajas de este sistema respecto a la reserva fraccionaria y la creacion de mas dinero de la nada ? |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 13:41
#204
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Cuando compras oro ni siquiera es que lo tengas realmente. Si tienes Bitcoin, aunque no te lo creas, tu lo posees, y solo lo puedes usar tu. Y no te lo pueden quitar salvo que les des tus claves privadas.
Además el oro no lo puedes mandar de un lado a otro del mundo tal y como puedes hacer con Bitcoin. No es en plan "comprad Bitcoin" como el que compra acciones del Santander. Es "id cambiado vuestras monedas a bitcoin". Cada vez puedes comprar en más sitios y en futuro cercano ( 2 - 3 años? ) no necesitarás euros. Y sabes cuanto valdrá el euro entonces y cuanto valdrá el Bitcoin?....Pues eso. Muchas gracias por su aportación. |
Editado: 07-jul-2015 14:04 -
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 13:59
#205
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No has entendido la noticia, no ha habido ninguna duplicidad de la moneda, Bitcoin no se puede duplicar. Lo que pasó es que MtGox era una basura, y la gente aun así lo usaba, y un fallo del sistema permitió a unos hackers retirar cada día no sólo sus bitcoins, si no también los de otra gente, cuando se dieron cuenta ya era demasiado tarde y se tuvieran que declarar en bancarrota porque les faltaba muchísimo dinero, los habían ido saqueando.
Bitcoin no se duplicó, simplemente los hackers sacaron Bitcoins que no eran suyos. El problema es de MtGox, no de Bitcoin. Si MtGox hubiera sido un exchange profesional hubiera contado con un sistema "proof-of-reserves" que comprobara en cada instante que la suma de las reservas que tienen corresponde con lo que tienen despositado sus usuarios. Los exchanges se están profesionalizando, Coinbase por ejemplo está respaldado la Bolsa de Valores de Nueva York. MtGox fue el primer exchange, consruido de forma amateur sin regulación y con poco cuidado. Fíjate cuanto de amateur sería, que la página de MtGox albergaba antes una página de cartas Magic, hasta que el creador decidió cambiarla por un exchange de Bitcoin, que en los primreos días incluso mostraba tu contraseña en la URL. |
ForoCoches: Miembro
07-jul-2015 14:35
#206
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http://www.bbc.com/news/technology-25233230 cuando Mtgox quebro se perdieron miles de bitcoins, no fue culpa de la propia moneda, si no mas bien del sistema de almacenarla y la seguridad , el tema es que al no estar respaldada por nadie si tus bitcoin forman parte de lo perdido adios. hay que tener cuidado. Esto dejando a parte la gran variacion de la moneda bitcoin que fue la que mas valor perdio en 2014 por delante incluso de paises en guerra como Ukrania, dejandose casi un 57% del valor. |
¡Que soy un tío, joder!
07-jul-2015 15:42
#207
| Suena muy bonito, e incluso puede que sea cierto. Pero lo que no creo que te vaya a reglaar nadie es el suministro eléctrico, y si nos vamos a ir al caso extremo de un corralito, también te puede pasar que te corten la luz por no poder pagarla, por ejemplo. |
¡Que soy un tío, joder!
07-jul-2015 15:43
#208
| Desde la ignorancia, ¿qué impide hacer una Bitcoin 2.0? |
[VENDO] Estabilizador Flycam 3000 + accesorios
De vuelta
07-jul-2015 15:50
#210
La misma creencia que tenia henry ford en que nadie usaría cadenas de montaje en sus fabricas de coches puesto que el fue el primero en hacerlo.
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