Comando Pantumaker vol XXXI. "V de Victòria, V de votació" Edition

Tema Cerrado
Amnesiac
CHVRCHΞS
#571
Cita de XaviS68
el problema es que se quiere reformar la constitucion para pedir votar sobre la division del pais que sustenta esa constitución.

Si Escoca decide escindirse del Reino Unido se romperá el citado país?

Qué pasa si se divide el país?

Las fronteras son inalterables e inamovibles?

Nada es eterno, ningún país conserva la itnegridad que tenía hace 50 - 100 años o más atrás. E incluso Cataluña de aqui 150 años ya no tendrá las mismas fronteras.
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#572
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#573
"La obsesión nacionalista solo tiene un tratamiento psiquiátrico" (Rosa Díez Malfollá)

Son escoria hasta límites insospechados.
XaviS68
Barcelona es mi vida
#574
Cita de Amnesiac
Si Escoca decide escindirse del Reino Unido se romperá el citado país?

Qué pasa si se divide el país?

Las fronteras son inalterables e inamovibles?

Nada es eterno, ningún país conserva la itnegridad que tenía hace 50 - 100 años o más atrás. E incluso Cataluña de aqui 150 años ya no tendrá las mismas fronteras.
Pero no cites UK cita el resto de paises de la UE uno por uno.
XaviS68
Barcelona es mi vida
#575
Cita de Shurkakapo
El problema es que os escudáis en cualquier cosa con tal de ignorar la voluntad de los catalanes.

Es el marco legal el que debe adaptarse a las voluntades democráticas, y no al revés.
De ser así Cataluña deberia aceptar posibles secesiones internas, podria ser un desastre con minipaises.


Ahora imagina que Barcelona se quiere separar u otras comarcas.
Sartana
El Winchester más rápido
#576


Por cierto, le está llamando "Sala i Martín". Maldito feixista.
wookes
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#577
Cita de Deimose
Diálogo Estado-Catalunya:
-Me quiero separar.
-Si no estás conmigo no estarás con nadie.
-#queremosvotar.
-Esta conversación ha terminado.
A ver si vais entendiendo que Cataluña es plural, no es lo que digáis los independentistas.
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#578
Aquest tio ho està bordant.
XaviS68
Barcelona es mi vida
#579
Cita de wookes
A ver si vais entendiendo que Cataluña es plural, no es lo que digáis los independentistas.
CIU no pide independencia hoy se ha visto

ICV tampoco hoy se ha visto

ERC Sí, claramente.


Es decir, que pedir una votación no es independentismo que es lo que directamente este hilo se hace grandes ilusiones.



Hoy se han visto claras todas las posiciones planteadas y no hay excusas, solo hay un partido indepe que es ERC y SI o CUP.

Los otros apoyan el derecho a decidir porque no saben ni donde mean.
Deliciosus
ForoCoches: Ciudadano
#580
Cita de Blackbird_

No he dicho nada de matar homosexuales. Hablo del año pasado, de prohibir algo como el matrimonio homosexual, osea, negar la igualdad entre ciudadanos independientemente de la orientación sexual.

Sí se puede, de hecho se está haciendo y lo estais viendo en HD en directo, porque aun siendo comprensible esa demanda, choca con el principio fundamental de cualquier estado; la soberania nacional. Cesión de esa soberania a una región. Por ejemplo el del PNV está olvidando que los catalanes ya deciden sobre Cataluña porque tenemos autogobierno, como en Euskadi, igual que decidimos sobre España.

Si la ley lo prohíbe según vosotros el matrimonio homosexual es malo malo , y esa ley no debería de haberse cambiado porque todos sabemos que las leyes tienen que ser inamovibles en este país.

Viendo la existencia de una voluntad de elegir si independizarse o no, países como Canadá, Dinamarca o el Reino Unido han permitido votar y decidir a los ciudadanos que lo pidieron, de forma democrática. España no, obviamente. Les llevamos siglos de ventaja.


Cita de XaviS68
CIU no pide independencia hoy se ha visto

ICV tampoco hoy se ha visto

ERC Sí, claramente.


Es decir, que pedir una votación no es independentismo que es lo que directamente este hilo se hace grandes ilusiones.



Hoy se han visto claras todas las posiciones planteadas y no hay excusas, solo hay un partido indepe que es ERC y SI o CUP.

Los otros apoyan el derecho a decidir porque no saben ni donde mean.

UDC no és independentista al completo, CDC sí. Al congreso se ha ido a defender el derecho a decidir como federación, no la independencia.
Amnesiac
CHVRCHΞS
#581
Cita de XaviS68
Pero no cites UK cita el resto de paises de la UE uno por uno.
Que levante la mano el pais de la UE que no ha experimentado c cambios territoriales en los ultimos siglos.
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#582
Cita de XaviS68
De ser así Cataluña deberia aceptar posibles secesiones internas, podria ser un desastre con minipaises.


Ahora imagina que Barcelona se quiere separar u otras comarcas.
Cuando pase, hablaremos.
Dyonisius
Per aspera, Ad astra
#583
Cita de Deliciosus
Lo que tampoco se puede hacer es utilizar las leyes para suprimir la democracia y la voluntad de la mayoría de los catalanes en un tema legítimo como la independencia. No estamos hablando de matar homosexuales como tu comparabas.
Sois parte interesada, eso os deslegitima. Si en vez de la independencia, pidierais otra cosa, seguiría siendo democrático?

Pueden grupos étnicos concretos, pueblos, razas, o individuos que profesen algún tipo de creencia concreta, tomar decisiones unilaterales, votar, y calificarlas luego como actos democráticos si estos son mayoría dentro de su segmento?

Quien decide cuando algo es o no democrático?, solo el hecho de que el segmento interesado apoye por mayoría X reclamación o asunto?
wookes
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#584
Cita de Deimose
Vamos a votar y lo sabremos
Todo el mundo sabe que no hay un 100% de independentistas, no hace falta ni votarlo.Y mientras no haya un 100% tu no tienes ningún derecho a convertir a alguien en extranjero en su país.
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#585
Cita de wookes
A ver si vais entendiendo que Cataluña es plural, no es lo que digáis los independentistas.
Lo entendemos mucho mejor que los que no quieren dejarnos votar.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#586
molt bona intervenció al del PNB
wookes
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#587
Cita de Shurkakapo
Lo entendemos mucho mejor que los que no quieren dejarnos votar.
Necesitas una votación para saber que es plural?
Sartana
El Winchester más rápido
#588
Buf, ya tenemos bajón de nivel.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#589
atenció que parla Bosch
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#590
Cita de wookes
Todo el mundo sabe que no hay un 100% de independentistas, no hace falta ni votarlo.Y mientras no haya un 100% tu no tienes ningún derecho a convertir a alguien en extranjero en su país.
Sartana
El Winchester más rápido
#591
Está subidito el pantumaker.
XaviS68
Barcelona es mi vida
#592
El dia que Alemania sea soberanista y permita el derecho a decidir y cosas así, ahí Cataluña tendrá opciones.
Amnesiac
CHVRCHΞS
#593
Cita de Sartana
Está subidito el pantumaker.
mantente BILIOSO
Sartana
El Winchester más rápido
#594
Ojo a la contradicción: Lo que salga de aquí no es una derrota, pero no queremos que venga Artur Mas para escenificar la derrota
Deliciosus
ForoCoches: Ciudadano
#595
Cita de Dyonisius
Sois parte interesada, eso os deslegitima. Si en vez de la independencia, pidierais otra cosa, seguiría siendo democrático?

Pueden grupos étnicos concretos, pueblos, razas, o individuos que profesen algún tipo de creencia concreta, tomar decisiones unilaterales, votar, y calificarlas luego como actos democráticos si estos son mayoría dentro de su segmento?

Quien decide cuando algo es o no democrático?, solo el hecho de que el segmento interesado apoye por mayoría X reclamación o asunto?
Si por ejemplo se votase ser una federación sí que tendrían que votar todos los españoles, pero al tratarse de decidir si queremos pertenecer o no a x Estado, no.


Así lo han establecido las jurisprudencias en todos los casos parecidos.
Amnesiac
CHVRCHΞS
#596
Bosch
Deliciosus
ForoCoches: Ciudadano
#597
Cita de XaviS68
El dia que Alemania sea soberanista y permita el derecho a decidir y cosas así, ahí Cataluña tendrá opciones.
Y por qué Alemania?
Amnesiac
CHVRCHΞS
#598
Ya se ha ido Rajoy a ver el Madris
XaviS68
Barcelona es mi vida
#599
Cita de Deliciosus
Y por qué Alemanía?
Porque los independentistas viviis en un mundo que no existe, donde os creeis que estais? hoy en dia ni Rusia apoyaria algo como lo que haceis.
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#600
Cita de wookes
Necesitas una votación para saber que es plural?
No.

Necesito una votación para tomar una decisión democrática.
← A General