El BITCOIN nos va a ARRUINAR

pioner
ForoCoches: Miembro
#61
Por cierto, lo más eficiente a nivel mundial es que exista sólo una puta divisa. La cantidad de burocrácia y gente dedicada a mercados de divisas que se pueden ahorrar y llevar ese capital desperciado en mierdas improductivas a cosas necesarias como la investigación. El tema es que controlar la divisa = poder.
Steven Bauer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#62
Cita de CraCkNyu
nunca ha sido positivo respaldar tu dinero en algo que no tiene nada detras, eso es bit coin. Igual que la deuda de USA, la diferencia es que esa no se tira al suelo porque nadie gana.

Si bit coin cae, gana mucha gente.

el problema es que creo que te falta por entender una cosa acerca del bitcoin.

El dinero en papel no cuesta nada imprimirlo, y además no tiene nada detrás que lo respalde, es solo papel aceptado socialmente para comprar y vender, y puede petar en cualquier momento

El bitcoin no se imprime por 5 centimos como se haría con un billete de 50. El bitcoin lo crea un ordenador, durante un periodo muy largo de tiempo, con el consiguiente gasto electrico que conlleva ya que se tardan días o semanas, luego esa moneda ha costado un dinero, tiene un valor se acepte socialmente o ono, lo billetes solo son papel sin oro detrás.

Además cuanta más gente crea bitcoins, más lento funciona el sistema de creación, de esa manera se evita poner en circulación muchas bitcoins de golpe para no crear burbujas.

Con un ordenador normal no creas una mierda de bitcoins la verdad, tienes que soltar un dinero en equipar el ordenador con tarjetas graficas de la ostia para poder minar algo decente y aún asi no vas a vivir de eso salvo que gastes miles de euros.
pioner
ForoCoches: Miembro
#63
Cita de Steven Bauer
un poco más arriba le he contestado al otro forero la misma cuestión.

Que esta moneda su "precio" lo fija el mercado, no se puede especular porque no lo fijan desde frankfurt según les interesa a unos pocos, va con la oferta y la demanda
Que sea bajo oferta demanda no implica que no se pueda especular. ¿Qué tiene que ver?.
Paul Auster
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#64
Para una moneda libre, no controlada ni regulada por bancos centrales y fuera del alcance del poder político, y despotricais contra ella
Steven Bauer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#65
Cita de Garvm
Vamos a ver si te entra en la cabeza que el hecho de que no esté regulado no impide que se pueda especular con el.
me refiero a que los gobiernos no pueden especular con el, ahora bien compradores que quieran guardarselas debajo del colchon si, como con todo.
sentolees
ForoCoches: Miembro
#66
una pregunta como curiosidad, como funciona el sistema de seguridad, que "maquina" gestion los btcoins y hace que sea no manipulable, pregunto desde la ignorancia
pioner
ForoCoches: Miembro
#67
Cita de Steven Bauer
me refiero a que los gobiernos no pueden especular con el, ahora bien compradores que quieran guardarselas debajo del colchon si, como con todo.
Como que los Gobiernos no pueden guardar bajo el colchón y con más capacidad...
PaYeRaS
ForoCoches: Miembro
#68
esperare a que se hunda para pillar cacho
Steven Bauer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#69
Cita de Garvm
No tiene por qué. A la larga la cantidad de bitcoins se estabilizará porque cada vez cuesta más minarlo hasta el límite teórico pero el precio no. El precio dependerá de si la gente lo quiere o no. Y lo que tiene mucha pinta es de que se está creando una enorme burbuja especulativa.
La gente lo está comprando no porque vaya a servir para comprar o vender, sino porque lo compre al precio que lo compre piensa que dentro de un tiempo valdrá el doble.
Y se está comprando apalancado, y mucho. Y eso no sólo es problema para el que se apalanca, sino para cualquiera que compre, porque en cualquier momento la burbuja puede explotar.
De hecho ya este verano se dio un episodio de pánico por un fallo informático. Y fíjate el terremoto que se montó en un rato.
desde mi punto de vista no, el precio será mayor o menor, pero no fluctuará tan exageradamente como ahora por su propia naturaleza.
El oro, la plata, el plomo... cada uno a su precio, se va revalorizando poco a poco con el tiempo, y sube y baja pero a la larga siempre sube un poquito. Esto es lo mismo porque tiene una escasez, llegado al limite no hay más.
pioner
ForoCoches: Miembro
#70
Cita de Paul Auster
Para una moneda libre, no controlada ni regulada por bancos centrales y fuera del alcance del poder político, y despotricais contra ella
Tan fácil como hacerla ilegal.

Lo único que no me gusta del sistema es que sea anónima. Es un medio para el cibercrimen perfecto.
Debería ser posible para la justicia ver de que son las transacciones y de quien. La justicia está para algo.
Steven Bauer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#71
Cita de pioner
Como que los Gobiernos no pueden guardar bajo el colchón y con más capacidad...
no pueden especular con el porque no pueden controlar su precio.

El precio del dinero normal si lo controlan ellos. Con lo tipos de interés.

No es muy dificil de entender digo yo, a donde coño va el gobierno comprando bitcoins? el gobierno emite bonos, o compra otros, no va especulando con metales o monedas del futuro
Steven Bauer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#72
Cita de pioner
Tan fácil como hacerla ilegal.

Lo único que no me gusta del sistema es que sea anónima. Es un medio para el cibercrimen perfecto.
Debería ser posible para la justicia ver de que son las transacciones y de quien. La justicia está para algo.
ya es posible, la policia rastrea las transacciones tranquilamente, mucho tel o tienes que currar para hacerlo totalmente anonimo
Steven Bauer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#73
Cita de sentolees
una pregunta como curiosidad, como funciona el sistema de seguridad, que "maquina" gestion los btcoins y hace que sea no manipulable, pregunto desde la ignorancia

no hay una maquina que lo gestione, por eso está descentralizado. si no no lo estaría.

A mi el sistema de funcionamiento me recuerda mucho al emule, es como un p2p, la interfaz se parece

Puedes minar las monedas tu solo, o meterte a través de internet en una "pool" donde la gente lsa mina conjuntamente para sumar la capacidad de sus ordenadores.
Luego cada uno recibe según la parte que aportó una vez se minó una moneda
pioner
ForoCoches: Miembro
#74
Cita de Steven Bauer
no pueden especular con el porque no pueden controlar su precio.

El precio del dinero normal si lo controlan ellos. Con lo tipos de interés.

No es muy dificil de entender digo yo, a donde coño va el gobierno comprando bitcoins? el gobierno emite bonos, o compra otros, no va especulando con metales o monedas del futuro
Pueden comprar mucho para crear "escasez". Por poder, lo pueden hacer. Eso de que no se especula con metales... el Gobierno chino está comprando oro como un animal.

Cita de Steven Bauer
ya es posible, la policia rastrea las transacciones tranquilamente, mucho te lo tienes que currar para hacerlo totalmente anonimo
No lo conocía, está bien saberlo.
Cruzaito
De vuelta
#75
Está bien que se desvie masa monetaria a inventos que no hagan subir en exceso las verdaderas reservas de Valor..

Y se están haciendo ímprobos esfuerzos para que así sea.. no hay día que no vea un reportaje en los masmedia de las bondades del biscoin..

Allá cada cual.
Kontacter
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#76
Yo me entere de su existencia hace dos dias.
Y ya os digo yo que eso no vale para nada, en un tiempo peta la burbuja.
Me juego el owned, lo mismo en 2024 los futuros forococheros me citan riendose de mi, como paso con los de la burbuja inmobiliaria en su dia
yajirobe
  
#77
que cojones!?!? esta a 700+ ya?
zynga
Hasta la victoria
#78
Cita de Kontacter
Yo me entere de su existencia hace dos dias.
Y ya os digo yo que eso no vale para nada, en un tiempo peta la burbuja.
Me juego el owned, lo mismo en 2024 los futuros forococheros me citan riendose de mi, como paso con los de la burbuja inmobiliaria en su dia
Lo mismo se decía cuando subió a 200 hace unos meses, y pego un batacazo, si, pero se quedó en 100$ y de ahí no bajó... yo le veo futuro, los bitcoins tienen coste de producción (y no bajo, vaya).
pioner
ForoCoches: Miembro
#79
Cita de yajirobe
que cojones!?!? esta a 700+ ya?
Cita de Peque
son inversiones sanas en una semana pasta duplicada
En cuanto EE.UU regule, revienta la burbuja.
Por supuesto avisará a los millonetis antes que se habrán lucrado gracias a los mindunguis y serán un muchito más ricos
piscinero
ForoCoches: SuperMiembro
#80
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
El que quiera entender que es una bitcoin que se la este pdf de 9 páginas. Es el único documento oficial, anónimo, que especifica el sistema. Una genialidad
yajirobe
  
#81
Cita de Peque
son inversiones sanas en una semana pasta duplicada
que escandalo, antes del verano me estuve planteando comprar y estaban sobre los 100...
MartinPalermo
Miembro
#82
Cita de CraCkNyu
si la demanda cae, la moneda valdra menos, da igual que hayan metido miles de millones de €, lo que importa es el cambio modeda a bitcoin, no que este tenga X o XXX millones en su cuenta guardados o donde sea. Ahí esta el negocio.

Si no tiempo al tiempo.


Seria lo que tu dices si su valor siempre fuera el mismo y fuera un simple deposito, si se especula se pierde, tarde o temprano.
Es una moneda deflacionaria. No es tan fácil especular sin políticos detrás dándole a la máquina de imprimir billetes.
Template
Coratge
#83
Cita de MartinPalermo
Es una moneda deflacionaria. No es tan fácil especular sin políticos detrás dándole a la máquina de imprimir billetes.
No, para eso tienen a toda una potencia mundial como china subiendo el precio. Si te parece poco que doble su precio en menos de una semana....
MartinPalermo
Miembro
#84
Cita de smail
No, para eso tienen a toda una potencia mundial como china subiendo el precio. Si te parece poco que doble su precio en menos de una semana....
El Bitcoin, el oro y demás suben porque están imprimiendo dólares como si no hubiese un mañana.
D0x
ForoCoches: Miembro
#85
Pero supon que yo tengo un bitcoin o lo consigo minando como sea es igual como podria cambiarlo por dinero real?
Rama00
-----------------------
#86
Cita de D0x
Pero supon que yo tengo un bitcoin o lo consigo minando como sea es igual como podria cambiarlo por dinero real?
Si de verdad te interesa pasate por la plataforma, en mi firma.
Authi
Ser vivo en prácticas
#87
Me parece realmente estúpido el movimiento bitcoin. Es otro movimiento especulativo, como los anteriormente vistos en FC cómo la inversión en minerales como el uranio, de los cuales dudo muchísimo que realmente se apoyarán en la compra y venta real de minerales?

Vamos a ver... He leído poco sobre el tema y lo he hecho exclusivamente en FC, por lo que no haré afirmaciones sino preguntas y conjeturas.


-Como se "produce" un bitcoin?
Minando... En que consiste "minar", que produce "minar", quien saca provecho a los ordenadores que "minan" y que tajada le saca?

Ese receptor del trabajo de los "minadores" es el único otorgante de los bitcoin? Es el que decide exclusivamente la puesta en circulación de nuevos bitcoin?

Que entidad es?

Ahora las conjeturas. Cada vez que leo sobre el tema de minar, me viene a la cabeza el proyecto "Setí at home".
Tengo un proyecto el cual necesita un poder de cálculo brutal, a niveles de volumen descomunales y eso me implicaría usar un super computador en exclusiva, con los costes que conlleva. O bien me creo una Red de ordenadores a los cuales mando porciones de trabajo y en global consigo lo mismo.

Y para animar a los colaboradores anónimos, para que cada día sean más y con mejores máquinas, creo un programa de puntos para retribuirlos (llamales bitcoins).


Esto podría ser una buena explicación al fenómeno.
La cosa es... Que entidad necesita procesar un volumen de datos tan grande y se ha inventado semejante embolado?
Se me ocurre el Setí, por falta de voluntarios, el FBI/CIA/USA para poder controlar todas las para comunicaciones monitorizadas de mail, voz, etc... Un grupo de científicos cachondos , con mucha imaginación y pocas becas que quieren procesar los datos obtenidos en el CERN, MIT o Autónoma de X...

Por supuesto, el minar puede ser una tapadera para dar veracidad a los bitcoin y ser simplemente un trabajo completamente estéril.


Hay respuestas a las preguntas que planteo?
MuErTe
ForoCoches: Miembro
#88
Cita de Kontacter
Yo me entere de su existencia hace dos dias.
Y ya os digo yo que eso no vale para nada, en un tiempo peta la burbuja.
Me juego el owned, lo mismo en 2024 los futuros forococheros me citan riendose de mi, como paso con los de la burbuja inmobiliaria en su dia
yo te voy a citar ahora, diciendo que estas esgrimiendo una opinion con tan solo 2 dias de conocimiento de la existencia de BTC.

Yo lo conozco hace algo mas de dos años y ni me atrevo aun a hablar de futuro a muy largo plazo
Mujitsu
ForoCoches: Miembro
#89
Cita de Authi
Me parece realmente estúpido el movimiento bitcoin. Es otro movimiento especulativo, como los anteriormente vistos en FC cómo la inversión en minerales como el uranio, de los cuales dudo muchísimo que realmente se apoyarán en la compra y venta real de minerales?

Vamos a ver... He leído poco sobre el tema y lo he hecho exclusivamente en FC, por lo que no haré afirmaciones sino preguntas y conjeturas.


-Como se "produce" un bitcoin?
Minando... En que consiste "minar", que produce "minar", quien saca provecho a los ordenadores que "minan" y que tajada le saca?

Ese receptor del trabajo de los "minadores" es el único otorgante de los bitcoin? Es el que decide exclusivamente la puesta en circulación de nuevos bitcoin?

Que entidad es?

Ahora las conjeturas. Cada vez que leo sobre el tema de minar, me viene a la cabeza el proyecto "Setí at home".
Tengo un proyecto el cual necesita un poder de cálculo brutal, a niveles de volumen descomunales y eso me implicaría usar un super computador en exclusiva, con los costes que conlleva. O bien me creo una Red de ordenadores a los cuales mando porciones de trabajo y en global consigo lo mismo.

Y para animar a los colaboradores anónimos, para que cada día sean más y con mejores máquinas, creo un programa de puntos para retribuirlos (llamales bitcoins).


Esto podría ser una buena explicación al fenómeno.
La cosa es... Que entidad necesita procesar un volumen de datos tan grande y se ha inventado semejante embolado?
Se me ocurre el Setí, por falta de voluntarios, el FBI/CIA/USA para poder controlar todas las para comunicaciones monitorizadas de mail, voz, etc... Un grupo de científicos cachondos , con mucha imaginación y pocas becas que quieren procesar los datos obtenidos en el CERN, MIT o Autónoma de X...

Por supuesto, el minar puede ser una tapadera para dar veracidad a los bitcoin y ser simplemente un trabajo completamente estéril.


Hay respuestas a las preguntas que planteo?
Bitcoin es codigo abierto, no hay nadie aprovechandose del minado, tu mismo puedes mirar el codigo fuente. El minado simplemente es la union de todas las transacciones de bitcoins que se realizan, y el calculo hash de dichas transacciones para otorgarle seguridad y que nadie piratee las transacciones o los bitcoins.

En el foro bitcointalk, nacen muchas monedas nuevas, en alguna se intenta ponerse de acuerdo con alguna universidad para aprovechar el poder de minado de alguna moneda nueva para algun proyecto, pero dichas nuevas monedas no terminan triunfando.
Steven Bauer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#90
Cita de pioner
Pueden comprar mucho para crear "escasez". Por poder, lo pueden hacer. Eso de que no se especula con metales... el Gobierno chino está comprando oro como un animal.


No lo conocía, está bien saberlo.
y entonces que hacemos? tiramos el oro al mar? no podemos, se puede especular con todo. El propio mercado pondrá lo precios en su sitio si sucede eso. Lo importante aqui es que el precio de la moneda no lo fijen los gobiernos por sus intereses.

Hace pocos días cayó el mas importante mercado ilegal que funcionaba en internet con bitcoins Se llamaba "The Silk Road" hay varios detenidos que seguramente estarán uno años a la sombra.
Movían millones de dolares, no eran 4 mataos. A los que venden drogas, armas... les viene muy bien la monedita electronica jajaja
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