¿Se puede vivir de la Bolsa? Vamos a intentarlo [Tema Serio]

Tema Cerrado
tio_gilito
ForoCoches: Miembro
#871
Cita de Broncho
Yo tampoco controlo, pero creo que después de la onda 5 viene la A, que sería una corrección que nos debería llevar a los 8xxx-9xxx, si después viene otra subida y no llegamos a los 10k, entonces sí que se va hacia abajo y podremos romper el cerdito.
Si en la Segunda Onda (la alcista) supera los maximos de los 10.000, se anularia entonces posibilidad de toda bajada??? Es interesante esto de las Ondas, son las de Elliot verdad?
queco
....Jones
#872
Cita de tio_gilito
Y mientras estas fuera estas dejando de cobrar los dividendos. Yo ahora mismo para pasar la mañana estoy viendo la pelicula de "Wall Street" pero la primera de todas. No la habia visto y es buenisima¡¡¡
Los dividendos se descuentan directamente del valor de la acción. No veo la ventaja. La desventaja la tengo clara, tributar antes por ellos.
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#873
Cita de queco
No me vale.
Compras a 100, promedias a 50, te pasa como GM te baja a 20 y palmas una cantidad indecente.

Perder 10, frente a perder 160, sin contar con que si sube nadie te prohíbe volver a entrar.
Y a Gamesa porque le paso eso? Pregunto. Alguna razon fundamental habria no? Hay que seguir tus empresas para que si ves que le puede pasar algo "muy grave" salirse, aun asi:

Si tienes 100.000 euros en bolsa, 10 empresas a 10k a cada empresa, o mas diversificado aun, y a una le pasa como a GAMESA (dificil si es una de las grandes) pues coges, vendes, ganas lo que sea (2k o lo que puedas sacar) y compras otra que se adapte a tu estrategia. Ya habrias ganado los dividendos de eses años, y le puede pasar a una empresa, pero a las 10
Black_ice_Spain
ForoCoches: Miembro
#874
A mi hoy ma saltao el stop a 6.60, a disfrutar de las ganancias y a esperar...

Tio gilito, NUNCA se anula la posibilidad de toda bajada.

Otro trader que te puedes mirar es clicktrade, estos si tienen la protección del fondo de inversiones español (8€ por compras y sin comisión), plataforma muy buena también, para mi oreitrade y clicktrade los que mejor precio daban (no probé oreitrade, no me fio de portugal xD).
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#875
Cita de tio_gilito
Si en la Segunda Onda (la alcista) supera los maximos de los 10.000, se anularia entonces posibilidad de toda bajada??? Es interesante esto de las Ondas, son las de Elliot verdad?
En teoria si ,pero hay gente que dice que da igual, que veremos los minimos de 2012 aunque ahora nos vayamos a 10800.

A saber lo que pasara
Broncho
ForoCoches: Miembro
#876
Cita de queco
Los dividendos se descuentan directamente del valor de la acción. No veo la ventaja. La desventaja la tengo clara, tributar antes por ellos.

Mande?
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#877
Cita de Broncho
Mande?
Si.

Ej:
SAN cotiza a 6 ei dia de reparto de div. Si reparte 0,5€ de div, la accion ese dia abre con precio 5.5€

A mi lo que me gustaria es que todas las empresas diesen a elegir, metalico o acciones por sus dividendos.
queco
....Jones
#878
Cita de tio_gilito
Si en la Segunda Onda (la alcista) supera los maximos de los 10.000, se anularia entonces posibilidad de toda bajada??? Es interesante esto de las Ondas, son las de Elliot verdad?
Si. es la teoría de las ondas de elliot. Aunque yo pienso que funciona muy bien a toro pasado. En la realidad el recuento es complicadísimo.

http://cosasdedinero.com/2013/01/25/...as-de-elliott/

Y ya de paso, os recomiendo el siguiente libro. Tiene mucho que ver con lo que estamos hablando-

"Los axiomas de Zurich"
tio_gilito
ForoCoches: Miembro
#879
Cita de queco
Si. es la teoría de las ondas de elliot. Aunque yo pienso que funciona muy bien a toro pasado. En la realidad el recuento es complicadísimo.

http://cosasdedinero.com/2013/01/25/...as-de-elliott/

Y ya de paso, os recomiendo el siguiente libro. Tiene mucho que ver con lo que estamos hablando-

"Los axiomas de Zurich"
Gracias¡¡¡ Me lo apunto para leermelo

En tu opinion, en que onda nos encontramos??? Porque veo que aparte de la 1-5 estan despues las a-b-c que van en contra de la tendencia. ¿En cual se supone que estamos?
Broncho
ForoCoches: Miembro
#880
Cita de Rufus-
Si.

Ej:
SAN cotiza a 6 ei dia de reparto de div. Si reparte 0,5€ de div, la accion ese dia abre con precio 5.5€

A mi lo que me gustaria es que todas las empresas diesen a elegir, metalico o acciones por sus dividendos.

Siento discrepar. La acción sufre "casualmente" una rebaja debido a la venta de las acciones de los que han cobrado el dividendo, pero el dividendo como tal es una parte del beneficio de la empresa.
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#881
Cita de Broncho
Siento discrepar. La acción sufre "casualmente" una rebaja debido a la venta de las acciones de los que han cobrado el dividendo, pero el dividendo como tal es una parte del beneficio de la empresa.
Debido a la venta de acciones de los que lo han cobrado? Yo creo que se descuenta del valor de la accion siempre eh...
Broncho
ForoCoches: Miembro
#882
Cita de Rufus-
Debido a la venta de acciones de los que lo han cobrado? Yo creo que se descuenta del valor de la accion siempre eh...


Sí, lo que no te puedo asegurar es el porqué (entiendo que ése es el motivo), pero que el dividendo forma parte del beneficio de la empresa, por lo que no tiene sentido decir que se descuenta del valor de la acción. Puede que me equivoque, a ver si alguien lo aclara con más seguridad.

Saludos.
_Fuhrer_
Miembro añejo y pellejo
#883
Cita de Broncho
Siento discrepar. La acción sufre "casualmente" una rebaja debido a la venta de las acciones de los que han cobrado el dividendo, pero el dividendo como tal es una parte del beneficio de la empresa.




La empresa que reparte dividendo se descapitaliza, es decir, parte de sus reservas (en teoria) son repartidos entre los accionistas, por lo tanto la empresa pierde un capital (vale menos) y esto se refleja exactamente en bolsa.

Si reparte un millon de euros y tiene un millon de acciones, la accion el dia siguiente cotiza un euro menos. Otra cosa es que abra exactamente un euro mas abajo, pero la empresa bajaria su capitalizacion bursatil un millon de euros justo a las 9:00 de la mañana.
queco
....Jones
#884
Cita de Broncho
Siento discrepar. La acción sufre "casualmente" una rebaja debido a la venta de las acciones de los que han cobrado el dividendo, pero el dividendo como tal es una parte del beneficio de la empresa.
El dividendo se descuenta directamente de la capitalización en bolsa de la empresa.

http://www.invertirenbolsa.info/arti...cotizacion.htm
GUTI_19
OldFag Cachas
#885
Todo rojos amigos...
Se veia venir.
Ryu
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#886
Cita de GUTI_19
Todo rojos amigos...
Se veia venir.
Que vaaa, si todos los expertos apuntaban a 10300... madre de Dios, pa matarles.
Broncho
ForoCoches: Miembro
#887
Cita de queco
El dividendo se descuenta directamente de la capitalización en bolsa de la empresa.

http://www.invertirenbolsa.info/arti...cotizacion.htm
Ok pero esto lo digo por el forero que comentaba que no tiene sentido mantener acciones por el dividendo porque éste viene descontado de la acción. Me refiero a que es independiente porque el "precio" de la acción viene dado por las órdenes de compra y de venta.

De todas maneras son apreciaciones mías, no sé si erro.
Rufus-
ForoCoches: Miembro
#888
Cita de Broncho
Ok pero esto lo digo por el forero que comentaba que no tiene sentido mantener acciones por el dividendo porque éste viene descontado de la acción. Me refiero a que es independiente porque el "precio" de la acción viene dado por las órdenes de compra y de venta.

De todas maneras son apreciaciones mías, no sé si erro.
Si, realmente si tiene que subir seguira subiendo xD Pero lo de qu ebaje el dia del dividendo, es porque se descuenta, no porque se venda xD

Bueno, esperemos que este sea el inicio de una buena bajada...
Broncho
ForoCoches: Miembro
#889
Cita de Rufus-
Si, realmente si tiene que subir seguira subiendo xD Pero lo de qu ebaje el dia del dividendo, es porque se descuenta, no porque se venda xD

Bueno, esperemos que este sea el inicio de una buena bajada...
Gracias por la aclaración Rufus.

Vamos a por el 2% de bajada...
Ruv3ns
ForoCoches: Miembro
#890
Vaya día movidito llevamos..
Pero bueno, yo creo que va a entrar mucha pasta al cierre para tomar posiciones y se va a recuperar bastante.. (me preparo para el owned)
SirYael
ShurMachaca
#891
No entiendo una puta mierda de nada, pero suerte shur.
Y cojo sitio para leer y aprender algo, me gusta saber un poco de todo.
GUTI_19
OldFag Cachas
#892
Cita de Ryu
Que vaaa, si todos los expertos apuntaban a 10300... madre de Dios, pa matarles.
No seas tan cortoplacista xDDD

Yo ahora acabo de gastar casi 800e en compras,veo un buen rebote y esto cojerá fuerza de nuevo...
ricadi
ForoCoches: Miembro
#893
Cita de Ruv3ns
Vaya día movidito llevamos..
Pero bueno, yo creo que va a entrar mucha pasta al cierre para tomar posiciones y se va a recuperar bastante.. (me preparo para el owned)
Yo también pensaba lo mismo, pero no ha sido así.
Ahora mismo estoy dentro y confiaba en ¨esto va para arriba¨, pero ahora toca esperar, la decisión de no vender está tomada, si baja habrá que esperar un largo plazo.
Leo (y respeto) mucho por aquí que siempre hay que poner stop loss, pero a mí no me convence, prefiero esperar a que algún día vuelva a subir.
queco
....Jones
#894
Cita de ricadi
Yo también pensaba lo mismo, pero no ha sido así.
Ahora mismo estoy dentro y confiaba en ¨esto va para arriba¨, pero ahora toca esperar, la decisión de no vender está tomada, si baja habrá que esperar un largo plazo.
Leo (y respeto) mucho por aquí que siempre hay que poner stop loss, pero a mí no me convence, prefiero esperar a que algún día vuelva a subir.
Una cosa es poner stop y otra poner stop pegado para no dejar respirar al precio.

Pero desde luego, una vez dentro, hay que tenerlo.
Ten en cuenta que si el precio baja un 10, para recuperar necesitas un 11. Si baja un 20, necesitas casi un 25% para quedarte igual.
Si baja un 30, necesitas un 42% para volver donde estabas...

Si baja un 50, necesitas que suba un 100% para recuperar.
Los inversores que ganan dinero a largo plazo, sólo mantienen en su cartera acciones ganadoras.
Lo de convertirse en inversionista alargo plazo, porque el precio va en tu contra es una estrategia ruinosa a la larga, porque todo el tiempo que tiwenes el dinero retenido, podría estar produciendo en otro lugar.
tio_gilito
ForoCoches: Miembro
#895
Cita de ángeldiciembre
6meses
No metas nada en Bolsa mejor
_Fuhrer_
Miembro añejo y pellejo
#896
Cita de queco
Una cosa es poner stop y otra poner stop pegado para no dejar respirar al precio.

Pero desde luego, una vez dentro, hay que tenerlo.
Ten en cuenta que si el precio baja un 10, para recuperar necesitas un 11. Si baja un 20, necesitas casi un 25% para quedarte igual.
Si baja un 30, necesitas un 42% para volver donde estabas...

Si baja un 50, necesitas que suba un 100% para recuperar.
Los inversores que ganan dinero a largo plazo, sólo mantienen en su cartera acciones ganadoras.
Lo de convertirse en inversionista alargo plazo, porque el precio va en tu contra es una estrategia ruinosa a la larga, porque todo el tiempo que tiwenes el dinero retenido, podría estar produciendo en otro lugar.

+1 a todo.
tio_gilito
ForoCoches: Miembro
#897
Buena bajada la de hoy. Interesante será como se presenta el día mañana, aunque yo creo que habrá un pequeño rebote por la entrada de dinero
ricadi
ForoCoches: Miembro
#898
Cita de queco
Una cosa es poner stop y otra poner stop pegado para no dejar respirar al precio.

Pero desde luego, una vez dentro, hay que tenerlo.
Ten en cuenta que si el precio baja un 10, para recuperar necesitas un 11. Si baja un 20, necesitas casi un 25% para quedarte igual.
Si baja un 30, necesitas un 42% para volver donde estabas...

Si baja un 50, necesitas que suba un 100% para recuperar.
Los inversores que ganan dinero a largo plazo, sólo mantienen en su cartera acciones ganadoras.
Lo de convertirse en inversionista alargo plazo, porque el precio va en tu contra es una estrategia ruinosa a la larga, porque todo el tiempo que tiwenes el dinero retenido, podría estar produciendo en otro lugar.

Creo que la principal premisa es invertir un dinero que: ¨ni sabes que existe¨
Precisamente ponía lo del stop por ti, leo con frecuencía que escribes que siempre hay que ponerlo pero te voy a dar un ejemplo.
Hice una cartera en septiembre de 2011, gamesa, sacyr, bbva, telefonica, telecinco, técnicas, BME,
Santander.......
Casi todas vendidas y ganando poco, no he pillado esta subida.
Algunas acciones de estas, en algún momento perdían muchísimo pero fíijate como está en estos momentos gamesa ganando el 80% y perdía igualmente 80%.
Y otras como telecinco que vendí con un +30%.
Pierdo por ejemplo con acs o sacyr pero ya están próximas al precio que compré.
Creo que la bolsa a largo plazo tienes bastantes posibilidades de ganar.
Whitaker
Premium: cuota pagada ✅✅✅
#899
Cita de _Fuhrer_
Pero que pasa que quieres que bajen tus acciones?

Recomendacion: cambia de broker, Oreyitrade 5€ de comision por compra o venta en España hasta 18.000€, sin comision de custodia y con una plataforma a años luz de la de ING. Te vas a ahorrar mucha pasta aun no haciendo muchas operaciones.

Si te verdad quieres que baje la bolsa vende ahora si crees que esta cara, y ya recompraras mas abajo, no?
Una pregunta... cada broker tiene un software diferente para hacer las operaciones en bolsa?
Porque yo conozco el MetaTrader, pero se que existen mas. El caso es que no se si hay una libertad a la hora de usar software para realizar las operaciones en bolsa. O bien, hay que usar si o si el software que te proporciona tu broker.
queco
....Jones
#900
Cita de ricadi
Creo que la principal premisa es invertir un dinero que: ¨ni sabes que existe¨
Precisamente ponía lo del stop por ti, leo con frecuencía que escribes que siempre hay que ponerlo pero te voy a dar un ejemplo.
Hice una cartera en septiembre de 2011, gamesa, sacyr, bbva, telefonica, telecinco, técnicas, BME,
Santander.......
Casi todas vendidas y ganando poco, no he pillado esta subida.
Algunas acciones de estas, en algún momento perdían muchísimo pero fíijate como está en estos momentos gamesa ganando el 80% y perdía igualmente 80%.
Y otras como telecinco que vendí con un +30%.
Pierdo por ejemplo con acs o sacyr pero ya están próximas al precio que compré.
Creo que la bolsa a largo plazo tienes bastantes posibilidades de ganar.
Cada cual tiene sus metodos. Si a ti te funciona, no lo cambies. Pero no eres la norma, sino mas bien la excepción.
En el ejemplo que pones el error no ha sido vender, sino el no comprar después.

Yo cuando algo baja, lo veo desde fuera y espero atento a ver si sube. Cuando una accion baja, mi dinero produce mas en mi bolsillo, aunque no lo meta en otro sitio.
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