Sondeo sobre intención de voto independencia (CEO)

Cita de Caractato

No creo que llegara a tanto, pero inestabilidad mucha, so lo hay que ver que los países que se independizan y son mas exitoso suelen tener resultados del 90% si.

Montenegro es excepción, pero hay que tener en cuenta que era independiente practicamente.

Cita de Caractato

Según tengo entendido era mas federalista que independentista, de hecho en 1934 proclamo el Estado Catalan dentro de la Republica federal Española

Cita de Er_lolo_wey

A eso se le llaman amenazas terroristas. Si no me gusta quien gana las elecciones hago atentados terroristas, no? Es ésto? Patético comportamiento. Democracia, coñe!

No ves que siguiendo la misma regla de tres los independentistas podríamos decir lo mismo? No ves que no es nada sensato este comentario que has hecho? De verdad que no lo ves?

Cita de Er_lolo_wey

El PP está mandando con el 44.63%. Dónde está la guerra civil? El 50%+1 voto es lo que se llama democracia. Si ustedes, a estas alturas, quieren inventar un nuevo sistema, mal vamos. En caso contrario podríamos preguntar al revés: usted quiere que Cataluña siga formando parte de España? Si el SÍ no llega al 90% significa que los catalanes quieren la independencia. Es lo que estáis diciendo, muchachos. Estáis al límite del ridículo.

Cita de Er_lolo_wey

Sí, sí, Macià era del PSC. Por favor. Basta de ridículos. Macià era más independentista que Mas i Junqueras juntos.

Y por cierto, como siempre manipulando. Suerte que está grabado: "proclamo la República Catalana com a estat integrant de la Federació Ibèrica". Nada de la república federal española...

Cita de Bitelchus

Dar la independencia a una región sin pactar un mínimo de participación y una mayoría holgada, es dejar a la mitad de la población a su suerte. Y guerra civil no, pero tensiones grandes habría.

Veremos que pasa en una primera consulta, que a mi me parece perfecto que se haga, y si sale un 70%-80% de síes que se haga un referendum vinculante, y si sale lo mismo independencia. No hay que tener a ninguna mayoría sometida.

Cita de Caractato

Según tengo entendido era mas federalista que independentista, de hecho en 1934 proclamo el Estado Catalan dentro de la Republica federal Española

Catalans:

Interpretant el sentiment i els anhels del poble que ens acaba de donar el seu sufragi, proclamo la República Catalana com Estat integrant de la Federació ibèrica.
D'acord amb el President de la República federal espanyola senyor Nicet Alcalá-Zamora, amb el qual hem ratificat els acords presos en el pacte de Sant Sebastià, em faig càrrec provisionalment de les funcions de President del Govern de Catalunya, esperant que el poble espanyol i el català expressaran quina és en aquests moments llur voluntat.
En fer aquesta proclamació, amb el cor obert a totes les esperances, ens conjurem i demanem a tots els ciutadans de Catalunya que es conjurin amb nosaltres per a fer-la prevaler pels mitjans que siguin, encara que calgués arribar al sacrifici de la pròpia vida.


Tot aquell, doncs, que pertorbi l'ordre de la naixent República Catalana, serà considerat com un agent provocador i com un traïdor a la Pàtria.
Esperem que tots sabreu fer-vos dignes de la llibertat que ens hem donat i de la justícia que, amb l'ajut de tots, anem a establir. Ens apoiem sobre coses immortals com són els drets dels homes i dels pobles i, morint i tot si calgués, no podem perdre.

En proclamar la nostra República, fem arribar la nostra veu a tots el pobles d'Espanya i del món, demanant-los que espiritualment estiguin al nostre costat i enfront de la monarquia borbònica que hem abatut, i els oferim aportar-los tot el nostre esforç i tota l'emoció del nostre poble renaixent per afermar la pau internacional.
Per Catalunya, pels altres pobles germans d'Espanya, per la fraternitat de tots els homes i de tots els pobles, Catalans, sapigueu fer-vos dignes de Catalunya!


Barcelona, 14 d'abril de 1931.

El President
FRANCESC MACIÀ

Cita de Blaidd R

Solo durante la segunda república española, la república catalana fue proclamada dos veces.
La primera, por parte de francesc macià:


Pero al final acabó cediendo y salió el estatuto de autonomía.

La segunda vez, por lluís companys en 1934, por una confrontación con el gobierno español y los terratenientes. Total, que esto le valió a él y al gobierno catalán entrar en la cárcel y se suspendió el estatuto de autonomía.

Cita de Caractato

Dime donde he dicho que no seria legal el 50%+1? Porque yo no he dicho eso.

Lo que digo que es un hecho que en un caso como la independencia para que se asegure una estabilidad es preferible un porcentaje alto, ya que nacer un país nuevo con casi la mitad de su población en contra, puede generar mas fácilmente inestabilidad que si esta en contra solo el 10.

Es lo mismo que con los gobiernos, siempre sera mas estable uno con el 40% de los votos que uno con solo el 30%

Vale, me he equivocado con el nombre, pero aun así no esta proclamando una independencia, si no que aboga por algun tipo de lazos, y de todos modos con la Federación Iberica solo puede estar refiriéndose al resto de España

Cita de Er_lolo_wey

Pero que locuras llegáis a decir. Mira, en las próximas elecciones a la Generalitat vamos a hacer lo mismo. Si el PP y Ciudadanos sacan un 70% de votos luego ya vamos a hacer elecciones de verdad y si ganan pues gobiernan. Que necesidad de inventar e inventar hasta la saciedad! La democracia no es democracia si tiene condiciones. Tenéis que empezar a preguntaros que queréis ser de mayores. Si demócratas o república bananera.

Resumen:

1-Respecto.
2-Defensa pública por parte de los partidos de sus posiciones.
3-Referendo.
4-Si Sale Sí --> se crea el nuevo estado catalán.
5-Si sale NO --> seguimos como ahora.

El resto son ganas de discutir.

Cita de raulin88

Me hace gracia estos temas, sobre todo cuando sale una mayoria que quiere una independencia, cuando se olvidan de que eso lo tiene que votar TODA ESPAÑA no solo cataluña

Cita de BloodStorm

No hay que autorizar nada, independencia unilateral como se pongan cansinos con las negativas de referendum y se acabo, no tiene huevos a decirle nada a la merkel tendra huevos a enviar los tanques y que se le eche la OTAN encima no te jode

Cita de Dyonisius

Democracia a medida se llama eso que dices, y de democracia tiene poco, o mas bien NADA

Cita de Er_lolo_wey

El argumento de que si no hay una mayoría muy fuerte para una Cataluña estado se produce inestabilidad también vale para la Cataluña autonomica. Es invertible 100%. O sea, que no es válido. Además, si en Euskadi hay altercados lo que hace falta es que la policía actúe y no ceder ante los violentos. Sea de donde sean y defiendan lo que defiendan. O es que ahora vamos a ceder delante de ETA o Alqaeda? No! Nunca! La democracia prevaldrá.

Cita de BloodStorm

Un 50'01% es mas que suficiente para independizarse, se llama democracia y se llama mayoria

Cita de Lambeonimbo

Algunos no dais para más. ¿Eso queréis ser? ¿Un país nacido de una vulneración flagrante de la ley vigente? No os iba a tomar en serio NADIE.


Y otra cosa, no harán falta tanques: el propio pueblo se levantaría ante una secesión empezando, como no puede ser de otro modo, por los propios catalanes. Uno puede estar repantingado y sudar de la política (sobretodo a tenor del nivel que hay en España y en Cataluña, que es donde menos nivel hay a nivel autonómico), pero si le dicen que oficialmente ya no es español, con todo lo que ello implica, se acabó la tontería y se acabo sudar de las pajas mentales de los separatistas; las cosas, entenderían muchos de los que pasan de votar allí, habrían de volver a su estado originario sí o sí y el parlamento, si es necesario, incendiado.


Algunos os creéis que va a ser independencia y se acabo la historia; no amigo, eso sería el principio. con una sociedad al 50-50, iban a haber unos problemas sociales DE LA HOSTIA; la gente no se limitaría a dejar que les quiten su nacionalidad sin quejarse. Vamos, que no os vais a independizar jamás y a Dios gracias, porque si eso llegara a ocurrir estallaría una pseudo-guerra civil entre los propios catalanes, con independencia de la postura del resto de españoles.

Cita de Er_lolo_wey

En que no es democracia? Lo digo más que nada porqué es el procedimiento de todas las elecciones. A ver, ilústranos.

Cita de Caractato

No lo veo asi, unas elecciones autonomicas es algo reversible, si la cosa esta muy dificil se convocan nuevas elecciones y ya, pero en el caso de una independencia no se puede volver atras, por lo que no me parecen situaciones del todo comparable.

Y por otro si la policía tiene que actuar es porque se esta generando inestabilidad.

Yo no se si habrá o no habrá inestabilidad, pero esta claro que es mas difícil que la haya con un resultado mas firme.

Cita de Canchimeru

Pues vale, pero la consulta es a nivel nacional que para algo Cataluña es España.

Cita de Blackbird SR-71

a ver si os independizáis de una puta vez, que lleváis desde que tengo memoria, que si independencia esto, que si independencia lo otro y al final nada

Lo que pasa es que se está muy bien chupando del bote de papa estado y de vez en cuando amenazar con que nos independizamos y ale a chupar del bote otra vez, ¿y si os independizáis que pasará renunciaréis a la nacionalidad española? porque me da que no, hasta en esos sois hipócritas los indepes.

Y cuando os echen de la UE qué, porque España tiene derecho de veto, llamad a los chinos y nos echamos todos unas risas

Cita de Nekora

Creo que no entiendes una cosa bastante básica. Si el 55,6% son partidarios del SÍ, y el 23,4% son partidarios del NO, resulta que ENTRE TODOS LOS VOTANTES, más del doble votarían a favor de la independencia, lo pillas?

Dicho de otra forma: el resultado del referéndum sería de 70% favorable al SÍ. El RESTO se quedarían en su casa y no irían a votar. Qué te parece?