El PP recurre al fascismo para evitar lo inevitable en Catalunya

motorland
ForoCoches: Miembro
#811
Cita de Shurkakapo
Es que no es un: "hemos sido independientes, por lo tanto nadie nos puede negar serlo", es un cúmulo de razones.

De todas formas, las uniones con Aragón y con Castilla, no responden a procesos democráticos.
"hemos sido independientes, por lo tanto nadie nos puede negar serlo". Si se os puede negar a serlo cuando se trata de un terreno con soberanía de todo el pueblo español

la unión de Castilla no responde a procesos democraticos, claro, y?, la constitución si
Vantage V8
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#812
Cita de Chemari32
Una consulta popular no es un hecho fascista. El hecho fascista es saber que se salta la legalidad vigente si se se hace y presumir de ello.

No se si ves la diferencia.
El hecho de pretender callar a los catalanes es lo mas fascista de todo. Al menos en mi opinion, y eso es lo que pretende hacer el Gobierno. Un pais maduro cambiaria las leyes para adaptarse a ello. No al reves y con fórceps.

Solo este hecho es una gota mas en un vaso de la paciencia en la dignidad del pueblo catalan. Un pueblo, una region, una nacionalidad historica que en estos 30 años ha hecho mucho mas por este Estado que muchos de los que hoy se llenan la bocaza con palabras como libertad, democracia o lo que quieran.

Te hablo como ciudadano catalan, creo que moderado y con bastante cabeza. Y ojo mi entorno piensa lo mismo.

Y hablo de un derecho de consulta para todos los catalanes. los que QUIERAN EXPRESAR DELANTE DE TODO EL MUNDO QUE QUIEREN LA INDEPENDENCIA Y LOS QUE NO LA QUIEREN.


El PP se equivocara mucho en sus pretensiones si pretende ilegalizar esta consulta. Una consulta que quiere ser seria, abierta y desde luego muy democratica. Ya se equivocó buscando firmas el año 2010 en contra del Estatut de Catalunya. Eso no sento nada bien en mi tierra. Nada, pero ya se sabe, de esos polvos estos barros.


Se han acabado las palabras y el primer paso, como siempre en este pais, lo han dado los catalanes. De momento el 25 las elecciones seran historicas. O tambien las van a prohibir?
u mad bro?
lol XD
#813
Cita de motorland
pero es que es la Generalitat catalana la que amenaza con una Secesión unilateral, yo no digo que Cataluña no pueda independizarse, pero vamos a llevarlo por los cauces legales que obviamente no son los que pretende llevar Mas, incluido el Referendum solo en Cataluña
Los cauces legales..

La legalidad, eso tan fino y discutible (cuando va bien) en España.. Las hostias que están dando los policias reprimiendo las manifestaciones de estos dias en Madrid, ¿legales no?
motorland
ForoCoches: Miembro
#814
Cita de u mad bro?
Los cauces legales..

La legalidad, eso tan fino y discutible (cuando va bien) en España.. Las hostias que están dando los policias reprimiendo las manifestaciones de estos dias en Madrid, ¿legales no?
tanto o igual que la de los Mossos en Barcelona
gradiente
ForoCoches: Miembro
#815
y que siempre son los mismos
Vantage V8
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#816
Cita de motorland
pero es que es la Generalitat catalana la que amenaza con una Secesión unilateral, yo no digo que Cataluña no pueda independizarse, pero vamos a llevarlo por los cauces legales que obviamente no son los que pretende llevar Mas, incluido el Referendum solo en Cataluña
Perdona, amenazar con hacer un referendum es como amenaza una gilipollez, el pretender hacer del President un DELINCUENTE si es una amenaza.
Sartana
El Winchester más rápido
#817
Cita de Doc Corrupto
una constitución votada por gente que ahora tiene mínimo 52 años es una constitución CARCA. Así luce el pelo a Spain, de la cual se rien en toda Europa.
Sin embargo ampararse en una supuesta "ocupación" española en 1714 es de lo más moderno y fue antes de ayer
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#818
Cita de motorland
"hemos sido independientes, por lo tanto nadie nos puede negar serlo". Si se os puede negar a serlo cuando se trata de un terreno con soberanía de todo el pueblo español

la unión de Castilla no responde a procesos democraticos, claro, y?, la constitución si
Eso de suelo español lo siento pero no cuela, repito, como ha llegado a ser parte de España?

Queremos que todo sea legal y democrático pero usamos unas leyes no ha votado ni el 50% del censo electoral actual, que fueron votadas con un ejército lleno de golpistas detrás, por una población que acababa de salir de una dictadura militar, y que, lo peor de todo, no son definitivas, son, como en toda constitución, adaptables a las circunstancias. Y lo peor es que de mientras las fronteras del mundo aun están delimitadas por las guerras y los matrimonios de monarcas, así que el marco geográfico de aplicación de estas constituciones, también es muy cuestionable. No es tan sagrado como creéis, por todo esto y por muchas otras cosas, como el hecho de que en el propio tribunal prostitucional no se renueven los cargos si no es mediante pactos de partidos políticos, o el hecho de que dos partidos políticos puedan modificar la constitución sin referéndum y sin incluirlo en el programa electoral.
motorland
ForoCoches: Miembro
#819
Cita de Vantage V8
Perdona, amenazar con hacer un referendum es como amenaza una gilipollez, el pretender hacer del President un DELINCUENTE si es una amenaza.
decir que va ahacerlo si es legal como si no es a mi modo de entender una amenaza , aparte de ello que no tiene legitimidad para hacerlo
u mad bro?
lol XD
#820
Cita de motorland
tanto o igual que la de los Mossos en Barcelona
No ví a los Mossos entrando a paradas de cercanías y ahostiando a todo el que se movía, lo siento

Si hay que modificarse la Constitución para hacer legal algo que quiera Merkel, hoyga se hace en una noche. Para algo que piden millones de catalanes.. no
lolly
Hola
#821
vuelve a tu cueva con tu cava
Vantage V8
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#822
Cita de motorland
pero es que es la Generalitat catalana la que amenaza con una Secesión unilateral, yo no digo que Cataluña no pueda independizarse, pero vamos a llevarlo por los cauces legales que obviamente no son los que pretende llevar Mas, incluido el Referendum solo en Cataluña
Perdona, amenazar con hacer un referendum es como amenaza una gilipollez, el pretender hacer del President un DELINCUENTE si es una amenaza.


Lo que es obvio es que el encaje de Catalunya con el resto de España no esta bien resuelto y se ha intentado de muchas formas. Lo primordial es saber si los caalanes quieren la independencia en un referendum.

Es el esptado español el que siempre ha mirado para otro lado y no sera porque no ha tenido avisos.

Pero la realidad es la que es y el dia 25 las elecciones catalanas asi lo demostraran. Victoria aplastante de CIU. Hundimiento espectacular de PPPSOE.

Y si el estado español continua mirando hacia otro lado o continua sus ataques a Catalunya estara haciéndose asi mismo un flaco favor.


Cuando alguien te dice que lo maltratas y encima no se lo reconoces y mas aun te ries de él delante del resto, te expones a que este se te rebote. Eso es exacatamente lo que ocurre.


Ni en mil años de historia han podido, podran ahora callarnos o pretender arrebatarnos nuestro sentimiento y menos aun, encima la cartera.
Scirocco GT
ForoCoches: Miembro
#823
La Constitución no responde del todo a procesos democráticos. Con la coacción de las armas no se puede hablar de democracia, o eso sólo vale para Eta? Recordemos de donde se venia, 40 años de dictadura, y el 23F.

En todo caso, la mayoría e los aquí presentes no pudieron votar sobre ella.

Y a mi ya me la bufa esa constitución, mi meta es lograr que los catalanes podamos tomar nuestras propias decisiones y administrarnos. España no se puede cambiar, no quiere cambiar, así pues adios. Ya nos crearemos nuestro propio estado democrático y listos. Cada uno en su casa y Dios en la de todos.
motorland
ForoCoches: Miembro
#824
Cita de Shurkakapo
Eso de suelo español lo siento pero no cuela, repito, como ha llegado a ser parte de España?

Queremos que todo sea legal y democrático pero usamos unas leyes no ha votado ni el 50% del censo electoral actual, que fueron votadas con un ejército lleno de golpistas detrás, por una población que acababa de salir de una dictadura militar, y que, lo peor de todo, no son definitivas, son, como en toda constitución, adaptables a las circunstancias. Y lo peor es que de mientras las fronteras del mundo aun están delimitadas por las guerras y los matrimonios de monarcas, así que el marco geográfico de aplicación de estas constituciones, también es muy cuestionable. No es tan sagrado como creéis, por todo esto y por muchas otras cosas, como el hecho de que en el propio tribunal prostitucional no se renueven los cargos si no es mediante pactos de partidos políticos, o el hecho de que dos partidos políticos puedan modificar la constitución sin referéndum y sin incluirlo en el programa electoral.
el Codigo Civil español tiene 200 años de viejo, y no por ello te vas a saltar la legislación civil no ?

La constitución es cuestionable, ok vale, y toda la legislación Internacional tambien ?

no defiendo algunos aspectos de la constitución como tu dices, pero confio en que a traves de la democracia consigamos entre todos los españoles cambiar a traves del consenso estos aspectos
Vantage V8
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#825
Cita de motorland
decir que va ahacerlo si es legal como si no es a mi modo de entender una amenaza , aparte de ello que no tiene legitimidad para hacerlo
Pues que se cambie la ley. Mira si es facil. Cuando alguien quiere hablar es peor pretender cerrarle la boca que escucharle.


Esto es miedo, yo lo entiendo, pero demuestra inmadurez democrática. Que en definitiva es de lo que siempre ha andado sobrado este paìs. Y asi estamos.


Pero es que ya me da lo mismo.
Sartana
El Winchester más rápido
#826
Cita de Vantage V8

Lo que es obvio es que el encaje de Catalunya con el resto de España
Jejejeje me encanta esta palabra que habéis puesto de moda. He reconocer que sois los maestros de la manipulación. Siempre presentando los hechos como consumados y asumiendo que España y Cataluña no son la misma cosa.

¿Qué tal va el encaje de tu pierna en tu cuerpo? ¿Crees que encajará Barcelona en Cataluña? ¿Deberíamos revisar el encaje de la Tierra en el Sistema Solar?
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#827
Cita de motorland
"hemos sido independientes, por lo tanto nadie nos puede negar serlo". Si se os puede negar a serlo cuando se trata de un terreno con soberanía de todo el pueblo español

la unión de Castilla no responde a procesos democraticos, claro, y?, la constitución si
Pero es que el encaje de Castilla en España funciona. No entiendo
u mad bro?
lol XD
#828
Cita de Sartana
Jejejeje me encanta esta palabra que habéis puesto de moda. He reconocer que sois los maestros de la manipulación. Siempre presentando los hechos como consumados y asumiendo que España y Cataluña no son la misma cosa.

¿Qué tal va el encaje de tu pierna en tu cuerpo? ¿Crees que encajará Barcelona en Cataluña? ¿Deberíamos revisar el encaje de la Tierra en el Sistema Solar?
El encaje de la Tierra en el Sistema Solar no se puede modificar democráticamente

Jejejejeje, que tonto eres.
motorland
ForoCoches: Miembro
#829
Cita de u mad bro?
No ví a los Mossos entrando a paradas de cercanías y ahostiando a todo el que se movía, lo siento

Si hay que modificarse la Constitución para hacer legal algo que quiera Merkel, hoyga se hace en una noche. Para algo que piden millones de catalanes.. no
tranquilo que yo te refresco la memoria



Sobre el segundo punto si 2/3 partes de las cámaras aceptan modificar la Constitución como esta dice es correcta la modificación
jvmacias
ForoCoches: Miembro
#830
Para mi pedir la autodeterminación en estos momentos deja ver una actitud insolidaria y egoista con las otras comunidades. Y creo que si Cataluña se independiza pediria a gritos volver a formar parte de España en el futuro.
Shurkakapo
El loro de forocoches.
#831
Cita de motorland
el Codigo Civil español tiene 200 años de viejo, y no por ello te vas a saltar la legislación civil no ?

La constitución es cuestionable, ok vale, y toda la legislación Internacional tambien ?

no defiendo algunos aspectos de la constitución como tu dices, pero confio en que a traves de la democracia consigamos entre todos los españoles cambiar a traves del consenso estos aspectos
No ha ocurrido nunca que todo el estado vote para decidir si una parte puede secesionarse de él. Porque? porque en estos casos aunque ninguna constitución lo contemple, se usa el sentido común, y se llega a esa conclusión. Es lo obvio y lo justo.
Sartana
El Winchester más rápido
#832
Cita de u mad bro?
El encaje de la Tierra en el Sistema Solar no se puede modificar democráticamente

Jejejejeje, que tonto eres.
¿Has entendido algo de lo que quería decir? ¿Y por qué insultas? ¿Acabas de salir de un anuncio de la obra social de La Caixa?
Vantage V8
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#833
Cita de Shurkakapo

como el hecho de que en el propio tribunal prostitucional no se renueven los cargos si no es mediante pactos de partidos políticos, o el hecho de que dos partidos políticos puedan modificar la constitución sin referéndum y sin incluirlo en el programa electoral.
y se ve que el problema de España es Cataluña.


Clama al cielo madre mia


Siento verguenza y es ajena.
ritter84
ForoCoches: Miembro
#834
Las fronteras se dibujan con sangre, así que ya sabeis, menos mariconadas anticonstitucionales de consultas y si quereis algo, a recibir palos.
Pucelano77
˜°ºð𺰘˜°ºð𺰘˜°ºð𺰘
#835
Cita de TranceLover
El PP está dispuesto a volver a tipificar la convocatoria de consultas como delito
La secretaria general del PP avisa a Mas que se "utilizará todos los instrumentos a su alcance" para evitar que "cometa una ilegalidad"


http://www.*****************/politica...legalidad.html

Qué tiene de ilegal preguntar a la ciudadania sobre un tema en concreto? Tiene miedo el PP? Muy triste por su parte recurrir a prohibiciones para solucionar los problemas, así les va.
Aqui los únicos fascistas sois vosotros, mas respeto paleto.
u mad bro?
lol XD
#836
Cita de motorland
tranquilo que yo te refresco la memoria



Sobre el segundo punto si 2/3 partes de las cámaras aceptan modificar la Constitución como esta dice es correcta la modificación
Haha, igualito que esperando al tren en una estación subterránea, lejos de cualquier manifestación hahahaha

Los partidos nacionalistas vascos de izquierdas son ilegales, ilegalizadlos buaaaaa.
En cambio el PSOE, partido que usó el terrorismo contra el pueblo vasco, es legal

Vergüenza os tendría que dar seguir defendiendo tales atrocidades.

Cita de Sartana
¿Has entendido algo de lo que quería decir? ¿Y por que insultas? ¿Acabas de salir de un anuncio de la obra social de La Caixa?
Estaba trabajando para que en tu Comunidad os podáis permitir tu tratamiento de esquizofrenia, ya me darás la gracias otro dia
motorland
ForoCoches: Miembro
#837
Cita de Vantage V8
Perdona, amenazar con hacer un referendum es como amenaza una gilipollez, el pretender hacer del President un DELINCUENTE si es una amenaza.
defineme lo que entiendes por delincuente

Lo que es obvio es que el encaje de Catalunya con el resto de España no esta bien resuelto y se ha intentado de muchas formas. Lo primordial es saber si los caalanes quieren la independencia en un referendum.
esque no existen 2 unidades o una dentro de otra, existe una , que los catalanes no se sientan a gusto es otra muy diferente

Es el esptado español el que siempre ha mirado para otro lado y no sera porque no ha tenido avisos.

Se creo el estado de las autonomias para satisfacer a los nacionalistas, se paso de un estado centralizado a uno descentralizado para que " encajarais" y hoy por hoy teneis muchisima autonomia, asi que eso de que España no ha hecho nada no me vale

Pero la realidad es la que es y el dia 25 las elecciones catalanas asi lo demostraran. Victoria aplastante de CIU. Hundimiento espectacular de PPPSOE.

y ?

Y si el estado español continua mirando hacia otro lado o continua sus ataques a Catalunya estara haciéndose asi mismo un flaco favor.

que ataques exactamente ? hacer cumplir la ley ?


Cuando alguien te dice que lo maltratas y encima no se lo reconoces y mas aun te ries de él delante del resto, te expones a que este se te rebote. Eso es exacatamente lo que ocurre.

Lo que hagan algunos individuos con Cataluña no representa ni al 90% de los españoles, e igual me imagino que pasará en Cataluña

respuestas en rojo
Vantage V8
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#838
Cita de Sartana
Jejejeje me encanta esta palabra que habéis puesto de moda. He reconocer que sois los maestros de la manipulación. Siempre presentando los hechos como consumados y asumiendo que España y Cataluña no son la misma cosa.

¿Qué tal va el encaje de tu pierna en tu cuerpo? ¿Crees que encajará Barcelona en Cataluña? ¿Deberíamos revisar el encaje de la Tierra en el Sistema Solar?
Esta palabra que tanta gracia te hace estaba de moda antes siquiera que tus padres metieran el polvete que te concibió.


En la constitucion llaman a Catalunya nacionalidad historica. Al resto no.


Tu mismo puedes encajarlo como te plazca
MadManBCN
Con un par... de ruedas!
#839
Que sigan tocando la polla... que sigan... que como dijo el otro día Mónica Oltra en el parlament de Valencia... "no teniu porras ni policía per aturar tota la gent" que muy hartitos estamos ya de tanto hijodeputa ladrón,cabrón y faltón en las democracias los pueblos deciden y punto. Y ya puede decir el barbas lo que le salga de la polla y el cuarto mundo también que a nosotros no nos van a someter un montón de politicuchos corruptos e inútiles.
motorland
ForoCoches: Miembro
#840
Cita de Vantage V8
Perdona, amenazar con hacer un referendum es como amenaza una gilipollez, el pretender hacer del President un DELINCUENTE si es una amenaza.
delincuente es el que se salta las leyes, yo no lo llamaría asi pero no estaría mal dicho del todo
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