Ejercito advierte a Artur Mas "Enviaremos los tanques si hay que hacerlo"

corilde
ForoCoches: Miembro
#241
Cita de pysoni
me gustaria saber, fuera de cataluña, cuando sales por el resto de españa, donde ves el desprecio por ser catalan...
Yo lo he vivido personalmente. Fue justo el año de l'Estatut. Aún así debo decir que he viajado mucho por el resto de España y a excepción de aquella ocasión en Albacete, siempre me han recibido bien.

Normalmente el desprecio de España a Catalunya y al revés se muestra muchas veces bajo el anonimato de internet que se convierte en leyenda urbana y se acaba creyendo o lo que es peor se acaba insultando al prójimo. Por ejemplo, que los andaluces están siempre en el bar.
Yaomin_18
.
#242
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.
motorland
ForoCoches: Miembro
#243
Cita de Espartano-qw
Sí, sería un gran paso, que los niños españoles pudiesen elegir UNA lengua cooficial. Porque por ejemplo, puede haber dos padres catalanes viviendo en madrid que les gustaría que su hijo aprendiese catalán, por ejemplo. Pero es imposible, impensable. Hoy en día la bilis les sale por las orejas como les propongas eso. Vamos, es que ven esto hoy en día y se echan las manos a la cabeza:



no te creas, Cataluña tiene suficiente fuerza en partidos como para pedirlo y nunca se ha hecho por lo que se
corilde
ForoCoches: Miembro
#244
Cita de Espartano-qw
Sí, sería un gran paso, que los niños españoles pudiesen elegir UNA lengua cooficial. Porque por ejemplo, puede haber dos padres catalanes viviendo en madrid que les gustaría que su hijo aprendiese catalán, por ejemplo. Pero es imposible, impensable. Hoy en día la bilis les sale por las orejas como les propongas eso. Vamos, es que ven esto hoy en día y se echan las manos a la cabeza:
Es que eso lo encuentro no sólo ilógico sino descabellado. Qué narices pinta el gobierno de Madrid gastando dinero público en enseñar a un niño hablar catalán. Si dos padres catalanes se van a vivir a Madrid que les enseñen catalán ellos. O a caso si me voy a Francia les enseñarán catalán o castellano?

Por estas cosas no nos toman en serio a los catalanes
Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#245
Cita de Corolla G6
Perdona pero no me deja citar lo que has escrito tu.

Te respondo como medianamente pueda. Eso de que pedís un poco... Vamos 42.000 millones de euros, la más alta de España, no es que sea poco... Y eso que vivís como Dioses, deberías de acercaros por Extremadura y Andalucía, y veréis, por ejemplo, la diferencias de estructuras que hay.
No hombre, estás confundiendo cifras. Los 42.000 millones es la deuda que tenemos, no es la cifra que hemos pedido. Aquí hemos pedido 5.000 millones, mientras que anualmente aportamos en concepto de solidaridad interterritorial casi 20.000 millones.




Cita de Corolla G6
Más razón aun. Estos conflictos lo único que han servido, y servirán son para esto, dejar desgracias a su paso. Pero vosotros segúis encojonados en ello.
Hay veces en las que hay que plantarse firme delante de las amenazas. Te imaginas a cualquier gobierno de un país sucumiendo a amenazas terroristas? Nunca ante amenazas, diálogo siempre.


Cita de Corolla G6
A la cárcel no se, pero aquí tienes un par de ellos que la están pasando o las pasaron putas, por creerse los más listos:








Por ladrones o corruptos? Adelante, yo lo apoyo. Pero no por pensar diferente o hacer lo que su pueblo le pide.


Cita de Corolla G6
Una cosa no quita la otra, a ver si por la puta crisis, esto se a ser un "viva la pepa", y las demás necesidades no hay que estudiarlas.

De todas maneras, el mal endémico de España son las puñeteras Autonomías, un lastre de cojones, que o nos libramos de ellas, o mal vamos.

Ya, pero siempre toca que nosotros seamos los primeros en cedes, y ya nos hemos cansado.
Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#246
Cita de corilde
Me has dicho a mi esquizofrénico? Yo no intento convencer a nadie de nada, sólo faltaría. Todos somos grandes y sabemos buscar información en internet para contrastar las cosas.

Yo doy mi opinión y es que el castellano se da en la escuela catalana aunque ya te aviso que a mi el sistema que me gustaría implantar sería el trilingüe con un 33% en inglés, castellano y catalán pero de verdad, intercambiando asignaturas en diversos idiomas. Ya verías como quitaríamos la tontería del idioma de una puñetera vez. Ya lo he dicho mil veces, yo no odio al castellano. Me encanta poder decir que soy trilingüe y ojalá supiera más lenguas.
no no shur, hablaba del forero shinchan.
Escritrol
Miembrazo premium.
#247
Viva España, y viva Cataluña (mi tierra).
ahora a lo mío...
Pero cómo podéis ser tan niñatos, por favor...
El ejercito?
Dejad de jugar al Call of Duty, camperos!!
pysoni
ForoCoches: Miembro
#248
Cita de corilde
Yo lo he vivido personalmente. Fue justo el año de l'Estatut. Aún así debo decir que he viajado mucho por el resto de España y a excepción de aquella ocasión en Albacete, siempre me han recibido bien.

Normalmente el desprecio de España a Catalunya y al revés se muestra muchas veces bajo el anonimato de internet que se convierte en leyenda urbana y se acaba creyendo o lo que es peor se acaba insultando al prójimo. Por ejemplo, que los andaluces están siempre en el bar.


pues no se, pero vamos, sigo diciendo lo mismo, el 95% de los españoles, el tema del nacionalismo catalan, se la trae floja, lo que pase en cataluña, en canarias, en navarra, en galicia o en madrid....
corilde
ForoCoches: Miembro
#249
Cita de Yaomin_18
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar conforme a los principios de la presente Constitución.
Volvemos a lo mismo. Si Catalunya se independiza, España sigue siendo soberana e independiente. Las fuerzas armadas están para las guerras contra España no para luchar contra estos casos. El redactado se debe leer desde la perspectiva de 1976, hoy no sería así.
Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#250
Cita de corilde
Es que eso lo encuentro no sólo ilógico sino descabellado. Qué narices pinta el gobierno de Madrid gastando dinero público en enseñar a un niño hablar catalán. Si dos padres catalanes se van a vivir a Madrid que les enseñen catalán ellos. O a caso si me voy a Francia les enseñarán catalán o castellano?

Por estas cosas no nos toman en serio a los catalanes
Pero si ahora dan créditos de cosas como fotografía, jardinería y mierdas de esas. Qué cuesta tener un profesor de lenguas cooficiales? Vamos, es que ni siquiera habría que formar a nadie, aquí tenemos cientos de profesores!!
corilde
ForoCoches: Miembro
#251
Cita de pysoni
pues no se, pero vamos, sigo diciendo lo mismo, el 95% de los españoles, el tema del nacionalismo catalan, se la trae floja, lo que pase en cataluña, en canarias, en navarra, en galicia o en madrid....
Puede ser, shur
motorland
ForoCoches: Miembro
#252
Cita de corilde
Es que eso lo encuentro no sólo ilógico sino descabellado. Qué narices pinta el gobierno de Madrid gastando dinero público en enseñar a un niño hablar catalán. Si dos padres catalanes se van a vivir a Madrid que les enseñen catalán ellos. O a caso si me voy a Francia les enseñarán catalán o castellano?

Por estas cosas no nos toman en serio a los catalanes
enseñar algo mínimo del Catalán, vasco o Gallego enseñaría al resto de España a sentir mas la pluralidad de nuestro país y a respetarla y protegerla mas, no verían ya ese lenguaje como un signo de separación sino de unión, además al fin y al cabo es cultura de España
pysoni
ForoCoches: Miembro
#253
Cita de Espartano-qw
No hombre, estás confundiendo cifras. Los 42.000 millones es la deuda que tenemos, no es la cifra que hemos pedido. Aquí hemos pedido 5.000 millones, mientras que anualmente aportamos en concepto de solidaridad interterritorial casi 20.000 millones.





y cuanto crees que recibes??? quien te crees que paga parte del sueldo de los mossos por ejemplo??? o la totalidad de policias o guardias civiles que trabajan en cataluña??? te nombro esos, pero hay otros muchos sectores, que el estado central, paga y "no se cuenta"... pero claro, eso Mas no lo cuenta, solo lo que le interesa... que cuente en lo que se gasta el dinero de los catalanes en porque la sanidad o educacion que es competencia autonomica estan como estan en cataluña...
corilde
ForoCoches: Miembro
#254
Cita de Espartano-qw
Pero si ahora dan créditos de cosas como fotografía, jardinería y mierdas de esas. Qué cuesta tener un profesor de lenguas cooficiales? Vamos, es que ni siquiera habría que formar a nadie, aquí tenemos cientos de profesores!!
No creo que sea cuestión de voluntad (que quizá en según que político lo sea igual que aquí con el castellano) sino más bien de demanda. Si no recuerdo mal, Espe quiso hacer algo así en la Comunidad y lo suspendió por falta de demanda. Podría buscar la info, pero vamos es lo lógico. El catalán, muy que nos pese, no es un idioma demandado y por tanto las expectativas de que la gente se apunte son pocas.
famontero
ForoCoches: Miembro
#255
Cita de motorland
thanks for the info.

De todas formas creo que Cataluña, igual que Euskadi y Galicia deberían hacer fuerza para que sus lenguas fueran mínimamente enseñadas en toda España, asi dejarían de ser una cosa que nos diferencia para ser una cosa que nos uniera, y de paso ganaríais hablantes
No me jodas lenguas, son dialectos como panes, que se aprenda bien el castellano, que falta hace.
Yaomin_18
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#256
Cita de corilde
Volvemos a lo mismo. Si Catalunya se independiza, España sigue siendo soberana e independiente. Las fuerzas armadas están para las guerras contra España no para luchar contra estos casos. El redactado se debe leer desde la perspectiva de 1976, hoy no sería así.
a día de hoy vivimos en la constitución de 1978, da igual como se deba leer actualmente. nos tenemos que ceñir a las normas que están redactadas en nuestra constitución. pese a quien le pese.
motorland
ForoCoches: Miembro
#257
Cita de famontero
No me jodas lenguas, son dialectos como panes, que se aprenda bien el castellano, que falta hace.
no opino lo mismo , y mira que yo de nacionalista o independentista tengo poco
Guty_Jerez
Miembro Premium ✅
#258
Cita de Espartano-qw
Sí, sería un gran paso, que los niños españoles pudiesen elegir UNA lengua cooficial. Porque por ejemplo, puede haber dos padres catalanes viviendo en madrid que les gustaría que su hijo aprendiese catalán, por ejemplo. Pero es imposible, impensable. Hoy en día la bilis les sale por las orejas como les propongas eso. Vamos, es que ven esto hoy en día y se echan las manos a la cabeza:







Sería tan fácil como redactar un tratado y someterlo a votación. Lo del apocalipsis y los aranceles se lo dejamos a los niños que tienen ganas de hundir cataluña, la realidad es que europa tiene demasiados inteses aquí y pasarán olímpicamente de las ansias de venganza españolas. Que españa veta la entrada en la UE de Cataluña? Pues tratado comercial de libre comercio y libre circulación de bienes, votación simple por mayoría y arreando.
en eso estamos de acuerdo, ojala ami hace años me hubieran enseñado gallego vasco o catalan, el saber no ocupa lugar desdeluego, es un idioma mas.
pysoni
ForoCoches: Miembro
#259
Cita de corilde
Volvemos a lo mismo. Si Catalunya se independiza, España sigue siendo soberana e independiente. Las fuerzas armadas están para las guerras contra España no para luchar contra estos casos. El redactado se debe leer desde la perspectiva de 1976, hoy no sería así.


a ver, la palabra indisoluble, es que ninguna "porcion" se puede separar... en el 76 habia nacionalismo como hoy en dia, sobre todo en otra comunidad autonoma situada al lado de navarra...
pysoni
ForoCoches: Miembro
#260
Cita de famontero
No me jodas lenguas, son dialectos como panes, que se aprenda bien el castellano, que falta hace.




pues si, en españa, menos el vasco, el resto dialectos del latin
motorland
ForoCoches: Miembro
#261
Cita de Guty_Jerez
en eso estamos de acuerdo, ojala ami hace años me hubieran enseñado gallego vasco o catalan, el saber no ocupa lugar desdeluego, es un idioma mas.
vamos acercando posiciones todos , eso es bueno , deacuerdo contigo yo también shur
ISSPRO2
ForoCoches: Miembro
#262
A ver si es verdad que vienen y hacen limpieza....
motorland
ForoCoches: Miembro
#263
Cita de pysoni
pues si, en españa, menos el vasco, el resto dialectos del latin
tienen consideración de lengua, guste mas o menos , el Frances también viene del latín igual que el castellano, porque venga del latín no tiene que ser por ello dialecto
corilde
ForoCoches: Miembro
#264
Cita de motorland
enseñar algo mínimo del Catalán, vasco o Gallego enseñaría al resto de España a sentir mas la pluralidad de nuestro país y a respetarla y protegerla mas, no verían ya ese lenguaje como un signo de separación sino de unión, además al fin y al cabo es cultura de España
No estoy del todo de acuerdo aunque entiendo la intención que comentas. Está claro que la educación en España tiene un serio problema y es que cada X años se cambia por el bipartidismo existente.

Además, no se enseña la pluralidad nacional sino que sólo se enseña una que es la española. La razón es muy fácil, la Constitución así lo establece y aunque reconoce nacionalidades, desde España no se interpreta como tal. Y creo que es fácil entenderlo, por qué un maestro andaluz debe explicar que existe en España cuatro nacionalidades si él sólo siente una, la española, la que aparece en la constitución, la que ha mamado desde pequeño y la que se enseña constantemente por los medios de comunicación?

Enseñar catalán, vasco o gallego a un madrileño por ejemplo, podría ser rico en términos culturales pero seamos francos poco efectivo y productivo. Sería ideal enseñar algo más que la nación española como algo único y sin personalidad pero es muy difícil y no porque no sepamos hacerlo sino porque los gobernantes no están por la labor.
Slavik
Experto
#265
La cosa está bastante calentita. Como se siga haciendo ruido y las superpotencias elijan a quien apoyar... mal asunto.
motorland
ForoCoches: Miembro
#266
Cita de corilde
No estoy del todo de acuerdo aunque entiendo la intención que comentas. Está claro que la educación en España tiene un serio problema y es que cada X años se cambia por el bipartidismo existente.

Además, no se enseña la pluralidad nacional sino que sólo se enseña una que es la española. La razón es muy fácil, la Constitución así lo establece y aunque reconoce nacionalidades, desde España no se interpreta como tal. Y creo que es fácil entenderlo, por qué un maestro andaluz debe explicar que existe en España cuatro nacionalidades si él sólo siente una, la española, la que aparece en la constitución, la que ha mamado desde pequeño y la que se enseña constantemente por los medios de comunicación?

Enseñar catalán, vasco o gallego a un madrileño por ejemplo, podría ser rico en términos culturales pero seamos francos poco efectivo y productivo. Sería ideal enseñar algo más que la nación española como algo único y sin personalidad pero es muy difícil y no porque no sepamos hacerlo sino porque los gobernantes no están por la labor.
bufff, yo estudio Derecho y lo de las nacionalidades en la Constitución lo veo un caos
corilde
ForoCoches: Miembro
#267
Cita de Yaomin_18
a día de hoy vivimos en la constitución de 1978, da igual como se deba leer actualmente. nos tenemos que ceñir a las normas que están redactadas en nuestra constitución. pese a quien le pese.
Vuelves a equivocarte y no lo digo por el tema de la independencia. Existen desde hace años varios run run sobre la constitución: uno la monarquía y otro que menores de cincuenta y tantos años no la hayan votado y otro más la ley electoral que favorece al bipartidismo.

Las normas están escritas por juristas que fueron nombrados por políticos de la época, quizá va siendo hora de actualizar las normas, para mejorar la integración en España podría ser un buen comienzo y evitar el dilatado tema de la independencia, el poco reconocimiento cultural, etc.

Es el pueblo quien mantiene la soberanía y la constitución se acoge a ella. Si mañana realmente MEDIA España se echa a la calle porque quiere votarla de nuevo, te aseguro que aunque la Constitución no lo recoge, se haría.
corilde
ForoCoches: Miembro
#268
Cita de motorland
bufff, yo estudio Derecho y lo de las nacionalidades en la Constitución lo veo un caos
Lo es
Yaomin_18
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#269
Cita de corilde
Vuelves a equivocarte y no lo digo por el tema de la independencia. Existen desde hace años varios run run sobre la constitución: uno la monarquía y otro que menores de cincuenta y tantos años no la hayan votado y otro más la ley electoral que favorece al bipartidismo.

Las normas están escritas por juristas que fueron nombrados por políticos de la época, quizá va siendo hora de actualizar las normas, para mejorar la integración en España podría ser un buen comienzo y evitar el dilatado tema de la independencia, el poco reconocimiento cultural, etc.

Es el pueblo quien mantiene la soberanía y la constitución se acoge a ella. Si mañana realmente MEDIA España se echa a la calle porque quiere votarla de nuevo, te aseguro que aunque la Constitución no lo recoge, se haría.
son suposiciones tuyas, totalmente respetables. pero aunque como dices tú sea un "run run", no hay ningún documento oficial que apoye lo que tu dices, por lo que, sigo en mis trece. si es así, me gustaría verlo y aceptar mi derrota.
corilde
ForoCoches: Miembro
#270
Cita de motorland
bufff, yo estudio Derecho y lo de las nacionalidades en la Constitución lo veo un caos
Pues estudiando derecho verás más claras las cosas y como muchas veces opinamos sin conocimiento y al tuntun. Y que no todo es blanco o negro.

Y finalmente que no hay mayor satisfacción que saber contestar a las cosas y que los demás no puedan replicarte porque el conocimiento es la mejor arma que tenemos.

Bona nit, buenas noches!
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