Creando cartera en máximos

patata123
ForoCoches: Miembro
#1
Por fin consigo animar a mi mano a invertir sus ahorros y me encontré en la disyuntiva de aguardar rebajas o invertir todo en este mismo momento, cuando muchos índices se encuentran en máximos. Mi estilo de inversión, no es el mismo que recomiendo a amigos y familiares. Así como a mi me gusta tener una cartera 99% Buy&Hold, mayoritariamente dividendera, y no me importa aguardar agazapado durante meses o años a las oportunidades, reconozco que requiere mucho tiempo, demasiado. Algo que si no te gusta este mundillo, no le van a dedicar. Por esto, en tiempos de rebajas, siempre recomiendo a mis amistades utilizar indexados a través de algún roboadvisor de bajo coste, e incluso de hacerlo con los de su banco, si la pereza que les da abrirse una cuenta nueva es máxima.

Ahora bien, esta vez era para mi mano, por lo que realmente yo le voy a hacer el seguimiento, y ella es ya plenamente consciente de los zigzagueos de la bolsa a los que se va a enfrentar (a diario le comento de mi cartera). Por tanto, con vía libre para invertir su dinero, recordé cuantas veces se ha demostrado que 1. estadísticamente es mejor invertir hoy y no mañana y 2. estadísticamente ofrece mejores retornos comprar barato que comprar caro. Premisas sencillas, me puse a buscar sobre las temáticas que para mi lo van a reventar los próximos años: value, Asia y small caps.


Sin enrollarme más, paso a detallar la cartera:


30% AZValor Internacional: Llevo este fondo desde hace años, y ha sido con diferencia mi fondo más rentable, pasando de largo de doblar mi inversión en muy pocos años. Álvaro Guzman me flipa. Me gustan otros fondos value patrios, pero quería jugar la baza energética/materias con parte de la cartera, y pienso que a nivel retail, el dinero fácil ya se hizo estos años atrás. Ahora las oportunidades están en sectores de los que nada entiendo, y esta gente lleva una cartera muy sobreponderada en materias primas.
P/E de 7


30% True Value Small Caps: La segunda temática que desde mi punto de vista va a explotar como un cohete son las small cap. Yo levo ya un par de años cargando tanto fondos que invierten en small cap, como en alguna acción individual para mi. Estebaranz, tan amado y odiado a la vez, me parece que ante todo es muy sensato e invierte en empresas con negocios sencillos, alejado de cualquier moda pasajera.
P/E de 13


15% Amundi MSCI Europe: Europa ya tenemos asumido que tiene un bajo crecimiento, pero muchísimo talento. Aún tenemos mucho que decir en sectores como moda o farma. Un ETF que pondera mucho en algunas empresas top mundiales, que yo mismo llevo de manera individual: SAP, ASML, Novo Nordisk o LVMH.
P/E de 14


15% Vanguard Emerging Markets: Índice que lleva casi 3 años lateral, todos sabemos que el crecimiento mundial se está concentrando en Asia. El momento en que los flujos de dinero vuelvan a centrar sus ojos en Asia, va a ser un festín de rentabilidad. A más años que pase en lateral, más aumentará el potencial de revalorización. Con un top holding de empresas que ya se están comiendo el mundo (TSMC, Alibaba o Pinduoduo).
P/E de 13


10% Liquidez: La idea es dejarlo solo en 5% y meter el 5% a un ETF del Nasdaq puro, para jugar la baza tecnológica si sigue funcionando bien, y no perder mucho si se da la piña.




Como veis, una cartera muy enfocada a huir de índices en máximos que sobreponderan lo que se lleva el foco ahora, que es la IA, a PER x25 de media, bien diversificada en regiones y sectores, y que en mi opinión cuando el mercado les preste atención, tendrán una revalorizaciones estratosféricas.
Membroza
Siempre Due Diligence
#2
Me gusta.
Wolter
V a l e n c i a
#3
Interesante el enfoque en cuanto al estado actual del mercado. Me encuentro en la misma tesitura de invertir mi capital y el de mi pareja, y lo que suelo leer es la cartera (yo diría típica) de: algo de RF, luego gran parte de RV con MSCI y algo para small caps y emergentes.

Esto me rompe el esquema que tenía, no sé si esta cartera que propones en cuanto a riesgo es alto, o dado que los PER de los "tradicionales" están por las nubes incluso sería más aconsejable tirar por una cartera como la tuya, esperando que mercados laterales tengan poco margen de bajada y más recorrido de subida.

Me quedo por aquí.
Pestoso69
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#4
msci world
patata123
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de Wolter
Interesante el enfoque en cuanto al estado actual del mercado. Me encuentro en la misma tesitura de invertir mi capital y el de mi pareja, y lo que suelo leer es la cartera (yo diría típica) de: algo de RF, luego gran parte de RV con MSCI y algo para small caps y emergentes.

Esto me rompe el esquema que tenía, no sé si esta cartera que propones en cuanto a riesgo es alto, o dado que los PER de los "tradicionales" están por las nubes incluso sería más aconsejable tirar por una cartera como la tuya, esperando que mercados laterales tengan poco margen de bajada y más recorrido de subida.

Me quedo por aquí.
No es "riesgo", es "volatilidad". Parecidos a primera vista, pero muy diferentes en realidad. Riesgo tienen realizar una apuesta, o comprar una acción única. La perdida puede ser permanente cuando hay riesgo, mientras que la volatilidad solo va a hacer que tu fondo baje mientras el resto de mercado sube, baje también cuando el resto del mercado baje, o se mantenga lateral mientras te desesperas. Con AZValor los inversores estuvimos penando por el desierto durante años, y mientras muchos partícipes echaban pestes, yo me mantuve tranquilo. Sabía que el potencial era cada vez mayor, y así fue. Una frase de Álvaro Guzman resume perfectamente lo que es un fondo value: "nuestra filosofía de inversión supone pasar el 90% del tiempo con cara de tonto, hasta que de golpe, el mercado te da la razón".


Para esta cartera invertí en temáticas que están fuera de foco, y lo pueden estar 5 o 10 años más. Pero ahí está el Rusell2000 aumentando beneficios a doble ritmo que el SP500, y ahí está Asia creciendo al 5% mientras Europa y USA lo hacen al 2% con suerte. Y sobre la renta fija, piensa que te aporta. Siempre te dicen que amortigua las caídas, pero desde mi punto de vista, solo diluyen la rentabilidad sin aportar. Prefiero dejar un % en líquido, tenerlo en cuenta como parte de la cartera, y utilizarlo de pólvora seca en caídas.
patata123
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de Pestoso69
msci world
Para mi es un absoluto error invertir en MSCI World en este momento y es exactamente de lo que quería huir. Top holding del MSCI actual, ¿te suenan de algo?:


Pestoso69
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#7
Cita de patata123
Para mi es un absoluto error invertir en MSCI World en este momento y es exactamente de lo que quería huir. Top holding del MSCI actual, ¿te suenan de algo?:


Me suena más a SP500 esas precisamente, a pesar de representar el 70% ya es menos que un 100%.
Lastre_Maxi
Gorrino intergaláctico
#8
Me gusta como piensas, shur.

Tan solo comentarte que existe el Msci emerging markets small cap value - supongo que ya lo conocías - que sería ideal para lo que tú quieres. El problema es que ahora mismo está en máximos históricos y a per 18. Lo que no sé es como demonios se podría invertir en eso, pues no he encontrado ni fondos, ni etf. Habría sido buena idea comprarlo en época covid, pues se ha multiplicado por tres deste entonces. Retorno anualizado del 11% desde el año 2000.

Del que si hay etf es del emerging markets value, con per 11 y forward per de 9.

Viendo esos múltiplos, estás comprando bastante barato. Lo único que me escama es que el sp ya está a un per de 28, y un per de shiller de 35. Tarde o temprano le tocará corregir, y cuando lo haga, como se suele decir: cuando cae usa, el resto va detrás.
Tiboroski
✅️ Usuario Premium
#9
Aléjate de los fondos de gestión activa.
Si vas a largo plazo (+20 años) y aguantas la volatilidad, entrar en máximos no es problema cuando se trata de indexarte al mercado. Haz DCA del world + emergin y listo..
patata123
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de Pestoso69
Me suena más a SP500 esas precisamente, a pesar de representar el 70% ya es menos que un 100%.
Exacto. Hoy en día con la ponderación tan gigantesca que tienen las magníficas, son top holding tanto en el SP500, como en el MSCI World y por tanto elegir uno u otro no te exime de estar invirtiendo caro y a favor de la masa. Como digo al principio, veo una opción muy recomendable para mucha gente en otros momentos, ya sea invertir en el MSCI World, en el SP500 o en otro de los principales índices, pero no ahora en máximos. La estadística demuestra que se obtiene mayor rentabilidad invirtiendo a múltiplos más bajos y de ahí que al estar "obligado" a formar la cartera de mi mano ahora, prefiera hacerlo alejado de modas.

Cita de Tiboroski
Aléjate de los fondos de gestión activa.
Si vas a largo plazo (+20 años) y aguantas la volatilidad, entrar en máximos no es problema cuando se trata de indexarte al mercado. Haz DCA del world + emergin y listo..



Tanto mi mano como yo, vamos no a largo, si no a larguísimo plazo. Yo llevo invirtiendo ya más de esos 20 años, y la idea de esta cartera que le formo a mi mano es para otros tantos. El tema, igual que le digo al shur de arriba, no es que tenga miedo a invertir en máximos, porque a largo plazo las bolsas siempre terminan superando, ya sea en 5, 10 o 20 años. El motivo de alejarme ahora mismo de los principales índices, es que estando el SP500 en PER 25x, es casi imposible que veamos unas revalorizaciones estratosféricas. El ejemplo lo tienes bien cercano, en 2022, cuando vimos una corrección no se... del -25%? Mientras tanto, AZValor Internacional por decir uno, se hizo un +45%. Pero vamos, que los value estuvieron generalmente en positivo (Cobas +11%, Magallanes +6%...).


Con el True Value pasa otra cosa, y es que el mundo de las small caps es bastante complicado, creo recordar que algo así como solo el 40% de las empresas del Rusell2000 tenían beneficios. Por tanto, es un caladero en el que según mi opinión vale más ser selecto. Yo llevo en mi cartera por ejemplo el Groupama Avenir, además del True Value, que le saca en los ultimos 10 años, una media de casi un 6% anual al índice.


Cuando llegado el momento, en unos años todo vuelva a su ser, seguramente le mantenga los 3 indexados de la cartera (emergentes, europa y nasdaq) y traspase el Azvalor a un indexado del sp500 o lo que considere en ese momento.
Pestoso69
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#11
Cita de patata123
Exacto. Hoy en día con la ponderación tan gigantesca que tienen las magníficas, son top holding tanto en el SP500, como en el MSCI World y por tanto elegir uno u otro no te exime de estar invirtiendo caro y a favor de la masa. Como digo al principio, veo una opción muy recomendable para mucha gente en otros momentos, ya sea invertir en el MSCI World, en el SP500 o en otro de los principales índices, pero no ahora en máximos. La estadística demuestra que se obtiene mayor rentabilidad invirtiendo a múltiplos más bajos y de ahí que al estar "obligado" a formar la cartera de mi mano ahora, prefiera hacerlo alejado de modas.
Eso se llama market timming y ya sabemos que (precisamente también) la estadística dice que a largo plazo no funciona.
loveless
ForoCoches: Miembro
#12
Comparto totalmente la premisa 1 pero la no concuerdo con la 2. Claro que es mejor comprar barato pero en el presente no sabes que es barato y que es caro. Que si el PER y bla bla muy bien pero al final los valores de las acciones son predicciones y muchas veces que aparentemente estén "caras" a lo único que te lleva es a perder beneficios. Mi opinión
loveless
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de patata123
Exacto. Hoy en día con la ponderación tan gigantesca que tienen las magníficas, son top holding tanto en el SP500, como en el MSCI World y por tanto elegir uno u otro no te exime de estar invirtiendo caro y a favor de la masa. Como digo al principio, veo una opción muy recomendable para mucha gente en otros momentos, ya sea invertir en el MSCI World, en el SP500 o en otro de los principales índices, pero no ahora en máximos. La estadística demuestra que se obtiene mayor rentabilidad invirtiendo a múltiplos más bajos y de ahí que al estar "obligado" a formar la cartera de mi mano ahora, prefiera hacerlo alejado de modas.
No es ninguna moda. Ha pesado siempre que las empresas de mayor capitalización dominen los índices, no es de ahora. Tanto que hablas de estadísticas deberías saber que eso nunca ha sido un problema para las rentabilidades futuras
Jamon&Bacon
ForoCoches: Usuario
#14
Cita de patata123
Exacto. Hoy en día con la ponderación tan gigantesca que tienen las magníficas, son top holding tanto en el SP500, como en el MSCI World y por tanto elegir uno u otro no te exime de estar invirtiendo caro y a favor de la masa. Como digo al principio, veo una opción muy recomendable para mucha gente en otros momentos, ya sea invertir en el MSCI World, en el SP500 o en otro de los principales índices, pero no ahora en máximos. La estadística demuestra que se obtiene mayor rentabilidad invirtiendo a múltiplos más bajos y de ahí que al estar "obligado" a formar la cartera de mi mano ahora, prefiera hacerlo alejado de modas.






Tanto mi mano como yo, vamos no a largo, si no a larguísimo plazo. Yo llevo invirtiendo ya más de esos 20 años, y la idea de esta cartera que le formo a mi mano es para otros tantos. El tema, igual que le digo al shur de arriba, no es que tenga miedo a invertir en máximos, porque a largo plazo las bolsas siempre terminan superando, ya sea en 5, 10 o 20 años. El motivo de alejarme ahora mismo de los principales índices, es que estando el SP500 en PER 25x, es casi imposible que veamos unas revalorizaciones estratosféricas. El ejemplo lo tienes bien cercano, en 2022, cuando vimos una corrección no se... del -25%? Mientras tanto, AZValor Internacional por decir uno, se hizo un +45%. Pero vamos, que los value estuvieron generalmente en positivo (Cobas +11%, Magallanes +6%...).


Con el True Value pasa otra cosa, y es que el mundo de las small caps es bastante complicado, creo recordar que algo así como solo el 40% de las empresas del Rusell2000 tenían beneficios. Por tanto, es un caladero en el que según mi opinión vale más ser selecto. Yo llevo en mi cartera por ejemplo el Groupama Avenir, además del True Value, que le saca en los ultimos 10 años, una media de casi un 6% anual al índice.


Cuando llegado el momento, en unos años todo vuelva a su ser, seguramente le mantenga los 3 indexados de la cartera (emergentes, europa y nasdaq) y traspase el Azvalor a un indexado del sp500 o lo que considere en ese momento.
Me podéis corregir si me equivoco, pero me suena que ninguno de los fondos de estebaranz supera al sp500 ni a 10, ni 5 ni 3 años anualizado.


quitando el fondo de small caps, me gusta tu diversificación.


un saludoooo
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#15
Se agradece que sea algo distinto a la típica cartera Bogle de indexados
patata123
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de loveless
Comparto totalmente la premisa 1 pero la no concuerdo con la 2. Claro que es mejor comprar barato pero en el presente no sabes que es barato y que es caro. Que si el PER y bla bla muy bien pero al final los valores de las acciones son predicciones y muchas veces que aparentemente estén "caras" a lo único que te lleva es a perder beneficios. Mi opinión
Estoy completamente de acuerdo contigo respecto a que es mejor comprar cara una buena empresa, que barata una mala, pero diría que esto se cumple solo con acciones individuales. En los índices y las temáticas influye más el flujo de dinero que básicamente responde a modas. Todos conocemos empresas asiáticas que le compiten de tu a tu a USA, aumentan ingresos y beneficios a mucho mayor ritmo y cotizan a 1/4 de valoración. Pero como ahora el foco está puesto en USA y está puesto en la IA, el flujo de dinero masivo (institucionales, indexados y retail que sigue tendencias) hace crecer más y más los mismos sectores, sin importar valoraciones.


Si USA crece un 2%, Asia un 5%, y me das un índice a la mitad de valoración que el otro, yo al menos lo tengo claro.

Cita de loveless
No es ninguna moda. Ha pesado siempre que las empresas de mayor capitalización dominen los índices, no es de ahora. Tanto que hablas de estadísticas deberías saber que eso nunca ha sido un problema para las rentabilidades futuras



También tienes razón. Pero hablamos de largo plazo. En el corto habrá una reversión a la media y los índices tenderán a acercar su cotización a la valoración media. Lo vimos en 2022 y lo volveremos a ver antes o después.



Cita de Jamon&Bacon
Me podéis corregir si me equivoco, pero me suena que ninguno de los fondos de estebaranz supera al sp500 ni a 10, ni 5 ni 3 años anualizado.


quitando el fondo de small caps, me gusta tu diversificación.


un saludoooo



Me alegro de que te guste


True Value Small Caps tiene tan solo 4 años de histórico. Además el mantra "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras", funciona tanto hacia el lado positivo como hacia el lado negativo. Mi elección de un fondo de gestión activa, está motivado porque como digo, entre las small caps, hay gran cantidad que no generan beneficios, por lo que prefiero que un pescador se encargue de este caladero.


Otra opción que barajé y que yo mismo llevo en cartera es el Groupama Avenir. Si te gusta que por números superen al índice, échale un vistazo. Le lleva sacando un 5% anual los últimos 10 años.
Trunks
ForoCoches: Usuario
#17
Es interesante ver diferentes puntos de vista que difieren de lo que habitualmente vemos por aquí. Yo mismo me encuentro en una situación parecida ya que este fin de semana me vence un depósito de facto al 4.25 % en el que tengo el 70 % de mí dinero. Tengo otro 25 % en la cuenta remunerada de Renault Bank y con el resto he abierto una cuenta en Myinvestor, repartiendo la mitad en un fondo monetario de AXA y la otra mitad en un indexado de Vanguard global stock.


Llevo aproximadamente un año leyendo sobre inversiones y tratando de sacar rentabilidad a mis ahorros, ya que hasta ese momento lo tenía en una cuenta de BBVA que no me aportaba nada.


Estoy bastante indeciso y tenía pensado meter el dinero de facto en el monetario de AXA mientras me decido. Me quedo por aquí para ir viendo otros puntos de vista.
HectorMann
*ba dum tsss*
#18
Cita de Jamon&Bacon
Me podéis corregir si me equivoco, pero me suena que ninguno de los fondos de estebaranz supera al sp500 ni a 10, ni 5 ni 3 años anualizado.

un saludoooo
Son fondos de small-mid caps, realmente no sería justo compararlos con el SP500... pero esto es algo que le pasa a todos los fondos de pequeñas empresas, cuando el SP500 va tan bien parece que haces el tonto metiendo el dinero ahí para "diversificar". Incluso en carteras indexadas, yo originalmente tenía un fondo de Vanguard de esta temática que acabé quitando... por acabar hasta me quité el de emergentes.

En el TV original donde se ha ganado dinero fue entrando en las caidas fuertes, porque los rebotes que ha dado también lo han sido... pero claro, esto ya es una forma de invertir usando más market timing que otra cosa.
Heisenberg.
ForoCoches: Usuario
#19
Cita de patata123
Estoy completamente de acuerdo contigo respecto a que es mejor comprar cara una buena empresa, que barata una mala, pero diría que esto se cumple solo con acciones individuales. En los índices y las temáticas influye más el flujo de dinero que básicamente responde a modas. Todos conocemos empresas asiáticas que le compiten de tu a tu a USA, aumentan ingresos y beneficios a mucho mayor ritmo y cotizan a 1/4 de valoración. Pero como ahora el foco está puesto en USA y está puesto en la IA, el flujo de dinero masivo (institucionales, indexados y retail que sigue tendencias) hace crecer más y más los mismos sectores, sin importar valoraciones.


Si USA crece un 2%, Asia un 5%, y me das un índice a la mitad de valoración que el otro, yo al menos lo tengo claro.






También tienes razón. Pero hablamos de largo plazo. En el corto habrá una reversión a la media y los índices tenderán a acercar su cotización a la valoración media. Lo vimos en 2022 y lo volveremos a ver antes o después.








Me alegro de que te guste


True Value Small Caps tiene tan solo 4 años de histórico. Además el mantra "rentabilidades pasadas no garantizan rentabilidades futuras", funciona tanto hacia el lado positivo como hacia el lado negativo. Mi elección de un fondo de gestión activa, está motivado porque como digo, entre las small caps, hay gran cantidad que no generan beneficios, por lo que prefiero que un pescador se encargue de este caladero.


Otra opción que barajé y que yo mismo llevo en cartera es el Groupama Avenir. Si te gusta que por números superen al índice, échale un vistazo. Le lleva sacando un 5% anual los últimos 10 años.
buenas shur; como ves el magallanes microcaps europe B, termina el año en negativo, y a 3 años esta plano. fondo expuesto a empresas muy pequeñas compañias europeas (capitalización media 500millones), fondo cerrado en 100 millones que recientemente ha vuelto a abrir a nuevas aportaciones por el chaparrón que le esta cayendo (supongo que haya huida de participes).


creo que puede ser una oportunidad, y que alguno de los próximos años hará una rentabilidad espectacular.
Demoro
ForoCoches: Miembro
#20
Hasta true value small caps he leído.
patata123
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de Heisenberg.
buenas shur; como ves el magallanes microcaps europe B, termina el año en negativo, y a 3 años esta plano. fondo expuesto a empresas muy pequeñas compañias europeas (capitalización media 500millones), fondo cerrado en 100 millones que recientemente ha vuelto a abrir a nuevas aportaciones por el chaparrón que le esta cayendo (supongo que haya huida de participes).


creo que puede ser una oportunidad, y que alguno de los próximos años hará una rentabilidad espectacular.
Este no lo sigo, no tengo opinión shur, lo siento. Pero los fondos de autor y más aún si son de small caps, suelen desviarse del índice durante periodos a veces hasta de años, para luego remontar y superar a este de golpe en muy poco tiempo.

Cita de Demoro
Hasta true value small caps he leído.

Debo entender que no te gusta... por algún motivo?
Demoro
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de patata123
Este no lo sigo, no tengo opinión shur, lo siento. Pero los fondos de autor y más aún si son de small caps, suelen desviarse del índice durante periodos a veces hasta de años, para luego remontar y superar a este de golpe en muy poco tiempo.




Debo entender que no te gusta... por algún motivo?


Mala decisión tras mala mala decisión. 3 años en pérdidas con máximo tras máximo en bolsa. Comisiones altísimas, tasa de éxito, penalización por retirada anticipada.


https://www.rankia.com/foros/fondos-...169-true-value
Perchaxd
Peón
#23
Acabo de leer la cartera que le montabas, menudo hermanastro repudiado eso pasa por dárselas de asesor financiero.
Pistorius
ForoCoches: Miembro
#24
Para hablar de per tenemos que tener en cuenta la oferta monetaria y su avance, ver el per sin perspectiva del dinero que hay creo que desvirtúa un poco.
MAJ
.
#25
Cita de patata123
Para mi es un absoluto error invertir en MSCI World en este momento y es exactamente de lo que quería huir. Top holding del MSCI actual, ¿te suenan de algo?:



encuentras caras a esas empresas? te parecen malas?


mejor Teleperformance y similares?
patata123
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Demoro
Mala decisión tras mala mala decisión. 3 años en pérdidas con máximo tras máximo en bolsa. Comisiones altísimas, tasa de éxito, penalización por retirada anticipada.


https://www.rankia.com/foros/fondos-...169-true-value


Comentario cíclico en el foro, atacando al gestor de turno que se desvía del rendimiento de los índices. Hace unos años tu comentario hubiese ido a parar a Alvaro Guzmán y Paramés. Después pasó lo que pasó.....


Cita de Perchaxd
Acabo de leer la cartera que le montabas, menudo hermanastro repudiado eso pasa por dárselas de asesor financiero.
¿La cartera que montabas? Pero si la acabo de montar, ¿que me he perdido? ¿Tu horizonte temporal es de 6 meses?


Cita de MAJ
encuentras caras a esas empresas? te parecen malas?


mejor Teleperformance y similares?


Tengo en mi cartera varias de este listado. Son empresas brutales, las mejores del mundo en cada uno de sus sectores, cuya cotización ha crecido acorde a sus beneficios. NVDA la llevo a 4,4$ de media, AAPL a 42,24$, AVGO a 22,39$..... Oportunidades de compra no faltaron durante estos últimos 4 años. Ahora están CARAS y tanto el SP500 como el MSCI tienen un altísimo % de su composición formado por estas pocas empresas. La historia en bolsa se repite una y otra y otra y otra vez. Nadie pone en duda que vamos a ver el SP500 en 7.000, 8.000, 10.000 puntos..... pero si por el medio te encuentras una corrección del 20%, o simplemente se mantiene plano un tiempo, la decisión de comprarlo a 6000, resulta en coste de oportunidad. Ahora es tiempo de comprar las equivalentes a NVIDA a 4$ en 2020.


No conozco Teleperformance, pero tienes muchísima información en Youtube. La comentan habitualmente en los canales Momentum Financial, El Arte de Invertir, Invertir desde Cero....
MAJ
.
#27
Cita de patata123
Tengo en mi cartera varias de este listado. Son empresas brutales, las mejores del mundo en cada uno de sus sectores, cuya cotización ha crecido acorde a sus beneficios. NVDA la llevo a 4,4$ de media, AAPL a 42,24$, AVGO a 22,39$..... Oportunidades de compra no faltaron durante estos últimos 4 años. Ahora están CARAS y tanto el SP500 como el MSCI tienen un altísimo % de su composición formado por estas pocas empresas. La historia en bolsa se repite una y otra y otra y otra vez. Nadie pone en duda que vamos a ver el SP500 en 7.000, 8.000, 10.000 puntos..... pero si por el medio te encuentras una corrección del 20%, o simplemente se mantiene plano un tiempo, la decisión de comprarlo a 6000, resulta en coste de oportunidad. Ahora es tiempo de comprar las equivalentes a NVIDA a 4$ en 2020.


No conozco Teleperformance, pero tienes muchísima información en Youtube. La comentan habitualmente en los canales Momentum Financial, El Arte de Invertir, Invertir desde Cero....



Apple para mi está cara ahora mismo, y Tesla y Nvidia... pues es incertidumbre, desde luego Tesla está cara, vive de espectativas que puede salir bién o no tan bién, pero Meta, Alphabet o Amazon no veo que estén tan caras y MSFT pues depende...es la empresa o de las empresas con mayor moat del mundo, mejor hasta que Alphabet... salvo que exista un sistema operativo para PCs alternativo a Windows.


No se es que me parece mucho generalizar lo que pusiste antes, es un error absoluto porque las mejores empresas del mundo ponderan mucho en el indice???... llevo escuchando que Alphabet está cara y es ganadora temporal desde 2020 y cada dia gana mas dinero y crece por encima de las espectativas del mercado.... por ejemplo.


Que decir de META...


es cierto que si cae NVIDIA y TESLA ahora mismo arrastrarían al resto a la baja solo por estar todas en el mismo tipo de fondos indexados, pero mira, una buena oportunidad sería para ampliar las mas baratas
patata123
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de MAJ
Apple para mi está cara ahora mismo, y Tesla y Nvidia... pues es incertidumbre, desde luego Tesla está cara, vive de espectativas que puede salir bién o no tan bién, pero Meta, Alphabet o Amazon no veo que estén tan caras y MSFT pues depende...es la empresa o de las empresas con mayor moat del mundo, mejor hasta que Alphabet... salvo que exista un sistema operativo para PCs alternativo a Windows.


No se es que me parece mucho generalizar lo que pusiste antes... llevo escuchando que Alphabet está cara y es ganadora temporal desde 2020 y cada dia gana mas dinero y crece por encima de las espectativas del mercado.... por ejemplo.


Que decir de META...
El objetivo de mi comentario no va enfocado contra las empresas en particular, ya se que del Top10 holding, puede haber unas mucho más sobrevaloradas que otras. Mi crítica a comprar un índice ahora mismo, ya sea el SP500 o el MSCI, es que:


1. no estás diversificando debido a la ponderación de las grandes (que es el objetivo principal de la indexación)
2. estás comprando a múltiplos exigentes, que por pura estadística e historia de bolsa, no ofrece la mejor rentabilidad


Como digo, llevo varias de las empresas de ese listado en mi cartera, pero de forma individual y compradas cuando dieron oportunidad, ahora ni se me ocurriría comprarlas, y menos aún dentro de un índice.
Demoro
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de patata123
Comentario cíclico en el foro, atacando al gestor de turno que se desvía del rendimiento de los índices. Hace unos años tu comentario hubiese ido a parar a Alvaro Guzmán y Paramés. Después pasó lo que pasó.....




¿La cartera que montabas? Pero si la acabo de montar, ¿que me he perdido? ¿Tu horizonte temporal es de 6 meses?






Tengo en mi cartera varias de este listado. Son empresas brutales, las mejores del mundo en cada uno de sus sectores, cuya cotización ha crecido acorde a sus beneficios. NVDA la llevo a 4,4$ de media, AAPL a 42,24$, AVGO a 22,39$..... Oportunidades de compra no faltaron durante estos últimos 4 años. Ahora están CARAS y tanto el SP500 como el MSCI tienen un altísimo % de su composición formado por estas pocas empresas. La historia en bolsa se repite una y otra y otra y otra vez. Nadie pone en duda que vamos a ver el SP500 en 7.000, 8.000, 10.000 puntos..... pero si por el medio te encuentras una corrección del 20%, o simplemente se mantiene plano un tiempo, la decisión de comprarlo a 6000, resulta en coste de oportunidad. Ahora es tiempo de comprar las equivalentes a NVIDA a 4$ en 2020.


No conozco Teleperformance, pero tienes muchísima información en Youtube. La comentan habitualmente en los canales Momentum Financial, El Arte de Invertir, Invertir desde Cero....


Pues ya está, allá tú con tu dinero. Yo ya hace que salí en pérdidas, no voy a seguir metiendo dinero a un gestor que en 3 años sigue perdiendo mi dinero y cobrándome comisiones por hacerlo.

El de invertir desde cero es otro papanatas. Viven de los clickbaits de youtube y de cobrarte plr sus cursos.
CarlosES
ForoCoches: Usuario
#30
No me gusta ninguno de esos fondos. Los 2 primeros por sus comisiones y poca diversificacion. Ahí el único que gana todos los años es la gestora. El de Europa no creo que haga falta explicar mucho y Emergentes no tiene sentido hacerlo con un indexado. Mezcla países que no tienen nada que ver. Comprar cosas porque estén "baratas" no suele ser una estrategia buena.
← A InverForo