¿Familiar o monovolumen?
Invitado
13-mar-2007 14:01
#1
Hola, recientemente se ha ampliado nuestra familia  y en breve necesitaremos tres sillas atrás . Me voy a poner a patear concesionarios, pero quería tener opiniones para "acotar" la busqueda. En principio haremos conducción tranquila, principalmente en autopista, y lo que más nos interesa es un buen maletero y poder instalar, como ya he dicho, tres sillas atrás. Según me han comentado, para esto hace falta que haya tres asientos independientes. ¿es así? Agradezco de antemano cualquier comentario ó referencia a hilos anteriores. Un saludo. |
The Birreitor & Co.
13-mar-2007 14:10
#2
| Te aconsejo monovoluemen grande, el familiar se te va a quedar corto sobre todo de maletero,s2 |
ForoCoches: Miembro
14-mar-2007 10:12
#3
| Estoy de acuerdo con Andosillo, monovolumen grande para 3 sillitas |
Gran miembro
14-mar-2007 15:55
#5
| En un coche normal no caben tres sillas atras. Vete a un monovolumen que sea ancho detras. |
el cielo es el limite
14-mar-2007 16:10
#6
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te digo lo mismo que en el otropost ... llevatelas a la ronda de concecionarios ... La pregunta es ... hasta donde €€€€? porque con un mondeo u octavia puede que tengas suficiente. |
ForoCoches: Miembro
14-mar-2007 19:10
#7
| mirate el passat viene con la opcion de sillas de bebe como las q llevan la alhambra o la sharan q son una pasada y asi solo deveras poner una silla en el asiento del medio. |
ForoCoches: Miembro
16-mar-2007 23:54
#8
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Yo he estado igual que tú. Al final he comprado un focus wagon. No me arrepiento lo más mínimo, al contario. Los monovolumes de 5 plazas no tienen más maletero, no son mas grandes, tan solo son más altos y mis hijos no miden más de 1,30m. Tan solo dan sensación de amplitud, pero con el metro en la mano te desengañas. Además un wagon anda y se comporta como un turismo, un monovolumen no. Saludos. |
The Birreitor & Co.
17-mar-2007 00:12
#9
| Es que no es solo el tema de las tres sillitas, es el tema de tener sificiente maletero para meter todo lo de los tres crios, yo solo tengo una cria y con el 807 cuando no vamos de vacaciones o asi casi se llena el maletero, con tres crios te dire...un familiar,incluso como el passat que es amplio no tiene la capacidad de un monovoluemen grande ni de coña, por eso es mejor que se pille un monolumen pero no pequeño sino tirando a grande, osea Carnival, 807(primas), Espace,etc |
ForoCoches: Miembro
18-mar-2007 22:04
#11
| aunque recuerda que en un coche siempre iras mas seguro, estabilidad me refiero |
ForoCoches: Miembro
19-mar-2007 10:31
#12
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Aquí si que discrepo. Por lo menos con el mío la estabilidad está mas que garantizada para una conducción normal. Si te pones a hacer el bruto en carreteras de montaña, el monovolumen no es lo adecuado, pero para un uso normal no hay diferencias. Estoy hablando de coches del mismo "segmento" evidentemente. Carlos |
ForoCoches: Miembro
19-mar-2007 17:17
#13
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Aquí si que discrepo. Por lo menos con el mío la estabilidad está mas que garantizada para una conducción normal. Si te pones a hacer el bruto en carreteras de montaña, el monovolumen no es lo adecuado, pero para un uso normal no hay diferencias. Estoy hablando de coches del mismo "segmento" evidentemente.
Carlos |
ForoCoches: Miembro
19-mar-2007 18:07
#14
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Lo que digo es que a día de hoy, y al menos en mi monovolumen, la estabilidad es lo suficientemente buena como para garantizar el uso del vehículo en las condiciones para las que se ha pensado. Esto es, conducción tranquila (nada de rallies ni derrapadas) y a unas velocidades no excesivas. Carlos |
ForoCoches: Miembro
19-mar-2007 18:15
#15
| ¿Como son las sillas?, no es lo mismo una silla para un bebe que un alzador. yo tengo un Launa familiar y tengo una silla para un niño de 10 kg (no se el grupo) y una de las quellevan alza y respaldo y aún así en medio creo que entraría otra (entra mi suegra y para mi eso es comprobación empírica suficiente). No digo que no exista pero yo no cocnozco a nadie que lleve 3 sillitas de las grandes al mismo tiempo. |
Gran miembro
20-mar-2007 10:09
#16
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¿Como son las sillas?, no es lo mismo una silla para un bebe que un alzador. yo tengo un Launa familiar y tengo una silla para un niño de 10 kg (no se el grupo) y una de las quellevan alza y respaldo y aún así en medio creo que entraría otra (entra mi suegra y para mi eso es comprobación empírica suficiente). No digo que no exista pero yo no cocnozco a nadie que lleve 3 sillitas de las grandes al mismo tiempo.
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ForoCoches: Miembro
27-mar-2007 02:32
#19
Yo he pasado, y ahora con otro más vuelvo a pasar por esta situación y resumo mis "hallazgos" por si a alguien le sirve. Preveo ladrillo En primer lugar las sillas infantiles, absolutamente necesarias, tienen una seguridad de insuficiente a lamentable en caso de impacto.  Cuando el niño tiene menos de un año (incluso hasta los 18 meses) has de llevarlo en contra del sentido de la marcha, o la desproporción entre la masa de la cabeza y la debilidad de su cuello ocasiona muy graves lesiones al dar el latigazo. Pero no hay ninguna silla infantil con isofix que se ancle en sentido contrario a la marcha. La sujeción que ofrece el cinturon de seguridad es aparente, de hecho si el niño va sólo atrás ira dando botes de un lado a otro. Solución: anclar la silla con cinchas, engorrosísimo, pero eficaz. Pasada esa edad y hasta los 4 años o 18kg de peso, han de ir en el sentido de la marcha en sillas "catafalco" que ocupan más que un adulto, especialmente a la altura de los hombros por las aletas de protección lateral. Las que no las tienen mejor ni las mireis. Estas aletas chocan de silla a silla y hacen más imposible aún colocarlas juntas sin que se escoren e invandan las plazas adyacentes. Ah, en este grupo sí que hay isofix, pocas, el mejor sistema de fijación. Claro que los anclajes isofix van centrados en el asiento correspondiente... imposible colocar las sillas sin invadir la plaza central. Por eso ningún coche familiar lleva tres anclajes isofix en las plazas traseras, nunca se podrían utilizar simultáneamente. Con todo estas GII son sillas necesarias pero muy insuficientes, mirad algún vídeo de crash-test con dummies infantiles... el latigazo cervical es estremecedor... Es curioso que ningún fabricante de automóviles "familiares" haya desarrollado una silla infantil con mini-airbag, para evitar el brutal latigazo cervical que sufren en los impactos frontales. Hay algunas, muy pocas, en el extranjero que incorporan una mesa-cojín que sirve para reducir algo este impacto. Pero son un peñazo para el crío. Volvemos al hilo, luego si vas a llevar tres sillas no serán isofix, y tendrás que atarlas con los cinturones, sin espacio entre ellas, así al ponerlas te desollarás las manos, sudarás como un cochino y tus hijos empezarán a aprender palabrotas antes de tiempo.  Después de todo ese esfuerzo observarás que o eliges una silla mala (estrecha y sin alas, sí para ese crío que te cae peor...) o tres sillas buenas NO caben en el familiar... y llevas a los crios pegaditos a las puertas, lo que es nada recomendable si llevas airbag lateral o de cortina baja. Mejor no hablar de los impacto laterales en estos casos...  Pero si consigues uno de los pocos familiares en que casi caben (realmente C5, Laguna, Mazda6 y pocos más, porque los centímetros de anchura no tienen en cuenta los pasos de rueda que impiden colocar las 3 sillas en el resto de modelos) 2 sillas buenas y una mala, ó dos buenas y una central montada en contra del sentido de la marcha para el menor (Bebe confort p.ej.), que así encajan (ala silla1-hueco-ala silla3). Entonces te deslomarás al sacar y meter al de la plaza central, si va dormido la torsión de columna junto con el cirio de cinturones y la estrechez de la puerta te producirán, sucesiva o simultáneamente, hernias discales, lumbalgias, golpes en tu cabeza, en la del niño y una mala baba considerable  . Vamos que de lo más recomendable. Una nota, los niños aveces vomitan  en los viajes, acceder a ellos en este montaje de sardinas no es posible, y limpiar la pota posteriormente es una labor ingenieril de lo más asquerosa, puesto que ha tenido tiempo de filtrarse y empapar el entramado de sillas, fundas, cinturones, cinchas y tapicería del coche. Ah, luego vuelve a montar el puzzle, eso sí echa los dos asiento delanteros a tope para adelante o la hernia va a ser bilateral. Como un día alguien te diga que abatas algún asiento para meter algo largo en el maletero le sacudes seguro.  Bromas al margen eres consciente que sacar y meter a los niños requiere un tiempo, experiencia y parsimonia que nunca podrás tener en caso de accidente con vuelco, obstrucción de puertas, etc... Eso NO es seguridad. Y a partir de los 4 años vienen las sillas GIII, nada de cojines elevadores hasta los 7-8 años que son quita multas pero en caso de accidente de poco sirven. En estas sillas, de nuevo, no hay isofix... ni siquiera van fijadas al coche, pones la silla, sientas al niño y lo fijas todo con el cinturon de tres puntos. No fijas nada, te das cuenta perfectamente de que en caso de impacto sele volando el paquete niño-silla en cualquier dirección, soportando el niño además el impacto de la silla  . Esto es peor porque la mayoría de los coches no llevan pretensores activos en los cinturones de seguridad traseros... majetes estos fabricantes de "familiares". Así tenemos lesiones torácicas, cervicales e internas de todo tipo. Pero iban con su silla, eh, y me cabían las 3 en el familiar, que no quiero "fregonetas". Resumen, tres niños requieren un monovolumen, y no pequeño. Porque: - es más ancho y caben, - suelen tener asientos independientes que puedes desplazar y así encajar las sillas y sus alas, - no tienen tunel central para poder sacar y meter al crío central, - son más altos y te deslomas menos, - tienen las puertas más grandes y te hernias menos, - los críos van más lejos de las puertas, - tiene más espacio vital los enanos para llevar sus cosas, mirar a su alrededor, no incordiarse mutuamente, ver una peli...  Además requieren velocidades legales y todos los gadgets de seguridad activa y pasiva que el presupuesto te pueda permitir. El resto es jugar a una macabra ruleta rusa con los crios.Por eso los febriles buscadores de monovolumenes-turismo nos enfrentamos a una contradicción no asumimos las consecuencias de la paternidad y pretendemos que no nos afecte. Y nos termina afectando a la espalda, al humor, a la seguridad... y a la cartera, cuando vendes el puñetero familiar harto de usar algo que no te soluciona tus necesidades reales.  Y si tienes pasta y tiempo te compras un roadster para quitarte el mono.  P.d. después de este curro abro un post específico... |
Editado: 27-mar-2007 02:46 -
The Birreitor & Co.
27-mar-2007 10:47
#20
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Lo del centro de gravedad es cierto, el monovolumen lo tiene mas alto, pero la estabilidad de un vehículo no es solo centro de gravedad. La phedra que tengo ahora tiene el centro mucho mas alto que el R-5 que tenía hace 20 años y la estabilidad de la Phedra es bastante superior. El Volvo S-60 que tenía antes que la Phedra tenía el centro de gravedad mas bajo y mucha mas estabilidad si quería ir muy deprisa.
Lo que digo es que a día de hoy, y al menos en mi monovolumen, la estabilidad es lo suficientemente buena como para garantizar el uso del vehículo en las condiciones para las que se ha pensado. Esto es, conducción tranquila (nada de rallies ni derrapadas) y a unas velocidades no excesivas. Carlos |
ForoCoches: Miembro
27-mar-2007 10:52
#21
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Yo he pasado, y ahora con otro más vuelvo a pasar por esta situación y resumo mis "hallazgos" por si a alguien le sirve. Preveo ladrillo
En primer lugar las sillas infantiles, absolutamente necesarias, tienen una seguridad de insuficiente a lamentable en caso de impacto. Cuando el niño tiene menos de un año (incluso hasta los 18 meses) has de llevarlo en contra del sentido de la marcha, o la desproporción entre la masa de la cabeza y la debilidad de su cuello ocasiona muy graves lesiones al dar el latigazo. Pero no hay ninguna silla infantil con isofix que se ancle en sentido contrario a la marcha. La sujeción que ofrece el cinturon de seguridad es aparente, de hecho si el niño va sólo atrás ira dando botes de un lado a otro. Solución: anclar la silla con cinchas, engorrosísimo, pero eficaz. Pasada esa edad y hasta los 4 años o 18kg de peso, han de ir en el sentido de la marcha en sillas "catafalco" que ocupan más que un adulto, especialmente a la altura de los hombros por las aletas de protección lateral. Las que no las tienen mejor ni las mireis. Estas aletas chocan de silla a silla y hacen más imposible aún colocarlas juntas sin que se escoren e invandan las plazas adyacentes. Ah, en este grupo sí que hay isofix, pocas, el mejor sistema de fijación. Claro que los anclajes isofix van centrados en el asiento correspondiente... imposible colocar las sillas sin invadir la plaza central. Por eso ningún coche familiar lleva tres anclajes isofix en las plazas traseras, nunca se podrían utilizar simultáneamente. Con todo estas GII son sillas necesarias pero muy insuficientes, mirad algún vídeo de crash-test con dummies infantiles... el latigazo cervical es estremecedor... Es curioso que ningún fabricante de automóviles "familiares" haya desarrollado una silla infantil con mini-airbag, para evitar el brutal latigazo cervical que sufren en los impactos frontales. Hay algunas, muy pocas, en el extranjero que incorporan una mesa-cojín que sirve para reducir algo este impacto. Pero son un peñazo para el crío. Volvemos al hilo, luego si vas a llevar tres sillas no serán isofix, y tendrás que atarlas con los cinturones, sin espacio entre ellas, así al ponerlas te desollarás las manos, sudarás como un cochino y tus hijos empezarán a aprender palabrotas antes de tiempo. Después de todo ese esfuerzo observarás que o eliges una silla mala (estrecha y sin alas, sí para ese crío que te cae peor...) o tres sillas buenas NO caben en el familiar... y llevas a los crios pegaditos a las puertas, lo que es nada recomendable si llevas airbag lateral o de cortina baja. Mejor no hablar de los impacto laterales en estos casos... Pero si consigues uno de los pocos familiares en que casi caben (realmente C5, Laguna, Mazda6 y pocos más, porque los centímetros de anchura no tienen en cuenta los pasos de rueda que impiden colocar las 3 sillas en el resto de modelos) 2 sillas buenas y una mala, ó dos buenas y una central montada en contra del sentido de la marcha para el menor (Bebe confort p.ej.), que así encajan (ala silla1-hueco-ala silla3). Entonces te deslomarás al sacar y meter al de la plaza central, si va dormido la torsión de columna junto con el cirio de cinturones y la estrechez de la puerta te producirán, sucesiva o simultáneamente, hernias discales, lumbalgias, golpes en tu cabeza, en la del niño y una mala baba considerable . Vamos que de lo más recomendable. Una nota, los niños aveces vomitan en los viajes, acceder a ellos en este montaje de sardinas no es posible, y limpiar la pota posteriormente es una labor ingenieril de lo más asquerosa, puesto que ha tenido tiempo de filtrarse y empapar el entramado de sillas, fundas, cinturones, cinchas y tapicería del coche. Ah, luego vuelve a montar el puzzle, eso sí echa los dos asiento delanteros a tope para adelante o la hernia va a ser bilateral. Como un día alguien te diga que abatas algún asiento para meter algo largo en el maletero le sacudes seguro. Bromas al margen eres consciente que sacar y meter a los niños requiere un tiempo, experiencia y parsimonia que nunca podrás tener en caso de accidente con vuelco, obstrucción de puertas, etc... Eso NO es seguridad. Y a partir de los 4 años vienen las sillas GIII, nada de cojines elevadores hasta los 7-8 años que son quita multas pero en caso de accidente de poco sirven. En estas sillas, de nuevo, no hay isofix... ni siquiera van fijadas al coche, pones la silla, sientas al niño y lo fijas todo con el cinturon de tres puntos. No fijas nada, te das cuenta perfectamente de que en caso de impacto sele volando el paquete niño-silla en cualquier dirección, soportando el niño además el impacto de la silla . Esto es peor porque la mayoría de los coches no llevan pretensores activos en los cinturones de seguridad traseros... majetes estos fabricantes de "familiares". Así tenemos lesiones torácicas, cervicales e internas de todo tipo. Pero iban con su silla, eh, y me cabían las 3 en el familiar, que no quiero "fregonetas". Resumen, tres niños requieren un monovolumen, y no pequeño. Porque: - es más ancho y caben, - suelen tener asientos independientes que puedes desplazar y así encajar las sillas y sus alas, - no tienen tunel central para poder sacar y meter al crío central, - son más altos y te deslomas menos, - tienen las puertas más grandes y te hernias menos, - los críos van más lejos de las puertas, - tiene más espacio vital los enanos para llevar sus cosas, mirar a su alrededor, no incordiarse mutuamente, ver una peli... Además requieren velocidades legales y todos los gadgets de seguridad activa y pasiva que el presupuesto te pueda permitir. El resto es jugar a una macabra ruleta rusa con los crios.Por eso los febriles buscadores de monovolumenes-turismo nos enfrentamos a una contradicción no asumimos las consecuencias de la paternidad y pretendemos que no nos afecte. Y nos termina afectando a la espalda, al humor, a la seguridad... y a la cartera, cuando vendes el puñetero familiar harto de usar algo que no te soluciona tus necesidades reales. Y si tienes pasta y tiempo te compras un roadster para quitarte el mono. P.d. después de este curro abro un post específico... |
Gran miembro
27-mar-2007 12:33
#22
| Aunque solo sea por no tener que agacharte a meter a la niña en la silla y por la vision que tienes de la carretera, prefiero una fregoneta porque nunca voy a ir haciendo el cabra con el coche |
Invitado
30-mar-2007 18:35
#23
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Yo tambien discrepo, los monovolumenes de hoy no son las furgonetas de antaño, y desde luego te recomiendo el monovolumen. Saludos- |
ForoCoches: Miembro
31-mar-2007 15:05
#24
| si quieres para dar caña un turismo y mejor con una suspension mas dura. pero para ir con la familia mejor un monovolumen.a mi me gusta dar caña de vez en cuando y sin ser un deportivo se comporta muy bien. con la familia no se juega y la filosofia en cche es mas tranquila.yo no e visto mas accidentes de monovolumenes en carretera comparando con los turismos y eso que cada vez se ven mas monovolumenes. |
Coleccionando cepos
01-abr-2007 18:37
#25
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lo mejor que puedes hacer es buscar automolives con 3 asientos isofix. Creo que casi todo lo que encuentres sea monovolumen, pero viendo que los chasis cada dia son mas anchos, es posible que encuentres algun familiar con esa capacidad. Yo desde luego, por agrado de conduccion te recomiendo familiar. De irme a monovolumen, me iria al Mazda5, con puertas correderas atras. Creo que es un invento a la hora de meter los crios atras. Suerte |
Rojiblanco, con estrella
13-abr-2007 23:08
#29
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Yo he estado igual que tú. Al final he comprado un focus wagon. No me arrepiento lo más mínimo, al contario.
Los monovolumes de 5 plazas no tienen más maletero, no son mas grandes, tan solo son más altos y mis hijos no miden más de 1,30m. Tan solo dan sensación de amplitud, pero con el metro en la mano te desengañas. Además un wagon anda y se comporta como un turismo, un monovolumen no. Saludos. 2º, si no son mas grandes, por fuera,pero si por dentro y eso es una ventaja de los monovolumenes contra los familiares osea, espacio mas aprovechado. 3º la mayor altura, me hace poder meter paquetes mas grandes, no son en elmaletero, sino en el habitaculo, y el quitar esa sensacion de claustrofobia que te da cualquier compacto, berlina o familiar, no tiene precio. 4º has probado a meter en tu focus a 3 personas atras, y luego meterlas en un c-max? ( por ser de la misma marca, pero que se puede extrapolar a megane-scenic, astra-zafira, etc) evidentemente, la mayor altura de los asientos, hace que vayas sentado como en el sofa de tu casa, no agachado o tumbado como en los otros coches. 5º la estabilidad, que lumbrera se compra un monovolumen para ir de rally?, mi coche ya tiene unos añitos y no tiene ni siquiera esp, y desde luego que hay que hacer autenticas burradas para sacarle de sus casillas, asique no te cuento nada uno nuevo. que un familiar sea mas estable? quiza si, pero un conductor medio no lo nota y no has hablado de la sensacion de dominio al ir mas alto, de comodidad de ir sentado y no medio tumbado, la facilidad para entrar y salir del mismo, en fin, que todo el que habla de moda de monovolumenes, deberia de probar uno antes de hablar |
Rojiblanco, con estrella
13-abr-2007 23:11
#30
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Lo del centro de gravedad es cierto, el monovolumen lo tiene mas alto, pero la estabilidad de un vehículo no es solo centro de gravedad. La phedra que tengo ahora tiene el centro mucho mas alto que el R-5 que tenía hace 20 años y la estabilidad de la Phedra es bastante superior. El Volvo S-60 que tenía antes que la Phedra tenía el centro de gravedad mas bajo y mucha mas estabilidad si quería ir muy deprisa.
Lo que digo es que a día de hoy, y al menos en mi monovolumen, la estabilidad es lo suficientemente buena como para garantizar el uso del vehículo en las condiciones para las que se ha pensado. Esto es, conducción tranquila (nada de rallies ni derrapadas) y a unas velocidades no excesivas. Carlos
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