Lancia y Fiat ¿Són fiables?
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 11:38
#1
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Hola a todos, hace unos días os comentaba mis dudas para elegír entre Ulysse y Phedra, por vuertas opiniones, ví que eran practicamente iguál. Ayér cogí a mi muger y mis tres hijos y nos fuimos a recorrer concesionarios y este fué el resultado: Fiat Ulysse-Aunque por fuera nos pareció un poco grande, cuando vimos el interior quedamos encantados, aún con los 7 asientos, quedaba algo de maletero y si quitabamos uno de la última fila para 6 personas había sitio más que suficiente para equipaje. Nos gustó y el precio del 2.2 emotión plús 27.000 euros, incluyendo el descuento por familia numerosa en el impuesto de matriculación. Lancia Phedra-Nos quedamos pasmados con el cabado del interior y la cantidad de equipamiento, aunque pasad la primer impresión le hice ver ami familia que era practicamente el Ulysse con algo más de lujo. Precio de 2.2 Emblema 31.800 Euros. Citroen C8-No lo tenián en el concesionario; pero por el catálogo, ví que era practicamente como el Ulysse, és más creo que había menos diferencia entre el Lancia y el Fiat que entre el Citroen y el Fiat. Precio del 2.2hdi Premier 32.480 Euros. Para ese precio prefiero con diferencia cualquiera de los anteriores. Volkswagen sharan-No está mal; pero caro para el escaso equipamiento y puertas normales, creo que las de corredera en estos coches són más practicas. Precio del comfortline 1.9 TDI 33.900 Euros. Seguimos prefiriendo con diferencia el Ulysse o el Phedra. Ford Galaxy-Es el que menos nos gustó, interior algo pobre, no sé,parece menos coche que los anteriores. Precio 31.389 Euros. A la vista de todo nuestra decisión fué: La mía el Ulysse, la de mi familia el Phedra; pero maldición, comentándolo con mis cuñados, todos me dicen que no se meocurra comprar un Fiat o un Lancia, que dán problemas, que el sevicio oficial funcina mál, que conocen gente que ha tenido estas marcas y han acabado hasta el gorro. Por eso y por caridad cristiana, ós pido a los que los tengais o los conozcais relamente que me deis vuestra opinión. LLevo 3 meses pateándome Internet para decidirme por un 7 plazas y ya rayo en la desesperación, no he visto cosa más dificil que comprar y acertar con un coche de estos. Un saludo a todos |
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 11:59
#2
| de todos esos modelos mirando tb el bolsillo me quedo con la ulysse sin pensarlo, no te arrepentiras para nada.un saludo y animo cn la compra : P |
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 12:03
#3
| Hombre, en este caso es como si te compraras un PSA,dado que todos se fabrican en la misma planta de Francia con los mismos materiales,practicamente ,la misma electronica y demas y con los mismos motores de PSA,despues que cuando te lo compres la casa responda o no de una manera es aparte, ahi no te puedo decir, habra de todo,yo te aconsejaria por cualquiera de ellos,tanto la Ulysse, Phedra, 807 o C8 sin duda,despues pasa como con todo que te puede tocar la china y salir uno malo, pero eso te puede pasar con estos como si te compras un BMW o un Mercedes.Yo de ti no lo dudaba si te gusta yo creo que no te defraudara,con el mio llevo un año, 22.000 km y cero fallos y los demas de este foro que tienen alguna, salvo tonterias, problemas de motor y demas nada de nada,con alguna excepcion que son pocas,asi que suerte y saludos. |
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 12:10
#4
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Cita de delorean21
Anda que no mejorarian nada si montaran motores JTD de Fiat .
p.d:un buen motor no solo son buenas prestaciones,sino eso,fiabilidad,consumo,suavidad,etc. |
Editado: 06-dic-2005 12:22 -
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 12:28
#5
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Te pongo un comentario que ha hecho un especialista al probar el honda accord i-ctdi, que si no lo sabes lo han elegido como mejor motor del año en cilindrada de hasta 2,5l por muchas razones por delante de motores como el de BMW,etc ,aqui te lo dejo: "El tacto del motor me parece muy agradable y conveniente para quien quiera un Diesel que lo parezca lo menos posible. El 2,2 de Peugeot Citroën es menos ruidoso y puede que algo más suave (no soy capaz de asegurarlo sin conducirlos sucesivamente). Quitando ese motor, no conozco ningún otro cuatro cilindros con la suavidad que tiene el motor Honda. El ruido es peculiar; tiene un tono agudo al subir de vueltas que no recuerda a un Diesel." |
Editado: 06-dic-2005 12:32 -
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 13:09
#6
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Buenas no sé si te servirá de algo pero te comento mi experiencia con los motores Lancia. Tuve un lancia dedra td con 16 años y 370.000 km sin ningun tipo de problema de motor que no fuesen cambio de piezas por desgaste con los años Actualmente tengo un Lancia Kappa 24 td con 230.000km y sinb problemas de mecanica, una pasada de coche en cuestion de calida de rodadura, acabados y confort. Ayer por cierto fui a Lancia-Fiat a pedir precios por la Ulisse y me ofrecian una KM 0 por 27.000 euros, asi que tu precio me parece muy bueno. Yo por la fama de motores malos no me preocuparia. POr cierto, como ejemplo te comento que la nueva fazira de opel lleva moteores jtd de origen Fiat-lancia asi que...... |
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 13:23
#8
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Hola!! No se si t puedo ayudar yo tenia muchas dudas xq la gente me hablaba muy mal d Fiat al final me compre un Stilo y llevo año y medio con el 0 problemas y 45.000km un JTD 115cv no me arrepiento en nada haberlo comprado de hecho lo volveria a hacer! Un saludo |
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 13:33
#9
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... poniendo las pilas e intentando luchar contra esa mala fama. Creo que Alfa ofrece ahora para el 159 tres años de garantía y mantenimiento programado. Para mí esto sería parte de una operación de marketing para combatir su fama de la que la marca es, por supuesto, consciente. Si al final se corresponde con la realidad pues muy bien, porque FIAT, en general, tiene muy buenos conceptos de coche a unos precios muy buenos. De todos modos una cosa que se olvida a veces es que, hoy en día, debido a la multitud de gadgets que llevan los coches modernos el coche es mucho más que un "motor" por lo que el concepto de fiabilidad es, en mi opinión, mucho más amplio. Probablemente en cualquier marca actual (salvo situaciones específicas en los diesel) lo que menos fallan son los motores. Ahora, fastidia mucho tener que parar el coche por defectos de ensamblaje, fallos tontos en la electrónica, etc. Pero todo esto también forma parte de la "fiabilidad". Mi experiencia con Grupo FIAT ha sido pésima (con Alfa y FIAT) y creo que, a día de hoy, las marcas del grupo siguen ocupando una mala posición en los rankings de fiabilidad más recientes. Crear "mala fama" es fácil, pero recuperar la "credibilidad" cuesta mucho. ¡Que se lo hubieran pensado antes!. De todos modos, como la "fiabilidad" no deja de ser una estadística, entre las que has seleccionado yo me cogería la Ulysse que en relación precio / equipamiento está muy bien y algunas de las otras están al final de su vida comercial. ¡Ah! y también te digo que con los coches de hoy en día es muy difícil equivocarse ya que todos, en general, son buenos. Saludos, |
Editado: 06-dic-2005 13:48 -
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 13:36
#10
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Cita de delorean21
Si es por rendiento tambien hay un Croma JTD con 200cv.
En todo caso no entiendo entonces si una marca tiene un buen producto no gasta dinero en mejorarlo, en vez de embarcarse en una aventura con Ford para crear un motor nuevo. Fiat ,VW o Mazda por ejemplo si continuaron desarrolando sus produtos.Hay una maxima en el mundo empresarial que es"si un producto funciona lo mejor es no cambiarlo". GM cambio los motores diesel tanto de Opel como de Saab ,por motores JTD y no creo que lo haya echo sabiendo que son poco fiables. No estoy diciendo que los motores que hasta ahora usa el Ulysse sean malos ,que seguro no lo seran ,pero a mi me gustaria ver un Ulysse con motor JTD de 150cv. Un saludo Por cierto un enlace sobre JTD http://www.km77.com/tecnica/motor/multijet/texto.asp P.d: en este tipo de operaciones y de consorcios siempre es en beneficio mutuo, aunque una siempre saldra mas beneficiada, en el caso de PSA y Ford, seria Ford, y en el otro caso PSA, seguramente, todo es cuestion de Marqueting....y a mi tambien me gustaria ver la 807 con el 2.7 hdi de 177cv 
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Editado: 06-dic-2005 13:43 -
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 13:41
#11
| Ya pero yo creo q BMW y PSA han hecho motores juntos y Ford y PSA tambien xo esq GM pone los JTD tan cual no los han desarrollado juntos!o eso tengo entendido |
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 13:45
#12
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Cita de Javikanex
Ya pero yo creo q BMW y PSA han hecho motores juntos y Ford y PSA tambien xo esq GM pone los JTD tan cual no los han desarrollado juntos!o eso tengo entendido
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The Birreitor & Co.
06-dic-2005 13:56
#13
| Lo que pasa es que Kasper pregunta exclusivamente por las Primas que aun siendo Fiat y Lancia los motores que llevan son de Psa tanto de gasolina como diesel,y yo creo que en este caso solo se debe de fiar de la gente que los tiene y del resultado qyue les esta dando, dado que las 4 son iguale en todo practicamente,saludos. |
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 13:59
#14
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Cita de delorean21
Vamos a ver ,que BMW lo que ha echo es desarrollar unos motores de pequeña cilindrada que actualmante no tiene.Veras como no desarrolla un 2.0 o un 2.8.Te apuesto lo que quieras a que BMW no cambia su 2.0 por uno Citroen.
En cuanto a lo de Ford lo entiendo en su caso ,y que quiera cambairlos ,pero por que Peugeot cambia los suyos si tan buenos son. ¿Por que no se los vende a Ford ,como hacia Renault con Volvo o con Mitshu Carisma? Opel le compra los motores a Fiat ,que siempre es mas barato que hacer uno nuevo. ¿Para que se va poner Fiat a diseñar un motor bueno si ya lo tiene?.Vende lo que tiene y punto. ¿A que Mercedes no hace un motor diesel con SsangYong ? ¿A que es SsangYong la que se los compra directamente Mercedes? p.d: y eso de que los cambia es relativo porque tambien siguen siendo suyos,con consorcio o sin consorcio. |
Editado: 06-dic-2005 14:03 -
Trempat
06-dic-2005 14:04
#15
| Malos consejeros en ese caso los cuñados. A por la Fiat o, si te lo puedes permitir, la Lancia. |
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 14:06
#16
| Ademas el caso de BMW seria lo mismo, con la buena experiencia que tiene BMW con sus motores a gasolina de gran o pequeña cilindrada, porque se juntaria con una marca teoricamente inferior para fabricar unos motores a gasolina?...es todo negocio, nada mas.s2 |
Editado: 06-dic-2005 14:09 -
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 14:08
#17
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Cita de kolom
Malos consejeros en ese caso los cuñados. A por la Fiat o, si te lo puedes permitir, la Lancia.
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Editado: 06-dic-2005 14:12 -
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 14:12
#18
| A lo que refire creo yo ,es que la Lancia esta con mejores materiales que la Fiat sin mas . |
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 14:15
#19
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Cita de delorean21
A lo mejor me he explicado mal .
1º-No estoy dicendo que el motor 2.2 HDI sea malo 2º-No estoy diciendo que no sea Peugeot la que lleve la voz cantante con Ford. Lo que digo es que si el motor es tan bueno ,y cito: "uno de los mas silenciosos , suaves y fiables de 4 cilindros que hay ahora mismo" ¿Para que cambiarlo? 
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Trempat
06-dic-2005 14:16
#20
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Cita de ANDOSILLO
Otro,¡QUE SON IGUALES!,para mi que no te has enterao todavia :tanto da que se compre la Fiat , Lancia,Peugeot o Citroen, todas se hacen en la misma fabrica que PSA tiene en Francia.
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The Birreitor & Co.
06-dic-2005 14:18
#21
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Cita de kolom
No te pongas nervioso, sé perfectamente que son iguales. Pero si la Fiat es la más barato y la Lancia la que más les gusta, es normal que vayan a por una de esas dos.
, en eso tienes razón,perdona,s2
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The Birreitor & Co.
06-dic-2005 14:22
#22
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Cita de delorean21
A lo que refire creo yo ,es que la Lancia esta con mejores materiales que la Fiat sin mas .
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Editado: 06-dic-2005 14:26 -
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 14:48
#23
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Cito de www.pacocostas.com : "La distribución de los elementos es la misma que en la Ulysse, pero lo primero que nos llama la atención es la calidad de los materiales empleados y el esmero en el acabado. De serie, los asientos van recubiertos de tapicería alcántara (cuero opcional), hay inserciones de madera, volante y cambio forrados de cuero, etc. Si uno de los factores de adquisión es un interior tirando a lujoso, se pone en ventaja respecto a sus rivales, al tener mayor disponibilidad de tejidos y tonalidades (para la Ulysse, el interior en cuero es opcional, menos colores y no tiene alcántara en opción). La sensación de espacio es evidente, los viajes se hacen muy agradables para todos los ocupantes. El piso es plano en toda su extensión." Para mi los cambios lo hacen mas lujoso ,pero es una opinion personal. En cuanto a los motores segun fuentes de Peugeot cambian el 2.0 y 2.2 HDI y los sustituyen por el nuevo 2.0 PSA/Ford con distinta gestion electronica. Un saludo.(Y sin mosqueos ,que pareces alterado,que estamos comentando) |
Editado: 06-dic-2005 14:50 -
The Birreitor & Co.
06-dic-2005 15:00
#24
 Cita de delorean21
Cito de www.pacocostas.com :
"La distribución de los elementos es la misma que en la Ulysse, pero lo primero que nos llama la atención es la calidad de los materiales empleados y el esmero en el acabado. De serie, los asientos van recubiertos de tapicería alcántara (cuero opcional), hay inserciones de madera, volante y cambio forrados de cuero, etc. Si uno de los factores de adquisión es un interior tirando a lujoso, se pone en ventaja respecto a sus rivales, al tener mayor disponibilidad de tejidos y tonalidades (para la Ulysse, el interior en cuero es opcional, menos colores y no tiene alcántara en opción). La sensación de espacio es evidente, los viajes se hacen muy agradables para todos los ocupantes. El piso es plano en toda su extensión." Para mi los cambios lo hacen mas lujoso ,pero es una opinion personal. En cuanto a los motores segun fuentes de Peugeot cambian el 2.0 y 2.2 HDI y los sustituyen por el nuevo 2.0 PSA/Ford con distinta gestion electronica. Un saludo.(Y sin mosqueos ,que pareces alterado,que estamos comentando) p.d: Que no estoy alterao n i mucho menos,este tema ha salidos tantas veces..de buen royo, de verdad 
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Editado: 06-dic-2005 15:39 -
MODERADOR Monovolumation
06-dic-2005 19:40
#25
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Bueno, no lo dudes y píllate la Ulysse o la Phedra. Yo tengo la Ulysse y lo cambié por un Laguna de 150cv familiar con dos años y medio porque me salió pésimo. con este ya llevo 9 meses y 20.000km, más unos 4 ó 5000km, que le haré este mes por tema de navidades y voy totalmente tranquilo de que no me deje tirado (cosa que con el laguna no ocurría). Para no entrar en polémica, diré que no quiero decir que Fiat sea mejor que Renault (aunque personalmente lo crea y mi forma de pensar creo que me lo tienen que respetar), lo que hay que tener es suerte y que al montártelo lo hayan hecho bien de principio a final. ¿Te has informado de si a ese precio le puedes aplicar el descuento por matricularlo como mixta adaptable? Son 3000€ menos y en muchos post explicamos lo que es. De ahí que te convenga o no. Yo la tengo así y esos 3000€ lo metí como equipamiento y ya tienes una Phedra por dentro pero con precio de Ulysse. Por cierto, yo tmb tengo en cuero el pomo y demás y prefiero, como dice Andosillo, los ribetes en cromado que la "madera" (que es imitación en plástico). Además, ahora hay un tapizado claro en la Ulysse que "a la vista" es igual al de la Phedra. Yo no lo dudaría, cojas cual cojas te llevarás un buen monovolumen. |
ForoCoches: Miembro
06-dic-2005 21:03
#26
| Muchas gracias a todos (este foro es cojonudo), ya estoy más tranquilo y mi elección si mi mujer me deja va a ser el Ulysse, aunque a ella le gusta más el Phedra, ya veremos. Por cierto Matraka la defensa del tuyo, le dá un aspecto impresionante ¿se le puede poner a cualquiera? y con respecto a matricularlo como mixto adaptable, a mi ya me hacen el 50% de descuento como familia numerosa, creo que por el otro 50, no me voy a complicar con límites de velocidad y más ITV. si no tuviese ese descuento del 50% si que iría a por él . |
ForoCoches: Miembro
07-dic-2005 02:03
#27
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EEhhhppppsssss.... me parece que aparte del descuento por familia numerosa en el impto. de matriculacion deberian hacerte algo de comercial.Mira en algun post que creo que alguien lo comentó respecto a un concesionario de madrid. En la web de Lancia mundolancia.com puedes configurar el coche que te guste y localizarlo en cualquier conce de españa. Hay una version menos equipada del phedra que se parece en precio al ulysse.si te gusta la estética es cuestion de que valores esa opcion,que no solo hacen el acabado emblema... |
ForoCoches: Miembro
07-dic-2005 09:56
#28
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Zanika, tienes razón tanto en Fiat como en Lancia hacen un descuento especial a las familias numerosas, de hecho en el Ulysse partimos de 32.500 Euros aprox. y después de descuentos se queda en 27.000, en Lancia pasa más o menos lo mismo y sí voy a mirar otros modelos de Lancia también que salgan más económicos.
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ForoCoches: Miembro
07-dic-2005 11:05
#29
| Si no vas a correr demasiado planteate tambien el ahorro del otro 50% del impto. de matriculacion poniendola como mixta-adaptable. |
MODERADOR Monovolumation
08-dic-2005 02:15
#30
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El 12% exactamente te ahorras en el impuesto por matricular como mixta adaptable. Por cierto, no sabía que la Phedra la hiciesen con motor 2.2JTD y 2 acabados |