Recomendación impresora 3D cerrada para principiante

sayr
ForoCoches: Miembro
#1
Buenas shurs, quería ver si alguien me podía echar una mano para decidirme por qué impresora 3D comprar. Después de haber visto muchos vídeos, sin haber tenido ninguna antes he visto que la mejor marca para introducirse es Bambu Lab porque dicen que está mucho más cuidado el aspecto de la accesibilidad, que es casi plug and play y que su software está muy pulido aunque es bastante cerrado.

En casi todas recomiendan la A1 para iniciarse, pero yo sé que voy a necesitar una cerrada porque voy a querer fabricar piezas como piezas de interiores de coche, faros, piezas de carenado de motos, así que la que he visto que me valdría más la pena sería la P1S, porque tampoco quiero gastarme una barbaridad. El precio de envío a Canarias son 200 euros, lo que incrementa bastante el total y no sé si otras marcas abaratan bastante esta parte y valdría la pena aunque quizás no sean tan fáciles de usar desde el primer momento.
Ergon
#2
Elegoo centauro carbon. La 2 si quieres multicolor
sayr
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de Ergon
Elegoo centauro carbon. La 2 si quieres multicolor
Podrias hablarme un poco mas de esa impresora? Por que es mejor que la P1S?
Bruga
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de sayr
Podrias hablarme un poco mas de esa impresora? Por que es mejor que la P1S?
Yo soy dueño de una p1s,y la verdad es que sigue siendo una VM cojonuda a día de hoy, y ahora más ya que está tirada de precio.

Por curiosidad, porque necesitas que sea cerrada ? Quizá te sale mejor pillarte una abierta y ponerle una funda (una especie de invernadero que venden )
fatpepe
ForoCoches: Usuario
#5
Bambulab.

La gente que te recomiende otra cosa directamente te odia y por algún motivo te desean el mal.
sayr
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de Bruga
Yo soy dueño de una p1s,y la verdad es que sigue siendo una VM cojonuda a día de hoy, y ahora más ya que está tirada de precio.

Por curiosidad, porque necesitas que sea cerrada ? Quizá te sale mejor pillarte una abierta y ponerle una funda (una especie de invernadero que venden )
Más que nada porque he leído que si bien puede ser casi lo mismo y quizás te ahorras unos euros comprando una A1 y poniendole una funda, al estar la electrónica dentro puede causar daños y supongo que te despides de la garantía haciendo esto, con el coste que tendría arreglarlo.

Cita de fatpepe
Bambulab.

La gente que te recomiende otra cosa directamente te odia y por algún motivo te desean el mal.
Y dentro de las Bambu Lab me recomiendas la P1S para lo que la quiero o mejor ir a por otra?
leon130
Ago 2004
#7
Cita de Bruga
Yo soy dueño de una p1s,y la verdad es que sigue siendo una VM cojonuda a día de hoy, y ahora más ya que está tirada de precio.

Por curiosidad, porque necesitas que sea cerrada ? Quizá te sale mejor pillarte una abierta y ponerle una funda (una especie de invernadero que venden )
Ya que tienes la p1s...

Sólo quiero para PLA, pero veo más compactas y limpias las cerradas desde la total ignorancia. ¿Qué fundas dices?
También que la tendencia es más hacia cerradas, no sé si por materiales, fiabilidad, o precios cada vez más parecidos.

Estoy dudando entre A2L, P1S o P2S. Esta última ya se va un poco. Bajo tu experiencia, ¿cuál comprarías hoy en día?
Ergon
#8
Cita de sayr
Podrias hablarme un poco mas de esa impresora? Por que es mejor que la P1S?


No se si es mejor o peor.


Es la q a mi por presupuesto me cuadro y va perfecta.
Sacar de la caja, unir 4 piezas y a imprimir en colores
r064n
ForoCoches: Miembro
#9
Tened en cuenta las polémicas que está teniendo Bambulab en cuanto a cerrar su software y firmware.

https://youtu.be/eb48MdtNaDQ?is=7MID2r5LNJptptSG
leon130
Ago 2004
#10
Cita de r064n
Tened en cuenta las polémicas que está teniendo Bambulab en cuanto a cerrar su software y firmware.

https://youtu.be/eb48MdtNaDQ?is=7MID2r5LNJptptSG
Para alguien que quiere enchufar e imprimir, que le da igual el 3d como a uno con una brother la gestión ética del láser o los folios, en qué afecta? Lo digo sin acritud desde la ignorancia de alguien ajeno a la comunidad, sin mayor alcance que funcione, no de dolores de cabeza y que haya buena base de diseños "al toque".
abadie137
( -_- ) z Z
#11
Cita de sayr
Buenas shurs, quería ver si alguien me podía echar una mano para decidirme por qué impresora 3D comprar. Después de haber visto muchos vídeos, sin haber tenido ninguna antes he visto que la mejor marca para introducirse es Bambu Lab porque dicen que está mucho más cuidado el aspecto de la accesibilidad, que es casi plug and play y que su software está muy pulido aunque es bastante cerrado.

En casi todas recomiendan la A1 para iniciarse, pero yo sé que voy a necesitar una cerrada porque voy a querer fabricar piezas como piezas de interiores de coche, faros, piezas de carenado de motos, así que la que he visto que me valdría más la pena sería la P1S, porque tampoco quiero gastarme una barbaridad. El precio de envío a Canarias son 200 euros, lo que incrementa bastante el total y no sé si otras marcas abaratan bastante esta parte y valdría la pena aunque quizás no sean tan fáciles de usar desde el primer momento.



P1S, mira si puedes comprarla en otro sitio que no te cobren 200€ por enviartela.
sayr
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de abadie137
P1S, mira si puedes comprarla en otro sitio que no te cobren 200€ por enviartela.
Lo mas barato que he visto ha sido comprarla en alguna tienda fisica que saldria 550-600 euros
r064n
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de leon130
Para alguien que quiere enchufar e imprimir, que le da igual el 3d como a uno con una brother la gestión ética del láser o los folios, en qué afecta? Lo digo sin acritud desde la ignorancia de alguien ajeno a la comunidad, sin mayor alcance que funcione, no de dolores de cabeza y que haya buena base de diseños "al toque".
Te afecta en que está tratando de crear un ecosistema cerrado de drivers y programas de gestión.
Lo cual va "un poco" en contra de la ideología maker.
Además que se están fumando las licencias gpl.


Lo que puede pasar es o bien que rectifiquen y aquí no ha pasado nada o que continúen y la comunidad que da soporte a sus impresoras les manden a tomar viento.


Es un poco de ética, pero tienes razón, si lo que quieres es elegir el diseño y darle al botón, te da igual.
leon130
Ago 2004
#14
Cita de r064n
Te afecta en que está tratando de crear un ecosistema cerrado de drivers y programas de gestión.
Lo cual va "un poco" en contra de la ideología maker.
Además que se están fumando las licencias gpl.


Lo que puede pasar es o bien que rectifiquen y aquí no ha pasado nada o que continúen y la comunidad que da soporte a sus impresoras les manden a tomar viento.


Es un poco de ética, pero tienes razón, si lo que quieres es elegir el diseño y darle al botón, te da igual.
A eso voy, no entiendo como usuario el primer párrafo pero te agradezco la explicación porque se habla mucho en comentarios en yt y no sabía nada.

Lo veo un poco como DJI en drones o IOS en móvil, si te da igual todo, menos que funcione, creo que no hay nada mejor aunque vaya en contra de lo correcto.
Lisitea
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de r064n
Tened en cuenta las polémicas que está teniendo Bambulab en cuanto a cerrar su software y firmware.

https://youtu.be/eb48MdtNaDQ?is=7MID2r5LNJptptSG



Tienes toda la razón, yo creo que BambuLab debería desaparecer como marca por el simple hecho de pretender joder la comunidad como pretendía.


Pero también entiendo que hay mucho mono-neurona del grupo FanBoy de APPLE y como es bonita les basta.

------------

Yo soy de creality que no es ninguna maravilla pero me hace los apaños.
sayr
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de r064n
Te afecta en que está tratando de crear un ecosistema cerrado de drivers y programas de gestión.
Lo cual va "un poco" en contra de la ideología maker.
Además que se están fumando las licencias gpl.


Lo que puede pasar es o bien que rectifiquen y aquí no ha pasado nada o que continúen y la comunidad que da soporte a sus impresoras les manden a tomar viento.


Es un poco de ética, pero tienes razón, si lo que quieres es elegir el diseño y darle al botón, te da igual.
Cita de Lisitea
Tienes toda la razón, yo creo que BambuLab debería desaparecer como marca por el simple hecho de pretender joder la comunidad como pretendía.


Pero también entiendo que hay mucho mono-neurona del grupo FanBoy de APPLE y como es bonita les basta.

------------

Yo soy de creality que no es ninguna maravilla pero me hace los apaños.
Realmente este formato que tiene Bambu Lab de hacerlo mas cerrado en que consiste exactamente? Te limitan a la hora de hacer diseños, uso de materiales o es algo mas de no aceptar que modifiquen su hardware?
Nameless
"Eso no es canon".
#17
Yo me iría a por la P2S si tienes claro que quieres imprimir ABS/ASA y otros materiales técnicos (no sé si para tus usos concretos valdría el PETG, que si que se puede imprimir en una abierta).

La P1S es más barata y puede valerte también, pero la 2 es más moderna y tiene pijadas que hacen que sea todo más comodo (boquillas muy fáciles de cambiar, mejor cámara, mejor flujo de aire, mejoras de diseño...).

Si eres nuevo y no quieres trastear mucho lo mejor es Bambu. Te da un ecosistema cerrado en el que todo funciona como un tiro. Es el Apple de las impresoras 3D.

También es más complicado hacer modificaciones, ciertas reparaciones y usar software de terceros. La gente tiene miedo de que vaya a más.

Mírate las reseñas de Control3D en Youtube si no lo has hecho.

El problema que le veo a la A2L (si te vale con PETG al final) es que ocupa prácticamente un metro cúbico .
r064n
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de sayr
Realmente este formato que tiene Bambu Lab de hacerlo mas cerrado en que consiste exactamente? Te limitan a la hora de hacer diseños, uso de materiales o es algo mas de no aceptar que modifiquen su hardware?
Por lo que sé, te limitan a usar sus herramientas, slicers y drivers, además que creo recordar que debes conectarte a sus servidores para validar algunas opciones.


No me sé la parte más técnica, pero como ando detrás de una impresora 3D, entre lo que he visto, me ha salido esto.


A mí lo grave es que se salten la gpl y le manden cesa y desista a la gente que hagan forks.
Argos
Sin puntos ciegos.
#19
Cita de sayr
Buenas shurs, quería ver si alguien me podía echar una mano para decidirme por qué impresora 3D comprar. Después de haber visto muchos vídeos, sin haber tenido ninguna antes he visto que la mejor marca para introducirse es Bambu Lab porque dicen que está mucho más cuidado el aspecto de la accesibilidad, que es casi plug and play y que su software está muy pulido aunque es bastante cerrado.

En casi todas recomiendan la A1 para iniciarse, pero yo sé que voy a necesitar una cerrada porque voy a querer fabricar piezas como piezas de interiores de coche, faros, piezas de carenado de motos, así que la que he visto que me valdría más la pena sería la P1S, porque tampoco quiero gastarme una barbaridad. El precio de envío a Canarias son 200 euros, lo que incrementa bastante el total y no sé si otras marcas abaratan bastante esta parte y valdría la pena aunque quizás no sean tan fáciles de usar desde el primer momento.
Yo te dejo una X1C practicamente sin uso a buen precio, hemos renovado todas en el trabajo
DolanPls
ForoCoches: Usuario
#20
Bambulab tb las vende cerradas pero de gamas superiores.
Las a1 y a1 mini son una maravilla por el precio y super fiables, pero las bambulab cerradas que tenemos en el curro valen bastante más.
Son canelita, eso si. No sé que modelo son pero creo que salieron por 600/700€.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de sayr
Realmente este formato que tiene Bambu Lab de hacerlo mas cerrado en que consiste exactamente? Te limitan a la hora de hacer diseños, uso de materiales o es algo mas de no aceptar que modifiquen su hardware?
Existen dos polémicas importantes. Nada que afecte al usuario "normal" de impresión 3D. Para entender ambos problemas, hay que explicar cómo funcionan las impresoras 3D.

Cualquier impresora 3D de la historia, hasta 2026, no entiende ni de modelos, ni de polígonos, ni de texturas, no sabe qué es nada de eso. Lo único que entiende es qué filamento tiene que usar, qué temperatura tiene que usar y en qué posición del espacio se tiene que encontrar la boquilla en cada momento. Esto se llama g-code y es, digamos, la traducción que hace un slicer o laminador como Bambu Studio u Orca del modelo poligonal que tú bajas o diseñas. Ese modelo se lamina en capas y esas capas no son más que un mapa en código de dónde tiene que tirar plástico la boquilla.

La primera polémica es que, hará un año y algo, Bambu Lab limitó el uso de g-code en sus impresoras a código formateado o bien a través de Bambu Studio o bien a través de Bambu Connect, dejando fuera a Orca Slicer, que es así como el laminador de facto en impresión 3D, basado en Bambu Studio, pero con las suficientes mejoras para que sea la primera opción por el usuario un poco más avanzado en impresión 3D. Esta limitación es exclusivamente a través de internet, la nube de Bambu Lab, ya que por LAN, en área local, Orca Slicer sigue siendo 100% compatible con las impresoras de Bambu Lab. Si bien el LAN es una opción que requiere activar una especie de modo debug en sus impresoras y hay una sub-polémica con el uso de la garantía al activar el LAN.

El uso del LAN, sin embargo, tiene un par de problemas. Primero que no pasas a través de la nube de Bambu Lab, con lo que no puedes "colaborar" al 100% en Makerworld. Puedes dejar comentarios y subir imágenes, pero no puedes valorar impresiones o conseguir boosts para recompensar a los creadores (sin gastar un chavo). El otro problema es que no puedes controlar la impresora remotamente, obvio, al estar en red local, por internet.

Bambu Connect es un programa que hace de proxy entre cualquier laminador y la nube de Bambu Lab. Coge un código formateado por terceros y lo transforma en g-code de Bambu Lab, formateándolo para el uso en Makerworld. No es mal programa per se, pero ya exige más pasos inútiles en un proceso que ya de por si es pesado y repetitivo.

La otra polémica tiene como un mes o así. Bambu Studio está basado en Prusa Slicer, que a su vez está basado en Slic3r, que era código libre AGPL y que exige publicar el código fuente de cualquier modificación al programa. Esto Bambu Lab lo cumplía: en parte. El propio programa cumple con AGPL y es completamente libre y accesible, PERO la parte que se conecta a la nube, que se descarga la primera vez que inicias Bambu Studio, es un plugin de red totalmente cerrado y con el código ofuscado. Si no fuera parte de Bambu Studio no habría problema, el tema es que este plugin inyecta código en Bambu Studio para conectarse a la red de Bambu Lab, con lo que técnicamente viola la licencia. Lo que siempre había molestado a la comunidad open source, aunque a nivel usuario a ti te afecta menos que cero.

Esta polémica, que siempre estuvo ahí, volvió a la palestra hace el mencionado mes cuando un autor, basándose exclusivamente en el código de Bambu Studio, sin tocar en absoluto el mencionado plugin de red, sin revertirlo o hackearlo, consiguió una implementación de la red de Bambu Lab en Orca Slicer completamente limpia. Bambu Studio no ha tomado medidas legales, porque no puede, pero digamos que le puso a escurrir en su blog, alegando que esta modificación viola los términos de servicio, que se resumen básicamente en que: no uses el jodido Orca para conectarte a Bambu Cloud "e ya". El autor explicó lo que había hecho y que su implementación era completamente limpia, pero que para evitar quebraderos de cabeza, eliminó el proyecto y los binarios. Y la comunidad, en general, pues obviamente otra vez en pie de guerra contra Bambu Lab.

Yo diría que a Bambu Lab le suda los huevos la opinión de los usuarios porque, a pesar de que, con todo esto, luchan activamente para que la gente no colabore en absoluto en Makerworld, la gente sigue colaborando activamente y Makerworld cada vez es más grande y se distancia más de la competencia. Con lo que les están dando un poco la razón en que pueden hacer lo que les venga en gana.

Esto es lo que hay, el resto son fantasías de la gente, que también hay mucho de eso.

Si por "formato" te refieres al 3MF, ni es de BBL (es un consorcio), ni es cerrado, ni tiene DRM, nada de eso. Todos los formatos 3D se diferencian exclusivamente en cuántos datos almacenan y la forma de almacenarlos. El típico STL que te bajas solo guarda un poco el modelo poligonal, las dimensiones del modelo, las partes del modelo y la posición del modelo en el espacio. Mientras que un 3MF guarda muchísima más información: los colores, los filamentos, los perfiles de impresoras, los perfiles de filamentos, metadatos de imágenes, descripciones y muchas más cosas. Digamos que es un formato creado para que puedas publicar ese modelo en algún lado y que la gente no se tenga que comer la cabeza con ningún tipo de configuración. Se podría ver como la versión "de impresión 3D" de las AppImages de Linux, creadas para que el usuario básico de Linux no se baje un ejecutable y piense: qué coño hago con esto, por qué da tantos errores de dependencias, etc.
leon130
Ago 2004
#22
Cita de Gelon
Existen dos polémicas importantes. Nada que afecte al usuario "normal" de impresión 3D. Para entender ambos problemas, hay que explicar cómo funcionan las impresoras 3D.

Cualquier impresora 3D de la historia, hasta 2026, no entiende ni de modelos, ni de polígonos, ni de texturas, no sabe qué es nada de eso. Lo único que entiende es qué filamento tiene que usar, qué temperatura tiene que usar y en qué posición del espacio se tiene que encontrar la boquilla en cada momento. Esto se llama g-code y es, digamos, la traducción que hace un slicer o laminador como Bambu Studio u Orca del modelo poligonal que tú bajas o diseñas. Ese modelo se lamina en capas y esas capas no son más que un mapa en código de dónde tiene que tirar plástico la boquilla.

La primera polémica es que, hará un año y algo, Bambu Lab limitó el uso de g-code en sus impresoras a código formateado o bien a través de Bambu Studio o bien a través de Bambu Connect, dejando fuera a Orca Slicer, que es así como el laminador de facto en impresión 3D, basado en Bambu Studio, pero con las suficientes mejoras para que sea la primera opción por el usuario un poco más avanzado en impresión 3D. Esta limitación es exclusivamente a través de internet, la nube de Bambu Lab, ya que por LAN, en área local, Orca Slicer sigue siendo 100% compatible con las impresoras de Bambu Lab. Si bien el LAN es una opción que requiere activar una especie de modo debug en sus impresoras y hay una sub-polémica con el uso de la garantía al activar el LAN.

El uso del LAN, sin embargo, tiene un par de problemas. Primero que no pasas a través de la nube de Bambu Lab, con lo que no puedes "colaborar" al 100% en Makerworld. Puedes dejar comentarios y subir imágenes, pero no puedes valorar impresiones o conseguir boosts para recompensar a los creadores (sin gastar un chavo). El otro problema es que no puedes controlar la impresora remotamente, obvio, al estar en red local, por internet.

Bambu Connect es un programa que hace de proxy entre cualquier laminador y la nube de Bambu Lab. Coge un código formateado por terceros y lo transforma en g-code de Bambu Lab, formateándolo para el uso en Makerworld. No es mal programa per se, pero ya exige más pasos inútiles en un proceso que ya de por si es pesado y repetitivo.

La otra polémica tiene como un mes o así. Bambu Studio está basado en Prusa Slicer, que a su vez está basado en Slic3r, que era código libre AGPL y que exige publicar el código fuente de cualquier modificación al programa. Esto Bambu Lab lo cumplía: en parte. El propio programa cumple con AGPL y es completamente libre y accesible, PERO la parte que se conecta a la nube, que se descarga la primera vez que inicias Bambu Studio, es un plugin de red totalmente cerrado y con el código ofuscado. Si no fuera parte de Bambu Studio no habría problema, el tema es que este plugin inyecta código en Bambu Studio para conectarse a la red de Bambu Lab, con lo que técnicamente viola la licencia. Lo que siempre había molestado a la comunidad open source, aunque a nivel usuario a ti te afecta menos que cero.

Esta polémica, que siempre estuvo ahí, volvió a la palestra hace el mencionado mes cuando un autor, basándose exclusivamente en el código de Bambu Studio, sin tocar en absoluto el mencionado plugin de red, sin revertirlo o hackearlo, consiguió una implementación de la red de Bambu Lab en Orca Slicer completamente limpia. Bambu Studio no ha tomado medidas legales, porque no puede, pero digamos que le puso a escurrir en su blog, alegando que esta modificación viola los términos de servicio, que se resumen básicamente en que: no uses el jodido Orca para conectarte a Bambu Cloud "e ya". El autor explicó lo que había hecho y que su implementación era completamente limpia, pero que para evitar quebraderos de cabeza, eliminó el proyecto y los binarios. Y la comunidad, en general, pues obviamente otra vez en pie de guerra contra Bambu Lab.

Yo diría que a Bambu Lab le suda los huevos la opinión de los usuarios porque, a pesar de que, con todo esto, luchan activamente para que la gente no colabore en absoluto en Makerworld, la gente sigue colaborando activamente y Makerworld cada vez es más grande y se distancia más de la competencia. Con lo que les están dando un poco la razón en que pueden hacer lo que les venga en gana.

Esto es lo que hay, el resto son fantasías de la gente, que también hay mucho de eso.

Si por "formato" te refieres al 3MF, ni es de BBL (es un consorcio), ni es cerrado, ni tiene DRM, nada de eso. Todos los formatos 3D se diferencian exclusivamente en cuántos datos almacenan y la forma de almacenarlos. El típico STL que te bajas solo guarda un poco el modelo poligonal, las dimensiones del modelo, las partes del modelo y la posición del modelo en el espacio. Mientras que un 3MF guarda muchísima más información: los colores, los filamentos, los perfiles de impresoras, los perfiles de filamentos, metadatos de imágenes, descripciones y muchas más cosas. Digamos que es un formato creado para que puedas publicar ese modelo en algún lado y que la gente no se tenga que comer la cabeza con ningún tipo de configuración. Se podría ver como la versión "de impresión 3D" de las AppImages de Linux, creadas para que el usuario básico de Linux no se baje un ejecutable y piense: qué coño hago con esto, por qué da tantos errores de dependencias, etc.
Gracias.

Pero como bien dices, los que buscamos un electrodoméstico, "nos da igual" y es opaco todo lo demás.
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