He estado probando Linux en Playstation 5 y sorprende lo bien que va

Gelon
ForoCoches: Miembro
#1


Le da varias vueltas a mi mini PC de escritorio, un 8845HS con Zen 4 + RDNA3.

Compré la Playstation 5 exclusivamente para esperar un exploit y piratearla, años a, viniendo con un firmware 4.03. El tema es que dejé de jugar y nunca le saqué ningún partido, a pesar de que el exploit ha ido mejorando y ahora tiene una calidad "similar" al HEN de Playstation 4. En total habrá estado encendida, hasta que le he dado caña a Linux, unas 5 horas

Por redes sociales he visto lo del exploit y unos cuantos ejemplos que me han animado a probarlo. Y he flipado con que es un PC de escritorio muy respetable, sumado a que Proton + Steam la convierten en una 'Steam Machine' bastante aparente. He lanzado un par juegos desde Steam y todo perfecto, además de probar muchos emuladores "tochos", que era mi interés principal.

Juegos de escritorio solo he probado Subnautica y el Starship Troopers reciente, ambos van a 4K con todo a tope a 60 FPS Que, a ver, no son juegos muy demandantes, pero es que el ordenador que comento, que sigue estando entre lo mejor en Mini PCs, apenas puede con sus cojones para moverlos a 1080P y bajando cosas. El tema es que quería ver si Playstation 5 podría mover Subnautica 2, que sale este jueves, de forma aceptable, porque, aunque está "verificado" para Steam Deck, dudo muchísimo que se mueva bien o en absoluto en este nivel de hardware. Ya diré cuando llegue el día.



En emuladores se lo ha comido todo sin mayor problema: Xenia (360), XEMU (XBOX), Citra (3DS), Eden (Switch), RPCS3 (PS3), etc. Tan solo juegos complicados de mover me han dado un rendimiento algo peor, cosas como los inFamous en Playstation 3, que son bastante jugables, pero aún así nada que ver con lo que puede dar un "PC gaming" actual. Sin despeinarse mucho le da cien mil vueltas a la XBOX Series X y los emuladores de la Store en cuanto a compatibilidad y rendimiento. No digamos ya a la Steam Deck.

Todo esto por SSD externo, que con un M2 funcionaría de forma un poco más óptima, pero nunca compré uno y ahora se barajan precios con 100% o un 200% superiores a cuando salió la consola. Esperaré una oferta.

Obviamente no es lo más cómodo del mundo. Hay que encender la consola, cargar el jailbreak, cargar el payload de Linux, conectar el pendrive/SSD con Linux, esperar a que la consola entre en reposo y encenderla con Linux. Lo cual te lleva 3-4 minutos fácil. Luego Linux no puede entrar en reposo todavía y le falta compatibilidad con drivers WiFi y Bluetooth, con lo que el WiFi/ethernet y el Bluetooth tiene que ser con adaptadores USB.

No es para todo el mundo, desde luego. Pero me ha parecido muy interesante e igual me saca del problema con Subnautica 2
Nasterz
___________
#2
Me molaria tenerlo como homeserver, para la vpn, jellyfine y pihole, la verdad, es mas bonita que el mini pc que tengo montado xD
Gelon
ForoCoches: Miembro
#3
Cita de Nasterz
Me molaria tenerlo como homeserver, para la vpn, jellyfine y pihole, la verdad, es mas bonita que el mini pc que tengo montado xD
Como servidor, desde luego, merece muchísimo más la pena un Mini PC. Ryzen 5 como un 5500U o 6600U tienen una potencia respetable y consumen absolutamente nada, un 5500U en reposo igual consume lo que un Fire TV reproduciendo vídeo. Y si no necesitas tanta potencia y quieres tirarlo ya, están los Intel N100, N150, etc.

Una Playstation 5 imagino que consuma mucho más que un PC equivalente en hardware. Además, ya digo que ahora mismo el modo reposo no funciona y las tomas USB tiene que recibir energía continua. No sé si una vez instalado en M2, porque no lo he probado, pero obviamente por SSD externo.

Lo dice alguien que tiene 4 impresoras 3D en casa, pero bueno xD
Dir. Pasnake
ForoCoches: Miembro
#4
Se te calienta mucho shur?
Gendohikari
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de Gelon


Le da varias vueltas a mi mini PC de escritorio, un 8845HS con Zen 4 + RDNA3.

Compré la Playstation 5 exclusivamente para esperar un exploit y piratearla, años a, viniendo con un firmware 4.03. El tema es que dejé de jugar y nunca le saqué ningún partido, a pesar de que el exploit ha ido mejorando y ahora tiene una calidad "similar" al HEN de Playstation 4. En total habrá estado encendida, hasta que le he dado caña a Linux, unas 5 horas

Por redes sociales he visto lo del exploit y unos cuantos ejemplos que me han animado a probarlo. Y he flipado con que es un PC de escritorio muy respetable, sumado a que Proton + Steam la convierten en una 'Steam Machine' bastante aparente. He lanzado un par juegos desde Steam y todo perfecto, además de probar muchos emuladores "tochos", que era mi interés principal.

Juegos de escritorio solo he probado Subnautica y el Starship Troopers reciente, ambos van a 4K con todo a tope a 60 FPS Que, a ver, no son juegos muy demandantes, pero es que el ordenador que comento, que sigue estando entre lo mejor en Mini PCs, apenas puede con sus cojones para moverlos a 1080P y bajando cosas. El tema es que quería ver si Playstation 5 podría mover Subnautica 2, que sale este jueves, de forma aceptable, porque, aunque está "verificado" para Steam Deck, dudo muchísimo que se mueva bien o en absoluto en este nivel de hardware. Ya diré cuando llegue el día.



En emuladores se lo ha comido todo sin mayor problema: Xenia (360), XEMU (XBOX), Citra (3DS), Eden (Switch), RPCS3 (PS3), etc. Tan solo juegos complicados de mover me han dado un rendimiento algo peor, cosas como los inFamous en Playstation 3, que son bastante jugables, pero aún así nada que ver con lo que puede dar un "PC gaming" actual. Sin despeinarse mucho le da cien mil vueltas a la XBOX Series X y los emuladores de la Store en cuanto a compatibilidad y rendimiento. No digamos ya a la Steam Deck.

Todo esto por SSD externo, que con un M2 funcionaría de forma un poco más óptima, pero nunca compré uno y ahora se barajan precios con 100% o un 200% superiores a cuando salió la consola. Esperaré una oferta.

Obviamente no es lo más cómodo del mundo. Hay que encender la consola, cargar el jailbreak, cargar el payload de Linux, conectar el pendrive/SSD con Linux, esperar a que la consola entre en reposo y encenderla con Linux. Lo cual te lleva 3-4 minutos fácil. Luego Linux no puede entrar en reposo todavía y le falta compatibilidad con drivers WiFi y Bluetooth, con lo que el WiFi/ethernet y el Bluetooth tiene que ser con adaptadores USB.

No es para todo el mundo, desde luego. Pero me ha parecido muy interesante e igual me saca del problema con Subnautica 2
Si ya tenemos iba ps5 este guay, yo hace un año pillé la placa BC-250 que es casi igual que una ps5 por 150€ y la verdad que flipe con el rendimiento. Tengo que hacerle una buena carcasa con la impresora 3d que ahora hay cosas muy chulas.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de Dir. Pasnake
Se te calienta mucho shur?
Qué va, no suena nada. Me sorprendió eso también. Solo una vez usé el boost recomendado por TheFloW (que aparentemente también usa Orbis OS en juegos de Playstation 5, con lo que no es técnicamente overclock) y tampoco noté nada.

También hay que decir que está nueva del todo a efectos prácticos. Una a la que se le haya dado caña igual sopla más.

Cita de Gendohikari
Si ya tenemos iba ps5 este guay, yo hace un año pillé la placa BC-250 que es casi igual que una ps5 por 150€ y la verdad que flipe con el rendimiento. Tengo que hacerle una buena carcasa con la impresora 3d que ahora hay cosas muy chulas.
Sí, a ver, es lo que es. Pero si alguien la tiene en firmwares bajos tiene un PC de gama baja-media que le habrá costado 450-500€. Y supongo que el soporte siga mejorando con el tiempo. PS4 fue un PC Linux bastante limitado y mejoró mucho con los años.
Nasterz
___________
#7
Cita de Gelon
Como servidor, desde luego, merece muchísimo más la pena un Mini PC. Ryzen 5 como un 5500U o 6600U tienen una potencia respetable y consumen absolutamente nada, un 5500U en reposo igual consume lo que un Fire TV reproduciendo vídeo. Y si no necesitas tanta potencia y quieres tirarlo ya, están los Intel N100, N150, etc.

Una Playstation 5 imagino que consuma mucho más que un PC equivalente en hardware. Además, ya digo que ahora mismo el modo reposo no funciona y las tomas USB tiene que recibir energía continua. No sé si una vez instalado en M2, porque no lo he probado, pero obviamente por SSD externo.

Lo dice alguien que tiene 4 impresoras 3D en casa, pero bueno xD
Na lo decia mas que nada por estetica, yo no necesito potenia bruta para los usos que le doy, al final tengo un i3 de 8º gen que me sirve para todo xD
Gelon
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de Nasterz
Na lo decia mas que nada por estetica, yo no necesito potenia bruta para los usos que le doy, al final tengo un i3 de 8º gen que me sirve para todo xD
Cada uno tendrá sus gustos, a mi la Playstation 5 me parece más fea que una nevera por detrás

Desde luego la Playstation más fea, pero con diferencia, y eso que la Playstation 3 Super Slim le echaba ganas.
Tagardino
ForoCoches: Annapurno
#9
Le sigo la pista a como va el invento este.
Ahora mismo no me compensa, pero cuando avance hasta que si que sea lo más cómodo del mundo no es mala la de pillarse una PS5 extra para hacerle esta movida.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de Tagardino
Le sigo la pista a como va el invento este.
Ahora mismo no me compensa, pero cuando avance hasta que si que sea lo más cómodo del mundo no es mala la de pillarse una PS5 extra para hacerle esta movida.
Añadirán compatibilidad con drives WiFi, ethernet y bluetooth en un futuro, además de solventar los problemas de EDID (identificación de pantallas, resoluciones etc). Pero ahora mismo es potencialmente todo lo estable y potente que va a llegar a ser nunca. No hay nada que optimizar, porque es Linux en un APU y los drivers del sistema serán genéricos del equivalente de escritorio en AMD. Tampoco creo que la secuencia de inicio se pueda "mejorar", el tema de tener que cargar Linux y luego entrar en suspensión para reactivarlo, porque es lo que es.

Quiero decir, que no tiene mucho margen, más allá de que estaría bien quitarse de adaptadores para la red, mandos y teclado/ratón, pero tampoco es un drama ahora mismo.

Además de que el autor principal es TheFloW y dudo que tenga tiempo para nada, teniendo tantísimos proyectos abiertos, incluso sigue parcipando en ports de Android a Vita.
Tagardino
ForoCoches: Annapurno
#11
Cita de Gelon
Añadirán compatibilidad con drives WiFi, ethernet y bluetooth en un futuro, además de solventar los problemas de EDID (identificación de pantallas, resoluciones etc). Pero ahora mismo es potencialmente todo lo estable y potente que va a llegar a ser nunca. No hay nada que optimizar, porque es Linux en un APU y los drivers del sistema serán genéricos del equivalente de escritorio en AMD. Tampoco creo que la secuencia de inicio se pueda "mejorar", el tema de tener que cargar Linux y luego entrar en suspensión para reactivarlo, porque es lo que es.

Quiero decir, que no tiene mucho margen, más allá de que estaría bien quitarse de adaptadores para la red, mandos y teclado/ratón, pero tampoco es un drama ahora mismo.

Además de que el autor principal es TheFloW y dudo que tenga tiempo para nada, teniendo tantísimos proyectos abiertos, incluso sigue parcipando en ports de Android a Vita.
Todo apunta a que no va a pasar eso de configurarla y que después solo sea darle al botón y que arraque sola por ejemplo entiendo.
Eso ya hace que sea algo menos atractiva la idea para mi, contaba con que se evitara toda la secuencia de arranque. De todas formas le iré siguiendo la pista cada X tiempo a ver si sonara la flauta.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de Tagardino
Todo apunta a que no va a pasar eso de configurarla y que después solo sea darle al botón y que arraque sola por ejemplo entiendo.
Eso ya hace que sea algo menos atractiva la idea para mi, contaba con que se evitara toda la secuencia de arranque. De todas formas le iré siguiendo la pista cada X tiempo a ver si sonara la flauta.
A no ser que encuentren otro exploit en el hypervisor, eso va a ser necesario siempre.

Precisamente el exploit se encuentra en el proceso de reactivación desde el modo de suspensión, momento en el que el hypervisor "no está totalmente cargado". Y más rápido no se puede hacer porque el parpadeo del LED indica que se está guardando el estado de la consola a la memoria (incluyendo el bootloader de Linux), si inicias durante ese proceso, la consola vuelve al estado por defecto, no al guardado. Mientras la consola está encendida y hasta el día de hoy, el hypervisor es invulnerable y, por lo tanto, no es posible cambiar a Linux "en caliente". Puede que esto llegue, pero vamos, mira lo que ha tardado en llegar siquiera este primer exploit del hypervisor, 6 años.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#13
https://github.com/ps5-linux/ps5-linux-loader/releases

TheFloW publicó hace una hora la 2.0, con soporte HV para las versiones 5.50, 6.00 y 6.02.

Probé alguna cosilla más y, lo dicho, sorprende el rendimiento de la consola. Probé también un disco M2 y, en efecto, Subnautica 2 es completamente estable, con algún bajón por debajo de 60 frames en alto, pero sin stutter ninguno. Desde luego vale la pena ejecutar Linux desde disco interno, aunque tengas que seguir usando un USB para lanzar el sistema (es parte del exploit del HV).





Terrible juegazo el MotorStorm Apocalypse.
Diccaprio
ForoCoches: Usuario
#14
La ps2 y 3 ya
Funcionaban con "Linux"
Flik
ForoCoches: Miembro
#15
Prueba los ratchet de ps3, shur, a ver que tal tiran
Gelon
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de Diccaprio
La ps2 y 3 ya
Funcionaban con "Linux"
Sí, claro. El tema es que funcionen bien en una consola. Si quieres puedes montarte un PC de 1.300€ (en el mejor de los casos) para ejecutarlo con mayor fluidez, pero si tienes una Playstation 5 y se da el caso de que estén en estas versiones, es una "Steam Machine" bastante digna.

Nada va a cambiar en el desarrollo de PCSX2 o RPCS3 porque Playstation 5 pueda mover Linux o no.

Cita de Flik
Prueba los ratchet de ps3, shur, a ver que tal tiran
La Steam Deck mueve la mayoría de ellos a 60 frames, dudo que Playstation 5 tenga problemas en moverlos perfectos a 4K.

Igual pruebo alguno más, pero vamos, tampoco tengo pensado dedicarle mucho más tiempo.
JosepPamies
Iluminado
#17
Linux le saca brillo a una tostadora; como para no ir como un tiro en una arquitectura de PC como la PS5. Esto lo que demuestra es que AMD es capaz de hacer APU con gráficos a la altura de una GPU dedicadas pero a los usuarios de PC les vende tecnología obsoleta a cuentagotas.

Corren por ahí placas sobrantes al hacer binning que son APU de PS5 con núcleos desactivados y te hacen el apaño de PC barato.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de JosepPamies
Linux le saca brillo a una tostadora; como para no ir como un tiro en una arquitectura de PC como la PS5. Esto lo que demuestra es que AMD es capaz de hacer APU con gráficos a la altura de una GPU dedicadas pero a los usuarios de PC les vende tecnología obsoleta a cuentagotas.

Corren por ahí placas sobrantes al hacer binning que son APU de PS5 con núcleos desactivados y te hacen el apaño de PC barato.
Raramente Linux mejora de forma notable o en absoluto el rendimiento de Windows. Otro tema es que el sistema en general sea más ligero e inmediato, que obviamente sí, pero una vez lanzado el juego, no hay apenas diferencias y si las hay a veces son a favor de Windows, a veces a favor de Linux, depende de mil factores. Los emuladores tres cuartos de lo mismo, Xenia funciona infinitamente mejor en Windows y RPCS3 bastante mejor en Linux.

Quiero decir, que no porque sea Linux va a funcionar mejor, funciona bien porque Playstation 5 es bastante potente. Su propio sistema, Orbis OS, es FreeBSD, que será prácticamente el kernel y cuatro cosas. Súper ligero también.
JosepPamies
Iluminado
#19
Cita de Gelon
Raramente Linux mejora de forma notable o en absoluto el rendimiento de Windows. Otro tema es que el sistema en general sea más ligero e inmediato, que obviamente sí, pero una vez lanzado el juego, no hay apenas diferencias y si las hay a veces son a favor de Windows, a veces a favor de Linux, depende de mil factores. Los emuladores tres cuartos de lo mismo, Xenia funciona infinitamente mejor en Windows y RPCS3 bastante mejor en Linux.

Quiero decir, que no porque sea Linux va a funcionar mejor, funciona bien porque Playstation 5 es bastante potente. Su propio sistema, Orbis OS, es FreeBSD, que será prácticamente el kernel y cuatro cosas. Súper ligero también.

Funciona mejor en sistemas limitados porque hace una gestión muchísimo más inteligente de RAM y VRAM, así como, en general, correr menos procesos secundarios. A eso súmale la posibilidad de compilar los binarios con instrucciones específicas para tu procesador que no sean las genéricas o un desarrollo de controlador open source que, en el caso de AMD, son exquisitos frente a los de Windows.


No es opinión, son hechos.


Respecto a FreeBSD, es un sistema con menor desarrollo de la comunidad que Linux y con controladores mucho más verdes, depende exclusivamente del trabajo que haga Sony conjuntamente con AMD.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de JosepPamies
Funciona mejor en sistemas limitados porque hace una gestión muchísimo más inteligente de RAM y VRAM, así como, en general, correr menos procesos secundarios. A eso súmale la posibilidad de compilar los binarios con instrucciones específicas para tu procesador que no sean las genéricas o un desarrollo de controlador open source que, en el caso de AMD, son exquisitos frente a los de Windows.


No es opinión, son hechos.


Respecto a FreeBSD, es un sistema con menor desarrollo de la comunidad que Linux y con controladores mucho más verdes, depende exclusivamente del trabajo que haga Sony conjuntamente con AMD.
Te falta la parte donde los juegos en Linux están siendo ejecutados a través de una capa de compatibilidad. Esto añade llamadas extra al kernel de Linux, añade traducción de DirectX a Vulkan, añade compilación de shaders en cualquier caso y un buen número de abstracciones que son totalmente nativas en Windows. Un Windows 11 que es está perfectamente optimizado para tener mucha mierda, pero que esta no influya en los programas. Nada de la basura que tiene Windows está ejecutándose a tiempo real mientras estás jugando o haciendo cualquier otra cosa.

Con lo que Windows mueve juegos de Windows mejor que Linux con hardware equivalente en la mayoría de casos, pero no en todos los casos, porque hay juegos que sencillamente están tan mal programados que está mejor optimizada la traducción de DirectX a Vulkan en Proton que el uso del propio controlador de DirectX. Como con casi todo: depende.

Solo tienes que ir a ver cualquier comparación de PCs mediocres, la Steam Deck, sin ir más lejos, de la cual hay mil millones de vídeos comparando ambos sistemas con el mismo juego, y ver que apenas hay diferencias. Salvo emuladores como Xemu o Xenia que, al día de hoy, la versión Linux sigue siendo un poco castaña.

Obviamente Orbis OS está muy personalizado con APIs de Sony, la consola no puede ser FreeBSD tal cual porque se la fumigan a nivel de seguridad el primer día. La consola, como cualquier consola anterior de Sony, tiene unos cuantos sistemas únicos que no tienen versión de usuario. Digo que Playstation 5 no funciona mágicamente bien porque sean sistemas muy livianos, que no potentes, como Linux o FreeBSD, funciona bien porque Playstation 5 es potente y ya.
JosepPamies
Iluminado
#21
Cita de Gelon
Te falta la parte donde los juegos en Linux están siendo ejecutados a través de una capa de compatibilidad. Esto añade llamadas extra al kernel de Linux, añade traducción de DirectX a Vulkan, añade compilación de shaders en cualquier caso y un buen número de abstracciones que son totalmente nativas en Windows. Un Windows 11 que es está perfectamente optimizado para tener mucha mierda, pero que esta no influya en los programas. Nada de la basura que tiene Windows está ejecutándose a tiempo real mientras estás jugando o haciendo cualquier otra cosa.

Con lo que Windows mueve juegos de Windows mejor que Linux con hardware equivalente en la mayoría de casos, pero no en todos los casos, porque hay juegos que sencillamente están tan mal programados que está mejor optimizada la traducción de DirectX a Vulkan en Proton que el uso del propio controlador de DirectX. Como con casi todo: depende.

Solo tienes que ir a ver cualquier comparación de PCs mediocres, la Steam Deck, sin ir más lejos, de la cual hay mil millones de vídeos comparando ambos sistemas con el mismo juego, y ver que apenas hay diferencias. Salvo emuladores como Xemu o Xenia que, al día de hoy, la versión Linux sigue siendo un poco castaña.

Obviamente Orbis OS está muy personalizado con APIs de Sony, la consola no puede ser FreeBSD tal cual porque se la fumigan a nivel de seguridad el primer día. La consola, como cualquier consola anterior de Sony, tiene unos cuantos sistemas únicos que no tienen versión de usuario. Digo que Playstation 5 no funciona mágicamente bien porque sean sistemas muy livianos, que no potentes, como Linux o FreeBSD, funciona bien porque Playstation 5 es potente y ya.
La traducción que hace Proton en muchos casos logra ser más eficiente que el código nativo. DXVK por ejemplo. Mo estoy de acuerdo en lo de que la mierda de Windows en segundo plano no influye en juegos. Sim salir del propio ecosistema de Microsoft, hay tests sintéticos y tests de videojuegos donde se aprecia la mejora en rendimiento de un Windows limpio frente a uno default. Y como decía, donde más se nota es en sistemas que van justos; los que van sobrados a penas apreciarán diferencia; aunque por ahí dicen que Linux tiende a ser más estable en el 1% low; pero ni idea.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de JosepPamies
La traducción que hace Proton en muchos casos logra ser más eficiente que el código nativo. DXVK por ejemplo. Mo estoy de acuerdo en lo de que la mierda de Windows en segundo plano no influye en juegos. Sim salir del propio ecosistema de Microsoft, hay tests sintéticos y tests de videojuegos donde se aprecia la mejora en rendimiento de un Windows limpio frente a uno default. Y como decía, donde más se nota es en sistemas que van justos; los que van sobrados a penas apreciarán diferencia; aunque por ahí dicen que Linux tiende a ser más estable en el 1% low; pero ni idea.
He visto muchos test entre ambos sistemas y el resultado es que es muy parecido y completamente inapreciable fuera de una comparación directa. El que piense que un juego va a ganar o perder 10 frames por segundo por jugar en un sistema o en otro se va a llevar un chasco importante.

Para tareas normales de ofimática, navegación o edición sencilla, Linux es mejor, a no ser que dependas de Adobe u otros programas de edición concreta, no te valga un GIMP o un ShotCut de la vida.

Lo mismo que pienso que Linux ha mejorado mucho en muy pocos años con la compatibilidad con Windows 11 y se espera que Proton 11 sea considerablemente mejor, fuera de juegos se ha avanzado bastante menos y en cuanto a escritorio y sensaciones de sistema en general diría que Linux ha ido para atrás en algunos aspectos.
Gelon
ForoCoches: Miembro
#23
Digital Foundry finalmente ha hecho un vídeo al respecto, comparando el rendimiento con la PS3 original.



Les ha costado conseguir una PS5 hackeable
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