Pignorar fondo msci world y meter lo prestado a BTC ¿Cagada o genialidad?

Heavyrulo
ForoCoches: Usuario
#1
Buenas

Os cuento lo que acabo de hacer. Tengo 45k invertidos en el MSCI World y he decidido apalancarme un poco aprovechando que Bitcoin todavía está lejos de sus máximos.
He pedido un préstamo de 30.000€ y lo voy a meter todo a BTC. Lo he puesto a 20 años para que la cuota sea lo más baja posible, unos 200€ al mes, que es una cantidad que puedo pagar perfectamente sin que me afecte al día a día.
Mi idea no es estar pagando el préstamo 20 años. El plan es amortizar el total en los próximos 5 años, en cuanto Bitcoin recupere sus máximos y la inversión dé beneficios. Creo que es una ventana de tiempo más que de sobra para que vuelva a subir.

¿Cómo lo veis? ¿Alguien ha hecho algo parecido aprovechando cuotas bajas para meter a cripto?
Bur
ForoCoches: Usuario
#2
Cagada
iPad
ForoCoches: Miembro
#3
La gente que hace eso, suele tener un buen colchón detrás.
ErNegro
ForoCoches: Miembro
#4
Hostia al 4,75
Miguelin_NA
ForoCoches: Miembro
#5
No sé si te saldrá bien o mal. No tengo una bola de cristal. Pero espero que tengas colchón y que no necesites ese dinero porque no deja de ser una apuesta muy arriesgada.
llitri
ForoCoches: Usuario
#6
Tu veras, se tiene que dar mal para que en 20 anyos no suba un 55%, que es lo que haria que te quedes a pachas. Aun asi...
Rocoso Español
ForoCoches: Miembro
#7
Mucha suerte shur.

Si actualizas el hilo mencioname.
Apotheker1975
Copa de Higía
#8
Juegas fuerte, lambo o puente.
vas a entrar de una ?, te esperas a que baje algo ? de momento, hoy suida maja
Heavyrulo
ForoCoches: Usuario
#9
Cita de iPad
La gente que hace eso, suele tener un buen colchón detrás.
Tengo 20k reservados por si baja mucho el msci world y me piden aportar mas garantias. Sumale capacidad de ahorro de mil al mes
Troncos
ForoCoches: Miembro
#10
Había pensado exactamente lo mismo. Pero al final simplemente voy a meter todo lo que pueda mes a mes. En mi caso igual pido una hipoteca este año o el que viene y no quiero tener un préstamos pedido que igual me penaliza.Es un riesgo, pero yo creo que a finales de año Bitcoin vuelve a máximos.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#11
Por qué no te bajas al 50% del ltv, el TIN te va a bajar al 3,5%

Aunque si vamos a jugar a lambo o puente es verdad que un 1,25% anual es nada
Fitadelen
ForoCoches: Miembro
#12
Cagada o genialidad el tiempo dirá
Lo que sí es de tener un par de huevazos

Si tuviera que apostar, que es lo que es esto, una apuesta, yo diría que genialidad más que cagada pero…
Luis Padrique
ForoCoches: Usuario
#13
Mucha suerte!
eriko6513
Hinjeniero
#14
Suerte shur, la verdad que yo estoy en una posicion muy parecida y he pensado varias veces hacer eso.

De momento no me atrevo, se me quedó grabada una frase que dice que un hombre solo puede perder por las 3 L: ladies, lust, leverage
Shibikku
ForoCoches: Usuario
#15
Pignorar a riesgo de margin call para meterte en algo extremadamente volátil….
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#16
Yo prefiero dormir tranquilo y solo pignoraría para invertir en un índice y únicamente cuando en este se haya producido una caída significativa (de +- un 20% para arriba).

Pero yo soy yo y el OP es el OP, así que suerte y paciencia.
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de Heavyrulo
Tengo 20k reservados por si baja mucho el msci world y me piden aportar mas garantias. Sumale capacidad de ahorro de mil al mes
Si tienes ya 20.000 reservados para qué pides 30.000 a casi un 5% anual?
mllado
ForoCoches: Miembro
#18
Sitio para leer mas tarde
MenKato.
ForoCarros: Pasajero
#19
Cita de marzelinor
Si tienes ya 20.000 reservados para qué pides 30.000 a casi un 5% anual?
Din, libre de riesgos
HectorMann
*ba dum tsss*
#20
Cita de ErNegro
Hostia al 4,75

Si pones el doble de garatías te lo dan al 3,3% si no recuerdo mal. Pero bueno, para lo que lo quiere el OP que es algo altamente especulativo, que sea un poco más o o un poco menos "va a dar igual". Otra cosa es que luego la jugada salga bien. Yo tengo pendiente pignorar mis fondos, aunque lo haré con la línea de crédito en principio (que ahí mientras no lo usas, no pagas).
Rodolfo Llando
ForoCoches: Usuario
#21
Hostiaa shur y yo con 7k en btc dudando en no meter mas por la alta volatilidad xddd muchisima suerte yo creo que si lo consigues!!
Fiummm
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de Heavyrulo
Buenas

Os cuento lo que acabo de hacer. Tengo 45k invertidos en el MSCI World y he decidido apalancarme un poco aprovechando que Bitcoin todavía está lejos de sus máximos.
He pedido un préstamo de 30.000€ y lo voy a meter todo a BTC. Lo he puesto a 20 años para que la cuota sea lo más baja posible, unos 200€ al mes, que es una cantidad que puedo pagar perfectamente sin que me afecte al día a día.
Mi idea no es estar pagando el préstamo 20 años. El plan es amortizar el total en los próximos 5 años, en cuanto Bitcoin recupere sus máximos y la inversión dé beneficios. Creo que es una ventana de tiempo más que de sobra para que vuelva a subir.

¿Cómo lo veis? ¿Alguien ha hecho algo parecido aprovechando cuotas bajas para meter a cripto?
Estoy en tu barco porque aun no tienes nada y para tener hay que arriesgar y mucho


Muy buena que el fondo sea hedged para pedir la pignoracion


Eso si, incluso para mi que me considero un inversor con maxima tolerancia al riesgo, pignorarte mas de la mitad de lo que dejas en prenda me parece excesivo, sobre todo porque aumentas mucho el riesgo y tu rentabilidad no va a varias mucho mas. Si tienes otras garantias detras que no dejas en prenda pues okey, estas maximizando rentabilidad independientemente del riesgo, pero si esto es todo lo que tienes seguramente te vas a comer un margin call y tendras que hacer malabares con otro prestamo si no quieres que te liquiden. Tu veras, tampoco das mucha mas info
Fiummm
ForoCoches: Usuario
#23
Cita de Heavyrulo
Tengo 20k reservados por si baja mucho el msci world y me piden aportar mas garantias. Sumale capacidad de ahorro de mil al mes
Okey no habia visto esto, respondo en lugar de editar mi comentario anterior


Entonces si que no entiendo tu jugada. Estas en liquidez pero quieres pignorar y tan fuerte? No tiene absolutamente ningun sentido logico esa jugada, tu veras
Kertu
ForoCoches: Miembro
#24
Con que banco se puede hacer esto? Es por si necesito liquidez para acabar un proyecto que tengo en marcha.
Heavyrulo
ForoCoches: Usuario
#25
Cita de marzelinor
Si tienes ya 20.000 reservados para qué pides 30.000 a casi un 5% anual?
El coste de ese 5% es tener un 50% mas de bitcoin que si hubiese entrado con los 20.000 de una
Taessie
ForoCoches: Usuario
#26
Yo he hecho algo parecido pero al 3.25%

Pide la mitad de lo que aportas como garantía y baja el tae
ALFAyOMEGA
ForoCoches: Usuario
#27
Si sube genialidad, si baja fracaso
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de Kertu
Con que banco se puede hacer esto? Es por si necesito liquidez para acabar un proyecto que tengo en marcha.
La mayoría de los bancos ofrecen pignorados (no los encontrarás en la web) si tienes los fondos con ellos y sobre todo se ofrece en banca privada


Renta4 y myinvestor lo ofrecen para clientes normales
Dhalsim
ForoCoches: Miembro
#29
depende de tu patrimonio total y de tu edad, si estás empezando lo veo bien, si ya peinas canas (o no peinas nada) y tienes un patrimonio alto no veo la necesidad.

Lo más preocupante del asunto ya no es tanto la volatilidad que la tienes controlada con el tema del cash, sino que es la psicología de aguantar en pérdidas si llegase una bajada tocha. Has vivido alguna situación similar? Si no, ten cuidado con eso porque la cabeza da muchas vueltas.
Krakus
ForoCoches: Usuario
#30
Espera, que viajo al futuro, vuelvo y te lo cuento.
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