Bancos comerciales con buena oferta en fondos (World, SP500)

JohnnyXD
ForoCoches: Miembro
#1
Hola!

viendo a mi alrededor, uno de los miedos que tiene la gente cuando les explico el tema de la inversión, el riesgo de la inflación, pensar en jubilación y este tipo de cosas, es no tener su dinero en el propio banco. De hecho, you me incluyo también, ya que no quiero tener el dinero en sitios diferentes, quiero mis finanzas lo más simples posibles, sin andar haciendo transferencias ni nada de eso.

Lo que me encuentro es que no hay muchas buenas opciones en bancos tradicionales, normalmente te intentan vender sus productos primero.

Openbank, fondos Amundi. El mejor sin duda, comisiones alrededor del 0.3% de Amundi
ING tiene los fondos naranjas pero tienen un 1% de comisión por indexados que bueno, es alto pero mejor eso que no invertir
Bankinter, tiene ETFs muy baratos, solamente interesante si no tienes pensado traspasar

No es terrible la situación de los bancos tradicionales en este aspecto? Hay algo que me deje por el camino?

No veo alternativas a Openbank. Si no existiera, me crearía cuenta solamente con myinvestor, donde tendria domiciliada la nómina y los fondos.

No os pasa que una de las barreras de entrada de familiares y amigos es que no tengan una buena opción dentro de su propio banco?

EDIT: Está Self Bank también, pero primera vez que lo oigo.
jcesarsh
ForoCoches: VIP
#2
Los bancos tradicionales sacan dinero de estafar a viejitos vendiéndoles mierda con altas comisiones, no verás ninguno ofrecer productos competitivos con bajas comisiones porque es dinero que pierden, salvo “marcas blancas” como openbank, del grupo Santander.
marcenick
Asociado en sociedad
#3
Cita de JohnnyXD
Hola!

viendo a mi alrededor, uno de los miedos que tiene la gente cuando les explico el tema de la inversión, el riesgo de la inflación, pensar en jubilación y este tipo de cosas, es no tener su dinero en el propio banco. De hecho, you me incluyo también, ya que no quiero tener el dinero en sitios diferentes, quiero mis finanzas lo más simples posibles, sin andar haciendo transferencias ni nada de eso.

Lo que me encuentro es que no hay muchas buenas opciones en bancos tradicionales, normalmente te intentan vender sus productos primero.

Openbank, fondos Amundi. El mejor sin duda, comisiones alrededor del 0.3% de Amundi
ING tiene los fondos naranjas pero tienen un 1% de comisión por indexados que bueno, es alto pero mejor eso que no invertir
Bankinter, tiene ETFs muy baratos, solamente interesante si no tienes pensado traspasar

No es terrible la situación de los bancos tradicionales en este aspecto? Hay algo que me deje por el camino?

No veo alternativas a Openbank. Si no existiera, me crearía cuenta solamente con myinvestor, donde tendria domiciliada la nómina y los fondos.

No os pasa que una de las barreras de entrada de familiares y amigos es que no tengan una buena opción dentro de su propio banco?

EDIT: Está Self Bank también, pero primera vez que lo oigo.
cuidado con selfbank: te mete una comisión extra por fuera, a tu cuenta, en algunos fondos, entre ellos todos los que son indexados
JohnnyXD
ForoCoches: Miembro
#4
Cita de jcesarsh
Los bancos tradicionales sacan dinero de estafar a viejitos vendiéndoles mierda con altas comisiones, no verás ninguno ofrecer productos competitivos con bajas comisiones porque es dinero que pierden, salvo “marcas blancas” como openbank, del grupo Santander.
Sí, eso ya lo tengo claro, por eso me fui de mi anterior banco que cobraban el máximo por los fondos de inversión, un 2,55% creo que era. Pero me sorprende que no haya ninguno como Openbank. Estaba mirando si estos neobancos ofrecen algo parecido pero parece que no. Me da miedo que Openbank empiece a incluir comisiones cuando suba la demanda y no tener alternativa.
Vlad Cuarto
ForoCoches: Usuario
#5
Planteas cosas muuuuuy manidas.


En mi opinión:


Para fondos: My Investor. Para todo lo demás (ETFs, acciones o banco para el día a día(nómina, tarjetas, domiciliaciones, pagos, etc...): NO


Las barreras están para romperlas. Puedes empezar por abrir una cuenta (a veces es una aventura), hacer una transferencia y tu primera compra de fondo indexado. Y a la par ir estudiando lo que puedas o estés dispuesto.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de JohnnyXD
Sí, eso ya lo tengo claro, por eso me fui de mi anterior banco que cobraban el máximo por los fondos de inversión, un 2,55% creo que era. Pero me sorprende que no haya ninguno como Openbank. Estaba mirando si estos neobancos ofrecen algo parecido pero parece que no. Me da miedo que Openbank empiece a incluir comisiones cuando suba la demanda y no tener alternativa.
Tienes que diferenciar entre fondos de banco, que son todos basura (menos los indexados de ING, que simplemente son caros) y como gestionan esos bancos los fondos de gestoras independientes


MyInvestor es tan único porque realmente regala los fondos, tal vez salvo para los iShares que anuncia la clase S y se llevan algo, no cobra nada por qué tú tengas tus vanguard.


Openbank ofrece fondos Amundi "gratis" ya que estos cobran retrocesiones y es lo que se quedan, sin embargo su catálogo es reducido (no vanguard, no fidelity, no iShares)


Otra opción es Renta4, que tiene buen catálogo de fondos y cobra de custodia 0,19% + IVA. Además tienen oficinas físicas en las grandes ciudades por si tus familiares quieren sentarse con ellos
Jarlaxle
ForoCoches: Miembro
#7
Para lo que pides, me da que la única opción es Openbank
jfrusciante5
ForoCoches: Miembro
#8
En trade desde el pasado verano se puede invertir en fondos, sin comisiones extra si es en un plan periódico, pero no es un banco tradicional
JohnnyXD
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Vlad Cuarto
Planteas cosas muuuuuy manidas.


En mi opinión:


Para fondos: My Investor. Para todo lo demás (ETFs, acciones o banco para el día a día(nómina, tarjetas, domiciliaciones, pagos, etc...): NO


Las barreras están para romperlas. Puedes empezar por abrir una cuenta (a veces es una aventura), hacer una transferencia y tu primera compra de fondo indexado. Y a la par ir estudiando lo que puedas o estés dispuesto.
Lo sé, pero no hablo por mí. En general, la gente no va a crearse una cuenta separada, hacer transferencia todos los meses... haciendo que la barrera de entrada a la inversión sea lo que frena a la gente de a pie. En mi caso es un esfuerzo muy pequeño comparado con el beneficio a largo plazo, pero es lo complicado.

Y para mí, lo de tener una cuenta separada en otro banco para inversiones es un problema, justamente el banco es para eso, tener todo lo relacionado con el dinero en un sitio. Por lo menos a medio-largo plazo. Trading es otra cosa por ejemplo, mucho más especializado. Pero fondos?? Aunque sea un MSCI World barato por debajo del 0,5% de coste anual debería ser un básico.

Creo que siento un profundo desprecio a la banca tradicional. Solamente me gusta Openbank (y bueno, no sé si es banca tradicional al no tener sucursales).

PD: He abierto el post sabiendo ya la respuesta, pero quería saber si algún shur ha tenido buena experiencia en esto.
JohnnyXD
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de RocosoSabroso
Tienes que diferenciar entre fondos de banco, que son todos basura (menos los indexados de ING, que simplemente son caros) y como gestionan esos bancos los fondos de gestoras independientes


MyInvestor es tan único porque realmente regala los fondos, tal vez salvo para los iShares que anuncia la clase S y se llevan algo, no cobra nada por qué tú tengas tus vanguard.


Openbank ofrece fondos Amundi "gratis" ya que estos cobran retrocesiones y es lo que se quedan, sin embargo su catálogo es reducido (no vanguard, no fidelity, no iShares)


Otra opción es Renta4, que tiene buen catálogo de fondos y cobra de custodia 0,19% + IVA. Además tienen oficinas físicas en las grandes ciudades por si tus familiares quieren sentarse con ellos

Renta4 no conocía, gracias! Realmente lo de la variedad de fondos, para el usuario medio no me parece crítico. Un SP500, un World y ya con eso tiras hasta la jubilación.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de JohnnyXD
Renta4 no conocía, gracias! Realmente lo de la variedad de fondos, para el usuario medio no me parece crítico. Un SP500, un World y ya con eso tiras hasta la jubilación.
A eso me refiero principalmente, a tener gestoras que ofrezcan indexados baratos. Fuera de estos cuatro bancos es muy difícil acceder a ellos
Vlad Cuarto
ForoCoches: Usuario
#12
...hacer transferencia todos los meses...




Las puedes automatizar desde tu banco principal, simplemente con una orden mensual.


Y luego las aportaciones a los fondos, también creo que las puedes automatizar por meses (o el periodo que sea)


Si lo quieres ver así: sería como un gasto fijo mensual, yo que sé, el de la comunidad de vecinos por ejemplo.




PD: ...Un SP500, un World y ya con eso tiras hasta la jubilación... Espero que quieras decir uno u otro y no los dos a la vez. En cualquier caso, si lo consigues llevar a la jubilación, las comisiones importan y MUCHO.
23susuki
ForoCoches: Miembro
#13
Openbank y ya
JohnnyXD
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de Vlad Cuarto
...hacer transferencia todos los meses...




Las puedes automatizar desde tu banco principal, simplemente con una orden mensual.


Y luego las aportaciones a los fondos, también creo que las puedes automatizar por meses (o el periodo que sea)


Si lo quieres ver así: sería como un gasto fijo mensual, yo que sé, el de la comunidad de vecinos por ejemplo.




PD: ...Un SP500, un World y ya con eso tiras hasta la jubilación... Espero que quieras decir uno u otro y no los dos a la vez. En cualquier caso, si lo consigues llevar a la jubilación, las comisiones importan y MUCHO.

Me referia a uno de los dos, sí. Y entiendo que un 0,5% anual sea importante en 30 años, pero más importante es maximizar aportaciones. Y cuanto menos fricción haya, mejor.

El problema que tengo yo es convencer a otros de que es así de fácil... No hay manera de convencerles que la inflación les come el dinero, que invertir no es algo sofisticado y que una cuenta de inversión no es para millonarios... Es frustrante.
Colin Smith
ForoCoches: Miembro
#15
Shurs por tema de hipoteca Unicaja me baja 0,10 por meter una cantidad cada seis meses. Creéis que es rentable?
Calahan
ForoCoches: Usuario
#16
Cita de Colin Smith
Shurs por tema de hipoteca Unicaja me baja 0,10 por meter una cantidad cada seis meses. Creéis que es rentable?
Para unicaja si.
Phoskitoss
ForoCoches: Usuario
#17
Como te han dicho, openbank puede ser lo mejor para un msci world pero hay más alternativas si pagas comisión.

Bbva comercializa el mismo msci world de amundi, pero a parte del 0.3% de comisión de amundi ellos cobran otro 0.3% adicional. Lo contraté para un familiar mayor que no quería mover su dinero del banco de siempre y ni tan mal.

Bankinter lo mismo, puedes contratar un vanguard indexado pero por encima de la comisión standard de vamguard te cobran un 0.08% trimestral. Tiene alguna variedad tanto en RF como RV, por ejemplo tiene los dws ultra short sin comisión adicional.
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de Colin Smith
Shurs por tema de hipoteca Unicaja me baja 0,10 por meter una cantidad cada seis meses. Creéis que es rentable?
Tú conoces las cantidades y el tipo de interés de la hipoteca. Haz tú mismo las cuentas para verlo.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de Colin Smith
Shurs por tema de hipoteca Unicaja me baja 0,10 por meter una cantidad cada seis meses. Creéis que es rentable?
Quieres realmente contratar ese producto? Que tienes pensado? Que nivel de riesgo quieres asumir?
Ervitiro
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de JohnnyXD
Me referia a uno de los dos, sí. Y entiendo que un 0,5% anual sea importante en 30 años, pero más importante es maximizar aportaciones. Y cuanto menos fricción haya, mejor.

El problema que tengo yo es convencer a otros de que es así de fácil... No hay manera de convencerles que la inflación les come el dinero, que invertir no es algo sofisticado y que una cuenta de inversión no es para millonarios... Es frustrante.


No tienes que convencer a nadie. Si les convences y pega un bajón la bolsa del 30% que les vas a decir? No hay que hacer apostolado. El que quiera entender que entienda.
Katasys
Most wanted
#21
Cita de Ervitiro
No tienes que convencer a nadie. Si les convences y pega un bajón la bolsa del 30% que les vas a decir? No hay que hacer apostolado. El que quiera entender que entienda.
This. Yo dejé de aconsejar a mi círculo cercano. Quien quiera información y ayuda, ya preguntará, no voy a insistir a nadie.
dia30
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de Vlad Cuarto
Planteas cosas muuuuuy manidas.


En mi opinión:


Para fondos: My Investor. Para todo lo demás (ETFs, acciones o banco para el día a día(nómina, tarjetas, domiciliaciones, pagos, etc...): NO


Las barreras están para romperlas. Puedes empezar por abrir una cuenta (a veces es una aventura), hacer una transferencia y tu primera compra de fondo indexado. Y a la par ir estudiando lo que puedas o estés dispuesto.
Myinvestor ni gratis.
El Op ha mencionado Openbank,ahora mismo para mí de lo mejor que hay en operativa y las comisiones tampoco están mal.
CocaSinCortar
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de JohnnyXD
Hola!

viendo a mi alrededor, uno de los miedos que tiene la gente cuando les explico el tema de la inversión, el riesgo de la inflación, pensar en jubilación y este tipo de cosas, es no tener su dinero en el propio banco. De hecho, you me incluyo también, ya que no quiero tener el dinero en sitios diferentes, quiero mis finanzas lo más simples posibles, sin andar haciendo transferencias ni nada de eso.

Lo que me encuentro es que no hay muchas buenas opciones en bancos tradicionales, normalmente te intentan vender sus productos primero.

Openbank, fondos Amundi. El mejor sin duda, comisiones alrededor del 0.3% de Amundi
ING tiene los fondos naranjas pero tienen un 1% de comisión por indexados que bueno, es alto pero mejor eso que no invertir
Bankinter, tiene ETFs muy baratos, solamente interesante si no tienes pensado traspasar

No es terrible la situación de los bancos tradicionales en este aspecto? Hay algo que me deje por el camino?

No veo alternativas a Openbank. Si no existiera, me crearía cuenta solamente con myinvestor, donde tendria domiciliada la nómina y los fondos.

No os pasa que una de las barreras de entrada de familiares y amigos es que no tengan una buena opción dentro de su propio banco?

EDIT: Está Self Bank también, pero primera vez que lo oigo.
No le pidas a bancos tradicionales cosas que no son. Cada uno tiene sus ventajas, tú como cliente tienes que sacar lo que más te interese de cada uno.
Colin Smith
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de RocosoSabroso
Quieres realmente contratar ese producto? Que tienes pensado? Que nivel de riesgo quieres asumir?
Pues si te digo la verdad no tengo mucho pensado. Me gustaría que fuesen ahorros, pero puedo asumir riesgo. No se si es posible algo entorno al 5-7%
Colin Smith
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de Calahan
Para unicaja si.
Gracias!!
Colin Smith
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de marzelinor
Tú conoces las cantidades y el tipo de interés de la hipoteca. Haz tú mismo las cuentas para verlo.
Igual me he explicado mal. Si es rentable por cuentas, pero es mi primera vez en fondos y no tengo mucha idea. Siempre va a ser mejor meter algo (entiendo) pero no se ni por dónde empezar y si las recomendaciones del banco son realmente buenas
Navier-Stokes
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de Colin Smith
Shurs por tema de hipoteca Unicaja me baja 0,10 por meter una cantidad cada seis meses. Creéis que es rentable?
Justamente tengo yo el amundi msci world en unicaja para bonificarme la hipoteca
Colin Smith
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de Navier-Stokes
Justamente tengo yo el amundi msci world en unicaja para bonificarme la hipoteca
Y que tal shurs? Podrías darme algún consejo? Gracias!
Shibikku
ForoCoches: Usuario
#29
Los bancos se van adaptando a la demanda. El problema con BBVA Santander y compañía es que o tienen fondos con comisiones altísimas o custodias altas (pagar casi 0.7% anual para un indexado a largo plazo cuesta miles de euros en el tiempo, haced el cálculo).

La otra opción es comprar un etf que aunque no puedes traspasar sin pagar impuestos al menos sus comisiones son buenas. El problema aquí es que te meten unas comisiones de custodia por acciones que son de risa.
estraven
ForoCoches: Usuario
#30
Francamente no entiendo ese miedo por hacer transferencias o tener el dinero en varios sitios, cuando si inviertes sabes de antemano que tu dinero va a estar en varios sitios.

Mientras la gente no rompa estos temores los bancos tradicionales van a seguir aprovechandose.
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