Duda con cuenta indistinta

@justiciador
miembro premiun
#1
Buenas shur a ver si algún experto en economía o finanzas puede sacarme de esta duda...

Mi pareja abrió una cuenta cuando era estudiante y ahorro en esa cuenta casi 200k, pero sin ella estar al corriente de que eran 3 titulares indistintos y el dinero pasaría a los 3 (ella y sus padres)


El año pasado falleció su padre por lo que le retuvieron más de 60k en la cuenta, después de resolver la herencia (hicieron particiones de forma que heredó el dinero de la parte de su padre, que era de ella, porque ella demostró ante el banco que todos los ingresos los aportó solo ella a su cuenta durante años y sus padres aportaron 0) aún así el banco hizo caso omiso y no libero ese capital, por lo que le tocó heredar un porcentaje más pequeño que sus hermanos en vivienda y tierras y ella heredar su capital


Y ahora le surge un problema/duda, quiere meter gran parte del dinero 100/150k en un fondo bancario en otra cuenta y la abogada le dijo que no haga eso ya que el dinero que va a mover implica gran parte de la cuenta y considerar que es un alzamiento de capital y debería hacer una donación del dinero de la cuenta (cuando todo es de ella realmente y si madre no aportó, pero como es titular al igual que ella...)


El banco le dice que no hay problema y puede meterlos en el fondo sin problema ya que la cuenta es solidaria indistinta y puede moverlo


La abogada le dice que debería ir al notario y hacer una donación de una parte del dinero de la cuenta ya que si madre es titular


Chatgpt me dice que puede hacerlo sin problema, pero con cuidado de que hacienda investigue y le pida a ella que demuestre que ese dinero es de ella (lo es realmente por lo que puede demostrarlo con todos los extractos de ingresos) o bien que su madre o hermanos lo denuncien (no va a ocurrir porque todos son conscientes de la situación)




Quién lleva razón????
@justiciador
miembro premiun
#2
Alguna opinión?
couto
Inversor y asesor
#3
Si el dinero es suyo, ya que lo ha aportado unicamente ella, a efectos legales, por mucha denominacion de la cuenta sigue siendo suyo y no ha de pagar nada.
Otra cosa distinta es que cuando hay varios titulares hacienda pueda considerar por defecto que la participacion de cada uno ellos es proporcional.

De hecho muchas veces pasa a la inversa, ella hace una cuenta con su madre, la aportacion es unicamente de la segunda y si la primera quiere retirar algo ha de pagar donaciones, porque, efectivamente, no es su dinero en origen aunque participe en la cuenta con todos los derechos.
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#4
Tal y como lo expones, las 2 partes tienen razón.

El banco no te va a poner problema para mover ese dinero a un fondo, porque no tiene motivos para hacerlo, peeero, tanto el dinero como los intereses que genere seguirán siendo a efectos legales de tu mujer y su madre, por lo que la abogada tiene razón también, para evitar que Hacienda puede considerarlo una donación o alzamiento de bienes.

Ahora: NO SE TE OCURRA HACER LA DONACIÓN, pues con eso estaría reconociendo que el dinero es de las dos y no solo de tu mujer.

Antes de hacer nada y si en su momento tu mujer ya acreditó ante el banco el origen de los fondos con sus nóminas + la vida laboral:

1. Poneos en contacto con el servicio de atención al cliente del banco y exponedle la situación.

2. Aportad de nuevo toda la documentación que acredite el origen de los fondos y denunciad que han llevado a cabo una mala praxis al priorizar una presunción de titularidad sobre la evidencia documental.

3. Exponed que esa mala praxis le ha causado a tu mujer un perjuicio patrimonial en el reparto de la herencia.

Si no te responden o la respuesta no te satisface, presenta la reclamación ante el Banco de España.

Si la respuesta del BdE tampoco os convence, buscad un abogado especialista en derecho bancario y demandad al banco solicitándole: primero, la acción de declaración de la propiedad del dinero y segundo, los daños y perjuicios del dinero que perdió en la herencia al haber tenido que compensar a los hermanos con un dinero que era suyo.

Una vez solucionado eso, que abra una cuenta a su nombre, transfiera los fondos y cierra la antigua, después ya que invierta su dinero donde le dé la gana sin miedo a Hacienda.
Apotheker1975
Copa de Higía
#5
Cita de Benjy_Locke
Tal y como lo expones, las 2 partes tienen razón.

El banco no te va a poner problema para mover ese dinero a un fondo, porque no tiene motivos para hacerlo, peeero, tanto el dinero como los intereses que genere seguirán siendo a efectos legales de tu mujer y su madre, por lo que la abogada tiene razón también, para evitar que Hacienda puede considerarlo una donación o alzamiento de bienes.

Ahora: NO SE TE OCURRA HACER LA DONACIÓN, pues con eso estaría reconociendo que el dinero es de las dos y no solo de tu mujer.

Antes de hacer nada y si en su momento tu mujer ya acreditó ante el banco el origen de los fondos con sus nóminas + la vida laboral:

1. Poneos en contacto con el servicio de atención al cliente del banco y exponedle la situación.

2. Aportad de nuevo toda la documentación que acredite el origen de los fondos y denunciad que han llevado a cabo una mala praxis al priorizar una presunción de titularidad sobre la evidencia documental.

3. Exponed que esa mala praxis le ha causado a tu mujer un perjuicio patrimonial en el reparto de la herencia.

Si no te responden o la respuesta no te satisface, presenta la reclamación ante el Banco de España.

Si la respuesta del BdE tampoco os convence, buscad un abogado especialista en derecho bancario y demandad al banco solicitándole: primero, la acción de declaración de la propiedad del dinero y segundo, los daños y perjuicios del dinero que perdió en la herencia al haber tenido que compensar a los hermanos con un dinero que era suyo.

Una vez solucionado eso, que abra una cuenta a su nombre, transfiera los fondos y cierra la antigua, después ya que invierta su dinero donde le dé la gana sin miedo a Hacienda.


si tiene manera de demostrar que el dinero lo ha ingresado ella, lo suyo no sería pasarse por hacienda que es la que al fin y al cabo tiene la ultima palabra ?
Apotheker1975
Copa de Higía
#6
Cita de @justiciador
Buenas shur a ver si algún experto en economía o finanzas puede sacarme de esta duda...

Mi pareja abrió una cuenta cuando era estudiante y ahorro en esa cuenta casi 200k, pero sin ella estar al corriente de que eran 3 titulares indistintos y el dinero pasaría a los 3 (ella y sus padres)


El año pasado falleció su padre por lo que le retuvieron más de 60k en la cuenta, después de resolver la herencia (hicieron particiones de forma que heredó el dinero de la parte de su padre, que era de ella, porque ella demostró ante el banco que todos los ingresos los aportó solo ella a su cuenta durante años y sus padres aportaron 0) aún así el banco hizo caso omiso y no libero ese capital, por lo que le tocó heredar un porcentaje más pequeño que sus hermanos en vivienda y tierras y ella heredar su capital


Y ahora le surge un problema/duda, quiere meter gran parte del dinero 100/150k en un fondo bancario en otra cuenta y la abogada le dijo que no haga eso ya que el dinero que va a mover implica gran parte de la cuenta y considerar que es un alzamiento de capital y debería hacer una donación del dinero de la cuenta (cuando todo es de ella realmente y si madre no aportó, pero como es titular al igual que ella...)


El banco le dice que no hay problema y puede meterlos en el fondo sin problema ya que la cuenta es solidaria indistinta y puede moverlo


La abogada le dice que debería ir al notario y hacer una donación de una parte del dinero de la cuenta ya que si madre es titular


Chatgpt me dice que puede hacerlo sin problema, pero con cuidado de que hacienda investigue y le pida a ella que demuestre que ese dinero es de ella (lo es realmente por lo que puede demostrarlo con todos los extractos de ingresos) o bien que su madre o hermanos lo denuncien (no va a ocurrir porque todos son conscientes de la situación)




Quién lleva razón????
no lo entiendo. el banco, que diga misa, el que manda es hacienda. no fuisteis a Hacienda a demostrar que ese dinero era de tu pareja y no de su madre ?
@justiciador
miembro premiun
#7
Cita de Benjy_Locke
Tal y como lo expones, las 2 partes tienen razón.

El banco no te va a poner problema para mover ese dinero a un fondo, porque no tiene motivos para hacerlo, peeero, tanto el dinero como los intereses que genere seguirán siendo a efectos legales de tu mujer y su madre, por lo que la abogada tiene razón también, para evitar que Hacienda puede considerarlo una donación o alzamiento de bienes.

Ahora: NO SE TE OCURRA HACER LA DONACIÓN, pues con eso estaría reconociendo que el dinero es de las dos y no solo de tu mujer.

Antes de hacer nada y si en su momento tu mujer ya acreditó ante el banco el origen de los fondos con sus nóminas + la vida laboral:

1. Poneos en contacto con el servicio de atención al cliente del banco y exponedle la situación.

2. Aportad de nuevo toda la documentación que acredite el origen de los fondos y denunciad que han llevado a cabo una mala praxis al priorizar una presunción de titularidad sobre la evidencia documental.

3. Exponed que esa mala praxis le ha causado a tu mujer un perjuicio patrimonial en el reparto de la herencia.

Si no te responden o la respuesta no te satisface, presenta la reclamación ante el Banco de España.

Si la respuesta del BdE tampoco os convence, buscad un abogado especialista en derecho bancario y demandad al banco solicitándole: primero, la acción de declaración de la propiedad del dinero y segundo, los daños y perjuicios del dinero que perdió en la herencia al haber tenido que compensar a los hermanos con un dinero que era suyo.

Una vez solucionado eso, que abra una cuenta a su nombre, transfiera los fondos y cierra la antigua, después ya que invierta su dinero donde le dé la gana sin miedo a Hacienda.

Gracias por el consejo

Hoy hablo con su abogada, le expuso que no iba hacer donacion de un dinero que es de ella y encima puede demostralo, asi que si alguna vez hacienda le notificase, puede defender claramente esos movientos y encima nadie va a testificar en contra de ella ni tendrian prueba alguna de que otros ingresaban en esa cuenta, ya que tiene documentos (todos los extractos de la cuenta donde se refleja como la unica que metia dinero en cuenta era ella con su nomina, y sus padres solamente eras titulares, nunca sacaban o metian dinero), en la herencia logicamente no salio bien parada, ya que heredo su dinero y solo un 3% de lacasa de sus padres y de las tierras, por suerte el ambiente familiar es bueno y saben todos el problema de lo ocurrido y si algun dia venden algo (repartiran a partes iguales aunque logicamente implicara hacerlo en B), tampoco le preocupa ya que su madre esta en usufructo y el dia de mañana ese porcentaje sera mayor por la parte de la madre al ser propiertaria de casa y terrenos.

Su primer paso ya ha sido abrir una cuenta en bbva y enviar 100k a un fondo anual, el siguiente ir con su madre y cerrar la cuenta y retirar el resto en cuanto liberen la cantidad que "heredara", ya no quiere saber mas del banco ni gastar mas dinero, así que solo hará esto
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#8
Cita de @justiciador
Gracias por el consejo

Hoy hablo con su abogada, le expuso que no iba hacer donacion de un dinero que es de ella y encima puede demostralo, asi que si alguna vez hacienda le notificase, puede defender claramente esos movientos y encima nadie va a testificar en contra de ella ni tendrian prueba alguna de que otros ingresaban en esa cuenta, ya que tiene documentos (todos los extractos de la cuenta donde se refleja como la unica que metia dinero en cuenta era ella con su nomina, y sus padres solamente eras titulares, nunca sacaban o metian dinero), en la herencia logicamente no salio bien parada, ya que heredo su dinero y solo un 3% de lacasa de sus padres y de las tierras, por suerte el ambiente familiar es bueno y saben todos el problema de lo ocurrido y si algun dia venden algo (repartiran a partes iguales aunque logicamente implicara hacerlo en B), tampoco le preocupa ya que su madre esta en usufructo y el dia de mañana ese porcentaje sera mayor por la parte de la madre al ser propiertaria de casa y terrenos.

Su primer paso ya ha sido abrir una cuenta en bbva y enviar 100k a un fondo anual, el siguiente ir con su madre y cerrar la cuenta y retirar el resto en cuanto liberen la cantidad que "heredara", ya no quiere saber mas del banco ni gastar mas dinero, así que solo hará esto
Hazme caso, el ambiente es bueno en la familia hasta que toca heredar, ahí el ambiente deja de ser bueno y aparece el "que cada palo aguante su vela" y "maricón el último"

Que no se crea lo de "ya se arreglará", porque no se arregla. No será la primera familia que se lleva genial y acaba a palos por el reparto de la herencia.

Que lo deje todo arreglado desde ya y que reclame lo que es suyo. De hecho si la madre hace testamento ya, mejor que mejor.

Además, si consigue llegar a un acuerdo amistoso con sus hermanos para que le paguen lo que, con toda la documentación en la mano, le correspondía, genial, eso que se ahorra en tiempo y dinero en abogados, aunque dudo que vaya a ser así de cordial.

Y por supuesto que se acuerdo se alcance siguiendo los pasos legales necesarios que te he dicho antes, NADA DE DINERO EN B, no tienes necesidad de chanchullos cuando haciéndolo todo legal va a llevarse más dinero y sobre todo menos quebraderos de cabeza en el futuro.

Por ultimo: no dejéis pasar la mala praxis del banco desoyendo una petición de un cliente que aporta la documentación que le requerían, denunciadlos para que no quede en nada una decisión que le ha supuesto a tu mujer un perjuicio económico.
@justiciador
miembro premiun
#9
Cita de Benjy_Locke
Hazme caso, el ambiente es bueno en la familia hasta que toca heredar, ahí el ambiente deja de ser bueno y aparece el "que cada palo aguante su vela" y "maricón el último"

Que no se crea lo de "ya se arreglará", porque no se arregla. No será la primera familia que se lleva genial y acaba a palos por el reparto de la herencia.

Que lo deje todo arreglado desde ya y que reclame lo que es suyo. De hecho si la madre hace testamento ya, mejor que mejor.

Además, si consigue llegar a un acuerdo amistoso con sus hermanos para que le paguen lo que, con toda la documentación en la mano, le correspondía, genial, eso que se ahorra en tiempo y dinero en abogados, aunque dudo que vaya a ser así de cordial.

Y por supuesto que se acuerdo se alcance siguiendo los pasos legales necesarios que te he dicho antes, NADA DE DINERO EN B, no tienes necesidad de chanchullos cuando haciéndolo todo legal va a llevarse más dinero y sobre todo menos quebraderos de cabeza en el futuro.

Por ultimo: no dejéis pasar la mala praxis del banco desoyendo una petición de un cliente que aporta la documentación que le requerían, denunciadlos para que no quede en nada una decisión que le ha supuesto a tu mujer un perjuicio económico.


Llevas toda la razón, pero también conozco bien la familia y nadie va a denunciar ni pedir nada de otro, se llevan muy bien


Ella heredó el capital (su dinero) el 3% de la vivienda familiar y del garaje (parte del padre)
Un 3% de una finca rustica (esta era del padre, no entraba en gananciales con la madre)
Los coches los hereda un hermano, que hereda menos porcentaje en casa y terreno
La madre ya va a hacer testamento la próxima semana para dejar todo a partes iguales


Realmente ella no heredó nada, solo lo que ya era de ella (ella cometió el error de tener una cuenta con titulares a sus padres y al fallecer, el banco bloqueo 1/3 del capital
Pero sabe que sus hermanos en un futuro cuando decidan los 3 de vender repartiran por igual casa y tierra, en casa todos saben la situación y la entienden.
Lo ideal hubiera sido todo a partes iguales excluyendo esa cuenta del reparto de herencia, pero ha sido imposible, el banco no respondió a la petición de ella al demostrar los ingresos


Yo se que mi pareja no va a denunciar al banco ni nada, teniendo su dinero y decisión en el futuro a la hora de vender, se conforma aunque lógicamente ellos fue la perjudicada, así aprendió a no tener cuentas indistintas con familiares
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#10
el dinero de una cuenta con tres titulares pertenece a tres personas. Porque metió tal cantidad de dinero en esa cuenta?
@justiciador
miembro premiun
#11
Cita de ReiJosé
el dinero de una cuenta con tres titulares pertenece a tres personas. Porque metió tal cantidad de dinero en esa cuenta?


Eso se lo decia desde que la conocí.... Pero siempre fue indecisa para comprar o invertir 🤷
Benjy_Locke
ForoCoches: Usuario
#12
Cita de @justiciador
Llevas toda la razón, pero también conozco bien la familia y nadie va a denunciar ni pedir nada de otro, se llevan muy bien


Ella heredó el capital (su dinero) el 3% de la vivienda familiar y del garaje (parte del padre)
Un 3% de una finca rustica (esta era del padre, no entraba en gananciales con la madre)
Los coches los hereda un hermano, que hereda menos porcentaje en casa y terreno
La madre ya va a hacer testamento la próxima semana para dejar todo a partes iguales


Realmente ella no heredó nada, solo lo que ya era de ella (ella cometió el error de tener una cuenta con titulares a sus padres y al fallecer, el banco bloqueo 1/3 del capital
Pero sabe que sus hermanos en un futuro cuando decidan los 3 de vender repartiran por igual casa y tierra, en casa todos saben la situación y la entienden.
Lo ideal hubiera sido todo a partes iguales excluyendo esa cuenta del reparto de herencia, pero ha sido imposible, el banco no respondió a la petición de ella al demostrar los ingresos


Yo se que mi pareja no va a denunciar al banco ni nada, teniendo su dinero y decisión en el futuro a la hora de vender, se conforma aunque lógicamente ellos fue la perjudicada, así aprendió a no tener cuentas indistintas con familiares
Que haga lo que quiera, faltaría más, pero te aseguro que en el futuro (ojala que dentro de muchos años) se arrepentirá de no haber hecho las cosas como Dios manda.

De hecho es que no entiendo como si la relación entre hermanos es tan buena como dices y todos ellos saben de la situación y la entienden, ¿por que no reparten todo como tendría que ser?

Pues por lo que te digo: todo el mundo en las familias se lleva genial hasta que toca repartir herencias, ahí es cuando se ve realmente lo "bien" que se llevaban entre todos. En este caso han pensando que si pueden quedarse con el dinero de tu mujer porque saben que ella no va a decir nada, se lo quedarán y si son así de miserables con eso, en el futuro puedes esperarte cualquier cosa...
@justiciador
miembro premiun
#13
Cita de Benjy_Locke
Que haga lo que quiera, faltaría más, pero te aseguro que en el futuro (ojala que dentro de muchos años) se arrepentirá de no haber hecho las cosas como Dios manda.

De hecho es que no entiendo como si la relación entre hermanos es tan buena como dices y todos ellos saben de la situación y la entienden, ¿por que no reparten todo como tendría que ser?

Pues por lo que te digo: todo el mundo en las familias se lleva genial hasta que toca repartir herencias, ahí es cuando se ve realmente lo "bien" que se llevaban entre todos. En este caso han pensando que si pueden quedarse con el dinero de tu mujer porque saben que ella no va a decir nada, se lo quedarán y si son así de miserables con eso, en el futuro puedes esperarte cualquier cosa...
Cómo lo han repartido es como el abogado y notario lo han ajustado (al fallecer el padre no había testamento) y ella quería su dinero, y ellos no quieren el dinero de ella, a las malas podrían haber exigido dinero porque legalmente les correspondía por herencia.


En el futuro si hubiera problemas sería por vender o no, aunque realmente nadie está motivado por la herencia, son gente de mentalidad poco ambiciosa y no les importa la herencia, lógicamente la gente puede cambiar por necesidades o por influencias de las parejas, pero yo conozco a mí pareja y es capaz de heredar 0 antes de echar a un hermano de la casa de sus padres por vender, ella preferiría no heredar o renunciar a su parte de la herencia antes de ver a un hermano en la calle sin techo, sinceramente ojalá sigan con esa mentalidad siempre
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