Duda acerca de recarga de Mits. OUTLANDER PHEV con cable doméstico.

288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#1
Hola a todos...

Va tocho. El que avisa no es traidor.


Si no pasa nada raro dentro de unos cuantos días me entregarán un Mitsubishi Outlander PHEV (híbrido enchufable), cuya gracia a efectos de consumos está en recargarlo muy frecuentemente (si no, con sólo el motor de gasolina, tragará cosa mala el puto tanque). Para recargarlo mediante conexión a la corriente el coche tiene dos formas: o bien mediante cargador rápido a 50 kW en corriente continua, cosa que ocurrirá tan poco como me sea posible (tendría que recurrir a puntos de recarga de pago) o bien mediante un cargador doméstico "Tipo 2" que se enchufa a un enchufe "de casa" que soporte 16 A, lo que se traduce en 3,6 kW. Esto último es lo que haré asiduamente, y para ello emplearé un cable-cargador que trae el coche (no tengo que comprarlo aparte).


Bien, el caso es que a veces esta recarga con el cargador "doméstico" la haré en un garaje donde tengo contratados sólo 2,2 kW, y hasta ahora con eso tenía de sobra para mis chapus (algún taladro, radias, cosas así...), pero el coche carga con ese cargador que trae, a 3,6 kW y claro, eso me supone:
  • 1.- de entrada, aumentar la potencia contratada hasta, al menos, esos 3,6 kW
  • 2.- Pero es que para aumentar la potencia a esos 3,6 kW me temo que tendría que reforzar la instalación y hacer un nuevo boletín de la misma, firmado por un instalador autorizado, ya que a un vecino en similares circunstancias (mismo edificio, garaje cerrado equivalente) la compañía eléctrica le dijo que sin hacer ese nuevo boletín sólo le permitían ampliar la potencia hasta 3,3 kW...
Dicho lo anterior y asumiendo como hipótesis que a mi me digan lo mismo (muy razonable pensar que así será, porque como digo es un garaje equivalente en el mismo edificio) me he planteado adquirir un cargador tipo 2 que, a diferencia del que trae el coche y que no es regulable, ese sí lo sea. En estos cargadores regulables puedes escoger entre varias intensidades de carga (que se traducen en varias potencias de carga) , y concretando serían :
  • 6 Amperios. que suponen 1,38 kW -> me da de sobra con los 2.2 kW actualmente contratados, pero la carga completa serían 16 horas. Me da tiempo a aprender calceta.
  • 8 Amperios --> 1.84 kW --> me da con los 2,2 kW actuales, pero la carga completa serían 12,5 horas
  • 10 Amperios --> 2.3 kW --> estoy en el límitie de los 2,2 kW actuales, pero la carga completa serían 10 horas
  • 13 Amperios --> 3 kW --> tendría que aumentar la potencia contratada a al menos 3 kW, y la carga serían algo menos de 8 h
  • 16 Amperios --> 3,6 kW --> La cagamos: necesitaría aumentar a 3,6 kW, lo que previsiblemente exige boletín nuevo... Carga en algo más de 6 h.
CONCLUSIÓN: con el cargador configurado a 13 amperios (3 kW) NO necesitaría nuevo boletín, podría amumentar directamente la potencia contratada a esos 3 kW necesarios (preveo, como expuse antes, que me exigan boletín sólo para 3,4 kW en adelante), y si la carga total se hace en 8 h en lugar de en 6 y pico me da un poco igual, porque se hará programada de noche y porque seguramente siempre llegue con algo de batería residual... Y si la batería sale cada día al 85% ó 90% de carga, también me vale.

Soltada toda la parrafada anterior, las preguntas son:
  • 1.- ¿Alguien por aquí con experiencia con ese tipo de cargadores "no oficiales" tipo 2 y con diversos amperajes de carga seleccionables?
  • 2.- ¿Todos los coches PHEV los admiten? ¿O son toca-pelotas y si el cargador no da toda la potencia que da el cargador que trae de serie el coche no carga y ajo y agua? Ya sería la leche que alguien me sepa responder a esto además concretando para el caso del Mitsubishi Outlander PHEV actual (2.025)
Notas:
  • a.- He consultado al comercial de Mitsubishi y no sabe decirme. Y no le suena que en el coche haya un menú de configuración para limitar la carga a, por ejemplo, 13 Amperios ( --> 3 kW). Lo que sí me ha confirmado es que el cargador que trae el coche NO es regulable, con lo que demandará los 16A (3,6 kW).
  • b.- A modo meramente ilustrativo (NO es SPAM, no jodamos: es lo primero que me ha salido consultando en Google, pero hay tropecinetos del mismo estilo en otras plataformas de venta seguro que mejores y más baratos) hablo de algo como esto:
https://www.amazon.es/GONEO-electric...1zcF9hdGY&th=1


Agradecido de antemano...



---------------------


EDIT.-


En mi "área personal" de la web de Ibertrola me dejan solicitar potencias bastante mayores a 3,6 kW (16A), pero eso sí: muestran un texto (genérico, independientemente del aumento de potencia que solicites) diciendo que es posible que ese aumento requiera de modificar la intalación y un nuevo boletín del instalador. Que haga la solicitud y que cuando la estudien ya me dirán...


Para disipar dudas, he llamado a atención al cliente y me han confirmado telefónicamente lo que le dijeron a mi vecino: que sin modificar la instalación actual que tengo ni necesidad de nuevo boletín, puedo pedir una aumento de potencia hasta llegar a un máximo de 3,3 kW.


Así que confirmado: con mi actual instalación, sin modificar la misma ni aportar un nuevo boletín, sólo puedo pedir un máximo de 3,3 kW, o lo que s lo mismo, un amperaje de 14,3 A. Por tanto, con mi actual instalación, adios a la posibilidad de cargar a 16 A, pero podría hacerlo a 13 A, que para las características del coche, mis horarios y hábitos, me basta.
S3XY
Premium Risen Member
#2
Sí, el cargador regulable es el que manda, el coche va a aceptar cargas a los Ah que fijes en el cargador, forma parte de la norma IEC 62196-2.

Yo te aconsejaría comprar uno que puedas devolver si no te convence y probar (Amazon), respecto al tema de aumentar potencia...¿por qué no pruebas si te sirve cargar a 10A y evitas subir la potencia contratada y reforzar la línea? ¿siempre vas a tener que cargar, a diario, del 0% al 100%?
gree
ForoCoches: Miembro
#3
1. No me creo que el cargador que traiga el coche sea de 16a. Ya te digo que casi seguro que no. Si es de carga fija será de 10a

Este vende uno y tiene a 8 y 4


¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
Cargador Mitsubishi Outlander PHEV.


https://wallapop.com/item/cargador-m...urce=ShareItem


2. Si quieres comprarte uno, cómprate el Feyree en aliexpress. Yo lo tengo y va muy bien
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#4
Cita de S3XY
Sí, el cargador regulable es el que manda, el coche va a aceptar cargas a los Ah que fijes en el cargador, forma parte de la norma IEC 62196-2.

Yo te aconsejaría comprar uno que puedas devolver si no te convence y probar (Amazon), respecto al tema de aumentar potencia...¿por qué no pruebas si te sirve cargar a 10A y evitas subir la potencia contratada y reforzar la línea? ¿siempre vas a tener que cargar, a diario, del 0% al 100%?
Gracias por la ayuda, shur


Teóricamente hasta 3.600 W no debería tener que reforzar nada, y tampoco hacer boletín nuevo, ya que son 16 A, y sé fehacientemente que toda la instalación actual está realizada con cables de sección 2,5 mm2, cuyó límite teórico ronda, según la fuente que se consulte, entre esos 16 y 20 A.


Las protecciones (magnetotérmicos de los dos circuitos de potencia que hay, más otro de iluminación, diferencial y sobretensiones) están adecuadamente dimensionados también.


Pese a ello, como decía preveo que a mí me diga la distribuidora lo mismo que le dijo a mi vecino, que sin nuevo boletín podía subir directamente -nada más que pagando el coste de turno- hasta como máximo 3,3 kW. En fin...


¿Necesitaré recargar todos los días, y además la capacidad total (casi 23 Ah) de la batería? Pues si no todos, casi todos, ya que tengo un uso diario "estandar" de entre 60 y 100 km y en modo totalmente eléctrico el Outlander tiene una autonomía teórica (WLTP) de unos 80 km... Así que habrá dias que llegue con algo de carga, y otros en que llega "pelao".


La ventaja adicional de tener dos cargadores (el que trae el coche, de 16 A <--> 3.6 kW, no regulable, más el que me compraría sí regulable) es que podría dejar en mi garaje este último, a 13 A <--> 3 kW, mientras que el original podría dejarlo en el trabajo, donde sé que no tengo problema de potencia máxima, y mientras curro dejo el coche cargando siempre que no haya uno de la empresa -que lógicamente tienen preferencia- ocupando las dos plazas que hay para eso: cargar los eléctricos.


Lo que me preocupa es que el coche no admita cargas menores que la qwue el da el cargador original (16A, 3,6 kW) porque así esté programado su "firmware", y ajo y agua. Pero si dices que es el cargador el que manda, pues genial...
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#5
Cita de gree
1. No me creo que el cargador que traiga el coche sea de 16a. Ya te digo que casi seguro que no. Si es de carga fija será de 10a

Este vende uno y tiene a 8 y 4


¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
Cargador Mitsubishi Outlander PHEV.


https://wallapop.com/item/cargador-m...urce=ShareItem


2. Si quieres comprarte uno, cómprate el Feyree en aliexpress. Yo lo tengo y va muy bien
Muchas gracias por echarme un cable (nunca mejor dicho), shur


Teoóricamente el original es de 16 A, ya que el propio catálogo del coche dice que carga a 3.6 kW, y eso a 230 V son esos 16A. También cuadra con que la batería, de 22,7 kW·h, se carga totalmente en unas 6,5 horas, lo que requiere, supoeniendo una potencia contante, de cerca de 3,5 ~ 3,6 kW.


¿Que empieza a 16 A y luego se "afogona" un poco y continuá ya más estable a 10 A, como sospechas? Pues no lo sé, pero me basta que esté más de una hora a 16 A (3,6 kW) para que teniendo contratado 3,3 kW (lo de evitar nuevo boletín, reforzar cables...) el contador inteligente casi seguro me corte el suministro. He leído por ahí que los contadores inteligentes tienen unas curvas programadas que permiten sobreconsumos sobre lo contratado de incluso el 50%, pero sólo unos pocos minutos. Y más minutos a medidia que ese porcenteje de sobreconsumo es menor. Y que un sobrecosnsumo del 10% te lo mantiene durante aprox. 1 h y a partir de ahñi, te corta (si quieres más, a contratar y a pagar más, claro). Todo ello, como te digo, leído por internet aquí y allá... No he hecho pruebas para sacar una "curva" y saber realmente cómo se comporta.


Lo del anuncio de Wallapop, un puntazo Me lo pensaré, si bien algo de segunda mano me da un poco de cosa, porque nunca sabes si te están vendiendo algo en perfecto estado, o es para quitarse un muerto que va cuando y como quiere. Y en un coche nuevo ya me jodería liarla por un cargador que no va como debe, que pase algo, quede registrado (los coches actuales son jodidos ordenadores con ruedas), y tener un follón...


Adicionalmente, a favor de uno nuevo, es que lo compraría con los antes citados niveles de 6, 8, 10, 13 y 16 A. Puesto en 13 A (3 kW) tendría el tema solucionado prácticamente de forma total, tendría la posibilidad de usarlo a 16 A en otros lugares donde no tenga el límite de los 3,3 kW, y además a 13 A lo tendré funcionando en una posición menos exigente que la máxima, cosa que imagino que nunca viene mal...


Echaré una ojeada al Feyree ese que citas, sabiendo que a ti te va bien. ¿En qué coche lo usas, si no es indiscreción? Te pregunto porque si es en un Renault / NIssan, que creo que compraten bastantes cosas con Mitsubishi, pues minipunto a favor para presuponer que en el Outlander puede también ir bien (no hay certeza, lo sé, pero mejor sería tener ese precedente que nada).
pacololrelol
Foromazda
#6
Busca un easywallbox.

Los venden por Wallapop ya que los regalan los de Stellantis.

Puedes poner la pinza al cuadro y así haces la carga dinámica para que no te salte el icp en casa
gree
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de 288_Shur_St
Muchas gracias por echarme un cable (nunca mejor dicho), shur


Teoóricamente el original es de 16 A, ya que el propio catálogo del coche dice que carga a 3.6 kW, y eso a 230 V son esos 16A. También cuadra con que la batería, de 22,7 kW·h, se carga totalmente en unas 6,5 horas, lo que requiere, supoeniendo una potencia contante, de cerca de 3,5 ~ 3,6 kW.


¿Que empieza a 16 A y luego se "afogona" un poco y continuá ya más estable a 10 A, como sospechas? Pues no lo sé, pero me basta que esté más de una hora a 16 A (3,6 kW) para que teniendo contratado 3,3 kW (lo de evitar nuevo boletín, reforzar cables...) el contador inteligente casi seguro me corte el suministro. He leído por ahí que los contadores inteligentes tienen unas curvas programadas que permiten sobreconsumos sobre lo contratado de incluso el 50%, pero sólo unos pocos minutos. Y más minutos a medidia que ese porcenteje de sobreconsumo es menor. Y que un sobrecosnsumo del 10% te lo mantiene durante aprox. 1 h y a partir de ahñi, te corta (si quieres más, a contratar y a pagar más, claro). Todo ello, como te digo, leído por internet aquí y allá... No he hecho pruebas para sacar una "curva" y saber realmente cómo se comporta.


Lo del anuncio de Wallapop, un puntazo Me lo pensaré, si bien algo de segunda mano me da un poco de cosa, porque nunca sabes si te están vendiendo algo en perfecto estado, o es para quitarse un muerto que va cuando y como quiere. Y en un coche nuevo ya me jodería liarla por un cargador que no va como debe, que pase algo, quede registrado (los coches actuales son jodidos ordenadores con ruedas), y tener un follón...


Adicionalmente, a favor de uno nuevo, es que lo compraría con los antes citados niveles de 6, 8, 10, 13 y 16 A. Puesto en 13 A (3 kW) tendría el tema solucionado prácticamente de forma total, tendría la posibilidad de usarlo a 16 A en otros lugares donde no tenga el límite de los 3,3 kW, y además a 13 A lo tendré funcionando en una posición menos exigente que la máxima, cosa que imagino que nunca viene mal...


Echaré una ojeada al Feyree ese que citas, sabiendo que a ti te va bien. ¿En qué coche lo usas, si no es indiscreción? Te pregunto porque si es en un Renault / NIssan, que creo que compraten bastantes cosas con Mitsubishi, pues minipunto a favor para presuponer que en el Outlander puede también ir bien (no hay certeza, lo sé, pero mejor sería tener ese precedente que nada).
Espera shut, que veo estás despistado .

1. Aunque el cargador cargue hasta 16a, no significa que no puedas regularlo tú a cargar a menos. Yo dudo mucho que el cargador de viaje que te dan sea únicamente de 16a. Me explico? El motivo es que pocas instalaciones domésticas aportan esa carga sin arder. Lo normal es 10a. Por eso, si la carga no es regulable en el cargador, lo normal es que sea de 10a. Si es regulable, puede hacerte hasta 16a en el que te regalan, pero tendrá otra y otra por debajo seguro


2. Ni se te ocurra comprar ese cargador. Te lo he puesto porque dice que es el original de mitsubishi, y si te fijas, puedes cargar a 8a o a 16a… a tu elección


3. El feyree es bueno, bonito y barato. Pero espera a tener el ue te regalan antes de comprarte otro y verificar si te sirve o no
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#8
Cita de gree
Espera shut, que veo estás despistado .

1. Aunque el cargador cargue hasta 16a, no significa que no puedas regularlo tú a cargar a menos. Yo dudo mucho que el cargador de viaje que te dan sea únicamente de 16a. Me explico? El motivo es que pocas instalaciones domésticas aportan esa carga sin arder. Lo normal es 10a. Por eso, si la carga no es regulable en el cargador, lo normal es que sea de 10a. Si es regulable, puede hacerte hasta 16a en el que te regalan, pero tendrá otra y otra por debajo seguro


2. Ni se te ocurra comprar ese cargador. Te lo he puesto porque dice que es el original de mitsubishi, y si te fijas, puedes cargar a 8a o a 16a… a tu elección


3. El feyree es bueno, bonito y barato. Pero espera a tener el ue te regalan antes de comprarte otro y verificar si te sirve o no
Nuevamente gracias.


Como aún no tengo ni el coche ni el cargador que viene con él, pues lo que expuse en el OP son conclusiones razonables a aprtir de los datos que tengo, lo que he leído del coche y lo que hablé con el comercial de Mitsibishi. Recapitulando esa info:


a.- Las diversas reviews del coche que he visto, así como su "ficha comercial", dicen que la batería de 22,7 kW·h se recarga completamente en poco más de 6 h, y eso necesariamente lleva a concluir que se recarga de forma mantenida a 3,6 kW,. Y eso en Europa, con 230V, son 16 A. Pero puedes tener tú razón y eso no ser siempre así, sino sólo ser el escanario de carga más rápida posible... pero haber otros a menor potencia.


b.- El comercial de Mitsubishi me confirmó que el cargador NO tiene botones, palanquitas, display ni nada que sirva para configurar diferentes potencias de carga. Sólo unos sencillos LEDs que segun se enciendan dicen si está conectado a red, si está en fase de carga, y/o si hay algún fallo que hace que dicha carga esté abortada. Pero nada regulable.


c.- Para que sea como tú dices, descartando la posibilidad de configurar en el cargador, sólo quedaría la posdibilidad de hacerlo en el propio coche. Y el comercial me dice que sabe perfectamente cómo llegar y programar temporalmente las cargas (por ejemplo: "todos los lunes a viernes, empieza a cargar a las 00:15 h y para de cargar a las 06:45 h". Es un simple ejemplo). Pero que no le consta que haya menú alguno para configurar el amaperaje (y consecuentemente la potencia) de la carga. Si eso no lo sabe el comercial que se supone que se debe estudiar al dedillo los coches que vende, apaga y vámonos...


--


Ya tengo en mi "cesta" de compra el Feyree, dado que gracias a tu consejo me he puesto a investigar por la red y tiene buenas reseñas. En cuanto lo tenga claro, compra al canto si es que se confirma que con el original sólo puedo cargar a 16 A (3,6 kW)


A ver si hay suerte y a lo largo de esta semana, sin tener que esperar a la siguiente, me entregan el tanq... digooo, el coche, y despejamos dudas


Muy agradecido por tu ayuda
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#9
Cita de pacololrelol
Busca un easywallbox.

Los venden por Wallapop ya que los regalan los de Stellantis.

Puedes poner la pinza al cuadro y así haces la carga dinámica para que no te salte el icp en casa
Gracias, shur, pero creo que no es exactamente la mejor solución para el caso que expongo.


No tengo un problema de simultaneidad con otros consumos (lavadora, horno, etc...) ya que es un garaje con su propia instalación al margen de la de mi casa. Allí, salvo para cuatro chapus donde a veces me entretengo haciendo algo, va a estar el coche cargándose y sin más consumos mencionablles simultáneos. El problema es de limitación de potencia disponible sin meterme en modificar la instalación y tener que hacer un nuevo "boletin" (certificado) de dicha instalación.


A lo mejor en el OP no me he expresado bien...


Pero se agardece igualmente la ayuda
samael666
ForoCoches: Miembro
#10
Yo tengo un Phev (MG HS 2025) y permite programar desde el coche tanto las horas de carga como la corriente máx de carga.

Me extrañaría que no tengas programas de carga desde el coche o desde la app del mismo.
pacololrelol
Foromazda
#11
Cita de 288_Shur_St
Gracias, shur, pero creo que no es exactamente la mejor solución para el caso que expongo.


No tengo un problema de simultaneidad con otros consumos (lavadora, horno, etc...) ya que es un garaje con su propia instalación al margen de la de mi casa. Allí, salvo para cuatro chapus donde a veces me entretengo haciendo algo, va a estar el coche cargándose y sin más consumos mencionablles simultáneos. El problema es de limitación de potencia disponible sin meterme en modificar la instalación y tener que hacer un nuevo "boletin" (certificado) de dicha instalación.


A lo mejor en el OP no me he expresado bien...


Pero se agardece igualmente la ayuda


Pues si es un contador aparte cojes el cargador (sea el easy o el que quieras) limitada a 3,5kw y ya está


Con un PHEV con 3,5 vas que te estrellas

Igualmente vas a tener que poner un wallbox, porque 16A con un shucko lo vas a quemar



Para carga programada normalmente (al menos los Stellantis) tienen. Un botón que cuando enchufas el cargador lo pulsas y empieza a cargar a la hora que le has puesto
Cordoba TDI
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de 288_Shur_St
Gracias, shur, pero creo que no es exactamente la mejor solución para el caso que expongo.


No tengo un problema de simultaneidad con otros consumos (lavadora, horno, etc...) ya que es un garaje con su propia instalación al margen de la de mi casa. Allí, salvo para cuatro chapus donde a veces me entretengo haciendo algo, va a estar el coche cargándose y sin más consumos mencionablles simultáneos. El problema es de limitación de potencia disponible sin meterme en modificar la instalación y tener que hacer un nuevo "boletin" (certificado) de dicha instalación.


A lo mejor en el OP no me he expresado bien...


Pero se agardece igualmente la ayuda
Hay un grupo de telegram, se llama Mitshubisi Outlander phev, búscalo, hay mas de 180 usuarios con ese modelo, y hay gente muy maja que controla y mucho sobre ese modelo, te lo recomiendo, yo he solucionado alguna cosa con solo preguntar, siempre te ayudan.
Litronidas
ForoCoches: Usuario
#13
Cita de 288_Shur_St
Pero se agardece igualmente la ayuda


Como te han dicho, no deberias cargar a 16A por muy nueva y bien que esté la instalación. Hay una regla para potencias continuas. Es la siguiente:


“En una instalación doméstica, si el circuito va a estar en carga continua (más de 3 horas), se recomienda dimensionar Ib ≈ 0,8 × In para mantener margen térmico.
Esa práctica —usada por técnicos, proyectistas y fabricantes— es lo que popularmente se llama “regla del 80 %”.”


Es decir, que de esos 16A a los que salta el magnetotermico de los enchufes schuko domesticos, debes usar un maximo de un 80% en carga continua. Asi que:


16 A × 0,8 = 12,8 A
230 V × 12,8 A = 2.944 W → ≈ 2,94 kW


Ese debe ser tu limite para cargar el coche. Pero vamos, que para redondear cargas a 13A y ya está (2.990w).


Y recuerda, que de la potencia que se suministra al vehículo, no toda se aprovecha. Hazte una idea que el 10% se pierde (calor, transformacion a continua,…).


Asi que cargando a 13A (2990w), restandole ese 10%, tienes una carga efectiva de 2.691w.


Suponiendo que la bateria es como dices de 22,7kw útiles, y teniendo en cuenta que siempre vas a dejar almenos un 5% de carga por salud de la bateria, cada dia tendras que cargar 21,5kw (95% de 22,7kw).
Pues 21,5kw cargando a 2.691w, te sale que cargarla a esa potencia tardará 7’99horas.


Vamos, 8 horas clavadas.
Si con eso te sobra, perfecto. Si necesitas cargar mas rapido, tendras que hacer una linea aparte especifica para el enchufe del coche, instalando un schuko especial que si soporta cargas continuas hasta 3,2kw (en obramat venden uno y en amazon tambien. Se llama enchufe green up, y vale unos 60€). Además, deberás poner un magnetotermico de 20A especifico para el cableado de ese enchufe. Asi al cargar a 3,2kw sigues respetando la regla del 80% (80% de 20A = 16A. Y tu al cargar a 3,2 nisiquiera llegas a los 16A, por lo que vas sobrado de seguridad).
Y ya puestos, esa linea en lugar de cables de 2,5mm2, la pones de 4mm2 y ya te quedas tranquilo.
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#14
Cita de Litronidas
Como te han dicho, no deberias cargar a 16A por muy nueva y bien que esté la instalación. Hay una regla para potencias continuas. Es la siguiente:


“En una instalación doméstica, si el circuito va a estar en carga continua (más de 3 horas), se recomienda dimensionar Ib ≈ 0,8 × In para mantener margen térmico.
Esa práctica —usada por técnicos, proyectistas y fabricantes— es lo que popularmente se llama “regla del 80 %”.”


Es decir, que de esos 16A a los que salta el magnetotermico de los enchufes schuko domesticos, debes usar un maximo de un 80% en carga continua. Asi que:


16 A × 0,8 = 12,8 A
230 V × 12,8 A = 2.944 W → ≈ 2,94 kW


Ese debe ser tu limite para cargar el coche. Pero vamos, que para redondear cargas a 13A y ya está (2.990w).


Y recuerda, que de la potencia que se suministra al vehículo, no toda se aprovecha. Hazte una idea que el 10% se pierde (calor, transformacion a continua,…).


Asi que cargando a 13A (2990w), restandole ese 10%, tienes una carga efectiva de 2.691w.


Suponiendo que la bateria es como dices de 22,7kw útiles, y teniendo en cuenta que siempre vas a dejar almenos un 5% de carga por salud de la bateria, cada dia tendras que cargar 21,5kw (95% de 22,7kw).
Pues 21,5kw cargando a 2.691w, te sale que cargarla a esa potencia tardará 7’99horas.


Vamos, 8 horas clavadas.
Si con eso te sobra, perfecto. Si necesitas cargar mas rapido, tendras que hacer una linea aparte especifica para el enchufe del coche, instalando un schuko especial que si soporta cargas continuas hasta 3,2kw (en obramat venden uno y en amazon tambien. Se llama enchufe green up, y vale unos 60€). Además, deberás poner un magnetotermico de 20A especifico para el cableado de ese enchufe. Asi al cargar a 3,2kw sigues respetando la regla del 80% (80% de 20A = 16A. Y tu al cargar a 3,2 nisiquiera llegas a los 16A, por lo que vas sobrado de seguridad).
Y ya puestos, esa linea en lugar de cables de 2,5mm2, la pones de 4mm2 y ya te quedas tranquilo.
Los has clavado, shur


Mi idea, si has leído el hilo completo, ya era cargar a 13A , es decir, a 3 kW las madrugadas previas a los días de diario (periodo valle de 0:00 a 08:00 h, al menos en Ibertrola), de modo que cargando de 0:00 a 7:00 h -hora a la que cogeré el coche- aunque la batería haya llegado "a cero" el día anterior, al iniciar la jornada quede cargada, más o menos, a un 80 ~ 85% de su capacidad total.



Y los fines de semana, que como los festivos son 100% tarifa valle, pues ya veré si bajo a 10 A (2,3 kW), para que la carga y la exigencia general a todo (batería del coche, cargador, instalación eléctrica... ) sea aún más reducida. Dependerá de los planes que tenga para el día siguiente (vamos, si preveo tener que usar el coche y cuántos km).


Todo ventajas:
  • La instalación con cables de sección 2,5 mm2 van bien
  • me evito hacer boletín nuevo
  • parto con carga suficiente y sin "sobrecargar" las baterías llevándolas todos los días a su 100% (se supone que eso les resta vida, pero ya se lee de todo)...

Your plan is my plan, my friend.
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#15
Cita de Cordoba TDI
Hay un grupo de telegram, se llama Mitshubisi Outlander phev, búscalo, hay mas de 180 usuarios con ese modelo, y hay gente muy maja que controla y mucho sobre ese modelo, te lo recomiendo, yo he solucionado alguna cosa con solo preguntar, siempre te ayudan.


Tomo nota y se agradece, shur.


No tengo Telegram, igual que no tengo Facebook, ni Instagram, ni nada deol estilo. Sólo WhatsApp y por exigencias laborales que bueno, al final te llevan a usar también en la faceta personal; soy muy poco propenso a las RRSS y asimilables. Pero no está de más saber que existe ese grupo y que es un lugar con buen rollo y con gente que sabe y dispuesta a ayudar
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#16
Cita de samael666
Yo tengo un Phev (MG HS 2025) y permite programar desde el coche tanto las horas de carga como la corriente máx de carga.

Me extrañaría que no tengas programas de carga desde el coche o desde la app del mismo.
Pues saldré de dudas cuando me lo entreguen, espero que en cuestión de días. Pero como ha inficado anteriormente ni he encontrado información alguna que indique la posibilidad de configurar la potencia de carga, ni el propio comercial de Mitsubishi me ha dicho que eso pueda hacerse (de hecho, me ha dicho que él no cocnoce la forma de hacerlo).


Sin problema para programar los horarios de carga, que eso si lo tengo "controlado" y he visto videos en YT, y está chupado (muy intuitivo).
Litronidas
ForoCoches: Usuario
#17
Cita de 288_Shur_St
Los has clavado, shur


Mi idea, si has leído el hilo completo, ya era cargar a 13A , es decir, a 3 kW las madrugadas previas a los días de diario (periodo valle de 0:00 a 08:00 h, al menos en Ibertrola), de modo que cargando de 0:00 a 7:00 h -hora a la que cogeré el coche- aunque la batería haya llegado "a cero" el día anterior, al iniciar la jornada quede cargada, más o menos, a un 80 ~ 85% de su capacidad total.



Y los fines de semana, que como los festivos son 100% tarifa valle, pues ya veré si bajo a 10 A (2,3 kW), para que la carga y la exigencia general a todo (batería del coche, cargador, instalación eléctrica... ) sea aún más reducida. Dependerá de los planes que tenga para el día siguiente (vamos, si preveo tener que usar el coche y cuántos km).


Todo ventajas:
  • La instalación con cables de sección 2,5 mm2 van bien
  • me evito hacer boletín nuevo
  • parto con carga suficiente y sin "sobrecargar" las baterías llevándolas todos los días a su 100% (se supone que eso les resta vida, pero ya se lee de todo)...
Your plan is my plan, my friend.
Creo que no te has quedado con lo que te he querido decir.




Si, he leido tu idea.


Pero te repito que por seguridad deberias usar un schuko especifico (green up), y cambiar el magnetotermico a 20A para ese enchufe. Solo para ese enchufe (si lo cambias para todos no estas protegiendo la instalacion de los demás). Y al usar ese magnetotermico para sólo ese enchufe, entonces tienes que tirar una linea exclusiva desde el cuadro hasta el enchufe.


Y si, con cables de 2,5mm2 te sobra, pero ya que tienes que tirar la linea exclusiva, entonces ya pones de 4mm2 o incluso de 6mm2 y te curas en salud.


Ademas, si el dia de mañana compras un electrico 100% y necesitas cargar a 20A o más, con los cables mas gordos ya tienes la linea hecha y es solo colocar el cargador de pared.
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#18
Cita de Litronidas
Creo que no te has quedado con lo que te he querido decir.




Si, he leido tu idea.


Pero te repito que por seguridad deberias usar un schuko especifico (green up), y cambiar el magnetotermico a 20A para ese enchufe. Solo para ese enchufe (si lo cambias para todos no estas protegiendo la instalacion de los demás). Y al usar ese magnetotermico para sólo ese enchufe, entonces tienes que tirar una linea exclusiva desde el cuadro hasta el enchufe.


Y si, con cables de 2,5mm2 te sobra, pero ya que tienes que tirar la linea exclusiva, entonces ya pones de 4mm2 o incluso de 6mm2 y te curas en salud.


Ademas, si el dia de mañana compras un electrico 100% y necesitas cargar a 20A o más, con los cables mas gordos ya tienes la linea hecha y es solo colocar el cargador de pared.
Para cargar a 16 A entiendo lo del enchufe específico "Green Up" que comentas, OK, por lo de las horas consecutivas que se le va a dar leña, ¿pero también para recargas de como máximo 13 A, que es lo que he decidido hacer en el más exigente de los casos?


Aparte: Precisamente asumo cargar a 13 A para no tener que meterme en cambiar la instalación (schukos de 16 A, cableado de 2,5 mm2).


Si me planteo cargar a 16 A en un futuro este coche, o si el siguiente requiere esos 16A o incluso mayor amperaje, ya sé que la única vía será reforzar / modificar / ampliar la instalación existente. Eso y tramitar un nuevo boletín de la misma porque como dije en el OP y también después, preveo que Ibertrola sólo me permita ampliar potencioa contratada con la actual instalación hasta 3,3 kW, es decir, 14,3 A. En ese escenario de 16 ó más amperios, sí: meteré una línea específica para el cargador con su cableado convenientemente dimensionado (4 mm2, o incluso 6 mm2, que metidos en harina son tres perras más, ya que hablo de pocos metros de cableado). Y ello actualizando el cableado desde el contador en adelante, es decir, todo lo que me corresponde a mi.


Y siguiendo en ese hipotético/futuro escenario, para la linea del punto de carga pondré un cuadro de protecciones exclusivo, totalmente separado del resto de la instalación, con protección de sobretensiones permanentes y transitorias, diferencial y magnetotérmico. Y llegado a ese punto veremos si basta un schuko ( cosa que dudo, por reforzado que esté), o si hay que ir pensando ya en un punto de recarga "serio". Esto último dependerá si todo este circo es para quedarme en 16 A, o ya prever futuras necesidades mayores.


--


Pero todo eso es para un hipotético futuro que, de llegar, será en unos cuantos años. A corto plazo, con el Outlander que aún ni me han entregado, ya he asumido cargar a 13 A y con lo que tengo (cables de 2,5 mm2, schukos de 16A). Y lo único que me da un poco de cosa es esto último, el schuko en el que enchufaré el cargador... Por lo que reitero: ¿ves necesario poner un "Green Up" para cargar, en el más exigente de los casos, a 13 A?
Jose1975
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de 288_Shur_St
Para cargar a 16 A entiendo lo del enchufe específico "Green Up" que comentas, OK, por lo de las horas consecutivas que se le va a dar leña, ¿pero también para recargas de como máximo 13 A, que es lo que he decidido hacer en el más exigente de los casos?


Aparte: Precisamente asumo cargar a 13 A para no tener que meterme en cambiar la instalación (schukos de 16 A, cableado de 2,5 mm2).


Si me planteo cargar a 16 A en un futuro este coche, o si el siguiente requiere esos 16A o incluso mayor amperaje, ya sé que la única vía será reforzar / modificar / ampliar la instalación existente. Eso y tramitar un nuevo boletín de la misma porque como dije en el OP y también después, preveo que Ibertrola sólo me permita ampliar potencioa contratada con la actual instalación hasta 3,3 kW, es decir, 14,3 A. En ese escenario de 16 ó más amperios, sí: meteré una línea específica para el cargador con su cableado convenientemente dimensionado (4 mm2, o incluso 6 mm2, que metidos en harina son tres perras más, ya que hablo de pocos metros de cableado). Y ello actualizando el cableado desde el contador en adelante, es decir, todo lo que me corresponde a mi.


Y siguiendo en ese hipotético/futuro escenario, para la linea del punto de carga pondré un cuadro de protecciones exclusivo, totalmente separado del resto de la instalación, con protección de sobretensiones permanentes y transitorias, diferencial y magnetotérmico. Y llegado a ese punto veremos si basta un schuko ( cosa que dudo, por reforzado que esté), o si hay que ir pensando ya en un punto de recarga "serio". Esto último dependerá si todo este circo es para quedarme en 16 A, o ya prever futuras necesidades mayores.


--


Pero todo eso es para un hipotético futuro que, de llegar, será en unos cuantos años. A corto plazo, con el Outlander que aún ni me han entregado, ya he asumido cargar a 13 A y con lo que tengo (cables de 2,5 mm2, schukos de 16A). Y lo único que me da un poco de cosa es esto último, el schuko en el que enchufaré el cargador... Por lo que reitero: ¿ves necesario poner un "Green Up" para cargar, en el más exigente de los casos, a 13 A?
Yo sinceramente pienso que un cetac de 16A cuesta bastante menos que el Green Up y lo considero más seguro, muchos cargadores tipo 2 vienen con ambos enchufes por lo menos en Audi.

Por cierto si tienes el cuadro cerca, poco te cuesta tirar unos metros de un cable de 6 mm al cetac de 16 A, lo proteges con con un diferencial y magnetotérmico y por 60 € lo tienes hecho, menos de lo que cuesta el Green up que a mí sinceramente me parece un robo.
Bariko11
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de 288_Shur_St
Para cargar a 16 A entiendo lo del enchufe específico "Green Up" que comentas, OK, por lo de las horas consecutivas que se le va a dar leña, ¿pero también para recargas de como máximo 13 A, que es lo que he decidido hacer en el más exigente de los casos?


Aparte: Precisamente asumo cargar a 13 A para no tener que meterme en cambiar la instalación (schukos de 16 A, cableado de 2,5 mm2).


Si me planteo cargar a 16 A en un futuro este coche, o si el siguiente requiere esos 16A o incluso mayor amperaje, ya sé que la única vía será reforzar / modificar / ampliar la instalación existente. Eso y tramitar un nuevo boletín de la misma porque como dije en el OP y también después, preveo que Ibertrola sólo me permita ampliar potencioa contratada con la actual instalación hasta 3,3 kW, es decir, 14,3 A. En ese escenario de 16 ó más amperios, sí: meteré una línea específica para el cargador con su cableado convenientemente dimensionado (4 mm2, o incluso 6 mm2, que metidos en harina son tres perras más, ya que hablo de pocos metros de cableado). Y ello actualizando el cableado desde el contador en adelante, es decir, todo lo que me corresponde a mi.


Y siguiendo en ese hipotético/futuro escenario, para la linea del punto de carga pondré un cuadro de protecciones exclusivo, totalmente separado del resto de la instalación, con protección de sobretensiones permanentes y transitorias, diferencial y magnetotérmico. Y llegado a ese punto veremos si basta un schuko ( cosa que dudo, por reforzado que esté), o si hay que ir pensando ya en un punto de recarga "serio". Esto último dependerá si todo este circo es para quedarme en 16 A, o ya prever futuras necesidades mayores.


--


Pero todo eso es para un hipotético futuro que, de llegar, será en unos cuantos años. A corto plazo, con el Outlander que aún ni me han entregado, ya he asumido cargar a 13 A y con lo que tengo (cables de 2,5 mm2, schukos de 16A). Y lo único que me da un poco de cosa es esto último, el schuko en el que enchufaré el cargador... Por lo que reitero: ¿ves necesario poner un "Green Up" para cargar, en el más exigente de los casos, a 13 A?
Si te vale, desde la página web de la distribuidora (no comercializadora) puedes ver cuál es la potencia máxima contratable sin modificar boletín.
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#21
Cita de Bariko11
Si te vale, desde la página web de la distribuidora (no comercializadora) puedes ver cuál es la potencia máxima contratable sin modificar boletín.
Pues deberían, pero no: en mi "área personal" de la web de Ibertrola me dejan solicitar potencias bastante mayores a 3,6 kW (16A), pero eso sí: muestran un texto (genérico, independientemente del aumento de potencia que solicites) diciendo que es posible que ese aumento requiera de modificar la intalación y un nuevo boletín del instalador.


Para disispar dudas, he llamado a atención al cliente y me han confirmado lo que le dijeron a mi vecino: que sin modificar la instalación actual que tengo ni necesidad de nuevo boletín, puedo pedir un aumento de potencia hasta llegar a un máximo de 3,3 kW.


Así que confirmado (y procedo a editar el OP): con mi actual instalación, sin modificar la misma ni aportar una nuevo boletín, sólo puedo pedir un máximo de 3,3 kW, o lo que es lo mismo, un amperaje de 14,3 A. Por tanto, con mi actual instalación, adios a la posibilidad de cargar a 16 A, pero podría hacerlo a 13 A, que para las características del coche, mis horarios y hábitos, me basta.


Recapitulando, me quedan "sólo" por resolver estas tres dudas:
  • 1.- Si algún menú del coche me permitirá configurar / limitar la carga a 13 A , es decir, 3 kW --> a contestar cuando me den el coche y su manual del usuario.
  • 2.- Si no lo tiene, a ver si el coche es compatible con un cargador como el Feyree, que sí permite (el propio cargador) realizar esa limitación a 13 A (3 kW) --> la putada de esto es que, salvo que alguien lo sepa de primera mano por tener el mismo coche o con tecnología equivalente (Mitsubishi), me tocaría comprar el cargador en cuestión, y a ver qué pasa. Tampodo es que sea muy caro (unos 60 ó 70 €).
  • 3.- Si pese a limitar la carga a 3 kW, es necesario instalar una toma "schuko" especial (como la Green Up, o una Cetac y un adaptador de esta a Schuko...), o si una toma schuko "estandar" -como las que tengo- de 16 A me valdrá, teniendo en cuenta que no es un consumo de corta duración (unos minutos) sino que serán ciclos de unas 7 h seguidas "chupando" a 13 A (=3 kW) --> A ver si algún forero me sabe decir. Y si no, preguntaré la semana que viene a algún electricista.
Litronidas
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de 288_Shur_St
Para cargar a 16 A entiendo lo del enchufe específico "Green Up" que comentas, OK, por lo de las horas consecutivas que se le va a dar leña, ¿pero también para recargas de como máximo 13 A, que es lo que he decidido hacer en el más exigente de los casos?


Aparte: Precisamente asumo cargar a 13 A para no tener que meterme en cambiar la instalación (schukos de 16 A, cableado de 2,5 mm2).


Si me planteo cargar a 16 A en un futuro este coche, o si el siguiente requiere esos 16A o incluso mayor amperaje, ya sé que la única vía será reforzar / modificar / ampliar la instalación existente. Eso y tramitar un nuevo boletín de la misma porque como dije en el OP y también después, preveo que Ibertrola sólo me permita ampliar potencioa contratada con la actual instalación hasta 3,3 kW, es decir, 14,3 A. En ese escenario de 16 ó más amperios, sí: meteré una línea específica para el cargador con su cableado convenientemente dimensionado (4 mm2, o incluso 6 mm2, que metidos en harina son tres perras más, ya que hablo de pocos metros de cableado). Y ello actualizando el cableado desde el contador en adelante, es decir, todo lo que me corresponde a mi.


Y siguiendo en ese hipotético/futuro escenario, para la linea del punto de carga pondré un cuadro de protecciones exclusivo, totalmente separado del resto de la instalación, con protección de sobretensiones permanentes y transitorias, diferencial y magnetotérmico. Y llegado a ese punto veremos si basta un schuko ( cosa que dudo, por reforzado que esté), o si hay que ir pensando ya en un punto de recarga "serio". Esto último dependerá si todo este circo es para quedarme en 16 A, o ya prever futuras necesidades mayores.


--


Pero todo eso es para un hipotético futuro que, de llegar, será en unos cuantos años. A corto plazo, con el Outlander que aún ni me han entregado, ya he asumido cargar a 13 A y con lo que tengo (cables de 2,5 mm2, schukos de 16A). Y lo único que me da un poco de cosa es esto último, el schuko en el que enchufaré el cargador... Por lo que reitero: ¿ves necesario poner un "Green Up" para cargar, en el más exigente de los casos, a 13 A?
Perdona, me habia confundido.


Si, con cargas de 13A con el cableado y magnetotermico actual sin problemas.
En cuanto al schuko que tienes ahora…
Yo como minimo revisaría la conexion al cableado por detras. Revisar que esté bien sujeto. Y si puedes conseguir las especificaciones del modelo concreto donde te indican la potencia maxima, pues mejor aun
Bariko11
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de 288_Shur_St
Pues deberían, pero no: en mi "área personal" de la web de Ibertrola me dejan solicitar potencias bastante mayores a 3,6 kW (16A), pero eso sí: muestran un texto (genérico, independientemente del aumento de potencia que solicites) diciendo que es posible que ese aumento requiera de modificar la intalación y un nuevo boletín del instalador.


Para disispar dudas, he llamado a atención al cliente y me han confirmado lo que le dijeron a mi vecino: que sin modificar la instalación actual que tengo ni necesidad de nuevo boletín, puedo pedir un aumento de potencia hasta llegar a un máximo de 3,3 kW.


Así que confirmado (y procedo a editar el OP): con mi actual instalación, sin modificar la misma ni aportar una nuevo boletín, sólo puedo pedir un máximo de 3,3 kW, o lo que es lo mismo, un amperaje de 14,3 A. Por tanto, con mi actual instalación, adios a la posibilidad de cargar a 16 A, pero podría hacerlo a 13 A, que para las características del coche, mis horarios y hábitos, me basta.


Recapitulando, me quedan "sólo" por resolver estas tres dudas:
  • 1.- Si algún menú del coche me permitirá configurar / limitar la carga a 13 A , es decir, 3 kW --> a contestar cuando me den el coche y su manual del usuario.
  • 2.- Si no lo tiene, a ver si el coche es compatible con un cargador como el Feyree, que sí permite (el propio cargador) realizar esa limitación a 13 A (3 kW) --> la putada de esto es que, salvo que alguien lo sepa de primera mano por tener el mismo coche o con tecnología equivalente (Mitsubishi), me tocaría comprar el cargador en cuestión, y a ver qué pasa. Tampodo es que sea muy caro (unos 60 ó 70 €).
  • 3.- Si pese a limitar la carga a 3 kW, es necesario instalar una toma "schuko" especial (como la Green Up, o una Cetac y un adaptador de esta a Schuko...), o si una toma schuko "estandar" -como las que tengo- de 16 A me valdrá, teniendo en cuenta que no es un consumo de corta duración (unos minutos) sino que serán ciclos de unas 7 h seguidas "chupando" a 13 A (=3 kW) --> A ver si algún forero me sabe decir. Y si no, preguntaré la semana que viene a algún electricista.
Lo de la página web te he puesto que tiene que ser en la distribuidora (en mi caso I-DE) y no en la comercializadora (Iberdrola).
Gormongus
ForoCoches: Usuario
#24
Yo creo que vas a llegar sin batería todos los días, 80 Km WLTP a nada que hagas algo de carretera se van a quedar en 60 y gracias. Y en invierno 50. Mi PHEV son 63 WLTP y creo que en más de 3 años lo he conseguido 2 veces. En verano si que hago 50-54 pero en invierno son más bien 40, para que te hagas una idea.
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#25
Cita de Bariko11
Lo de la página web te he puesto que tiene que ser en la distribuidora (en mi caso I-DE) y no en la comercializadora (Iberdrola).
Tienes razón, shur, son cosas diferentes distribuidora y comercializadora. Pero bueno, que con la llamada telefónica a la comercializadora (y en mi caso ambas son Ibertrola, aunque áreas distinatas como bien dices) ya me dijeron que hasta 3,3 kW, sin necesidad de nuevo boletín. De ahí en adelante (de 3,4 kW en adelante), con nuevo boletín previa adpatación de la instalación a lo que requiera la potencia que desee.


No obstante me daré de alta en la web de ls distribuidora y a ver qué dato saco se ahí
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#26
Cita de Gormongus
Yo creo que vas a llegar sin batería todos los días, 80 Km WLTP a nada que hagas algo de carretera se van a quedar en 60 y gracias. Y en invierno 50. Mi PHEV son 63 WLTP y creo que en más de 3 años lo he conseguido 2 veces. En verano si que hago 50-54 pero en invierno son más bien 40, para que te hagas una idea.
Correcto, shur. Lo del WLTP es de coña... Se ve que les es imposible desarrollar un protocolo que realmente sea representativo del uso real de un coche. Es pedir peras al olmo...


Y además aciertas en lo que parte de carretera tengo en mi recorrido diario. De hecho con este nuevo coche me replantearé mis hábitos, y me explico:


Pongamos un recorrido medio diario de unos 75 km (habrá días de 50 km, habrá otros de 100 km, estimo que más o menos parejos en cuanto a número de días). Bien, de esos 75 km tengo asemejable a trayecto urbano (por suerte sin atascos) sólo 10 km. Y de los 65 km restantes, puedo elegir entre hacerlos por carretera convencional limitada a 90 km/h, o por autovía a 120 km/h. Y bueno, por afinar un poco más: yendo por carretera convencional serían casi 10 km menos, porque a cambio de tener que atravesar alguna zona semiurbana y alguna glorieta, el trazado es más "recto", más directo que el de la autovía, que va relativamente "paralela", pero no exactamente, como ocurre muchas veces, que por temas de trazado va serpenteando con curvones muuuy amplios, pero curvones a fin de cuentas que la separan del recorrido casi recto que sí sigue la carretera convencional. Eso y que con la autovía el enlace de salida está un poquito pasado el lugar donde trabajo y me toca retrocer un poco una vez abandonada la autovía (pero vamos, heblo de sólo 1.5 km, más o menos, por la carretera convencional).


Actualmente voy po autovía casi siempre, pues con un coche diésel es lo más lógico, además de tardar unos 3 ó 4 minutos menos que yendo por la convencional en cada trayecto, que podría extrapolar a 10 minutos/día medio.


Resumiendo:


Un día estándar con recorridos que suman 75 km (a veces 50, a veces 100... de media 75):

  • a.- Por autovía recorro 10 km urbanos pero fluidos (sin atascos) + 65 km por autovía, y dedicaría al día aprox. 1 h de conducción.
  • b.- Por carretera convencional recorro 10 km urbanos pero fluidos (sin atascos) + 55 km por carretera convencional, afortunadamente con tráfico escasísimo (casi todo dios va por la autovía), y dedicaría al día aprox. 1 h y 10 minutos de conducción.
Buffff... veo muy equilibradas las cosas en cuanto a qué alternativa escoger. Cuando tenga el PHEV creo que haré un par de semanas de prueba con cada alternativa y sopesaré conclusiones en cuanto a tiempo y ahorro económico entre ambas alternativas.



En todo caso: los días que toque hacer 100 km , la batería se me habrá agotado bastante antes (de los 84 km WLTP imagino que serán 65 reales sin andar tacañeando calefacción, o aire acondicionado, ni yendo a paso de tortuga). Pero en cambio los días de 50 km posiblemente incluso vuelva a casa con algo de batería y haga todo el recorrido diario en 100% eléctrico...


Y para complicar aún más el tema: independientemente de que sean días de lois de 50 km o de los de 100 km, habrá ocasiones en que pueda disponer de uno de los puntos de recarga del trabajo, y otros en los que no sea así por estar ocupados...


---


En fin: menudo follón. Me veo venir que al final decidiré por donde ir sólo en función de lo hasta las pelotas que esté ese día al final de la jornada y las ganas de llegar a casa cuanto antes...
Gormongus
ForoCoches: Usuario
#27
Cita de 288_Shur_St
Correcto, shur. Lo del WLTP es de coña... Se ve que les es imposible desarrollar un protocolo que realmente sea representativo del uso real de un coche. Es pedir peras al olmo...


Y además aciertas en lo que parte de carretera tengo en mi recorrido diario. De hecho con este nuevo coche me replantearé mis hábitos, y me explico:


Pongamos un recorrido medio diario de unos 75 km (habrá días de 50 km, habrá otros de 100 km, estimo que más o menos parejos en cuanto a número de días). Bien, de esos 75 km tengo asemejable a trayecto urbano (por suerte sin atascos) sólo 10 km. Y de los 65 km restantes, puedo elegir entre hacerlos por carretera convencional limitada a 90 km/h, o por autovía a 120 km/h. Y bueno, por afinar un poco más: yendo por carretera convencional serían casi 10 km menos, porque a cambio de tener que atravesar alguna zona semiurbana y alguna glorieta, el trazado es más "recto", más directo que el de la autovía, que va relativamente "paralela", pero no exactamente, como ocurre muchas veces, que por temas de trazado va serpenteando con curvones muuuy amplios, pero curvones a fin de cuentas que la separan del recorrido casi recto que sí sigue la carretera convencional. Eso y que con la autovía el enlace de salida está un poquito pasado el lugar donde trabajo y me toca retrocer un poco una vez abandonada la autovía (pero vamos, heblo de sólo 1.5 km, más o menos, por la carretera convencional).


Actualmente voy po autovía casi siempre, pues con un coche diésel es lo más lógico, además de tardar unos 3 ó 4 minutos menos que yendo por la convencional en cada trayecto, que podría extrapolar a 10 minutos/día medio.


Resumiendo:


Un día estándar con recorridos que suman 75 km (a veces 50, a veces 100... de media 75):
  • a.- Por autovía recorro 10 km urbanos pero fluidos (sin atascos) + 65 km por autovía, y dedicaría al día aprox. 1 h de conducción.
  • b.- Por carretera convencional recorro 10 km urbanos pero fluidos (sin atascos) + 55 km por carretera convencional, afortunadamente con tráfico escasísimo (casi todo dios va por la autovía), y dedicaría al día aprox. 1 h y 10 minutos de conducción.
Buffff... veo muy equilibradas las cosas en cuanto a qué alternativa escoger. Cuando tenga el PHEV creo que haré un par de semanas de prueba con cada alternativa y sopesaré conclusiones en cuanto a tiempo y ahorro económico entre ambas alternativas.



En todo caso: los días que toque hacer 100 km , la batería se me habrá agotado bastante antes (de los 84 km WLTP imagino que serán 65 reales sin andar tacañeando calefacción, o aire acondicionado, ni yendo a paso de tortuga). Pero en cambio los días de 50 km posiblemente incluso vuelva a casa con algo de batería y haga todo el recorrido diario en 100% eléctrico...


Y para complicar aún más el tema: independientemente de que sean días de lois de 50 km o de los de 100 km, habrá ocasiones en que pueda disponer de uno de los puntos de recarga del trabajo, y otros en los que no sea así por estar ocupados...


---


En fin: menudo follón. Me veo venir que al final decidiré por donde ir sólo en función de lo hasta las pelotas que esté ese día al final de la jornada y las ganas de llegar a casa cuanto antes...
La máxima autonomía, por experiencia, se saca con una velocidad constante y por debajo de 90km/h. En trayectos urbanos se recupera energía en las deceleraciones, pero los motores eléctricos de los PHEV son relativamente pequeños y no recuperan tanta como lo hace un motor gordo de un eléctrico 100%, a eso añade un gasto superior en volver a acelerar. Eso se ve en el gráfico de monitorización de energía. Lo que también tienes que hacer es precalentar el habitáculo antes de irte, así se calentará con energía del enchufe y no de la batería.
288_Shur_St
Floro's best cuneta 2.020
#28
Cita de Gormongus
La máxima autonomía, por experiencia, se saca con una velocidad constante y por debajo de 90km/h. En trayectos urbanos se recupera energía en las deceleraciones, pero los motores eléctricos de los PHEV son relativamente pequeños y no recuperan tanta como lo hace un motor gordo de un eléctrico 100%, a eso añade un gasto superior en volver a acelerar. Eso se ve en el gráfico de monitorización de energía. Lo que también tienes que hacer es precalentar el habitáculo antes de irte, así se calentará con energía del enchufe y no de la batería.
Tomo nota, shur. Siendo novato en vehículos eléctricos todo consejo es bienvenido.


Muy bien visto lo de preclimatizar estando el vehículo aún enchufado a la red. Es algo en lo que no había pensado.
samael666
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de 288_Shur_St
Correcto, shur. Lo del WLTP es de coña... Se ve que les es imposible desarrollar un protocolo que realmente sea representativo del uso real de un coche. Es pedir peras al olmo...


Y además aciertas en lo que parte de carretera tengo en mi recorrido diario. De hecho con este nuevo coche me replantearé mis hábitos, y me explico:


Pongamos un recorrido medio diario de unos 75 km (habrá días de 50 km, habrá otros de 100 km, estimo que más o menos parejos en cuanto a número de días). Bien, de esos 75 km tengo asemejable a trayecto urbano (por suerte sin atascos) sólo 10 km. Y de los 65 km restantes, puedo elegir entre hacerlos por carretera convencional limitada a 90 km/h, o por autovía a 120 km/h. Y bueno, por afinar un poco más: yendo por carretera convencional serían casi 10 km menos, porque a cambio de tener que atravesar alguna zona semiurbana y alguna glorieta, el trazado es más "recto", más directo que el de la autovía, que va relativamente "paralela", pero no exactamente, como ocurre muchas veces, que por temas de trazado va serpenteando con curvones muuuy amplios, pero curvones a fin de cuentas que la separan del recorrido casi recto que sí sigue la carretera convencional. Eso y que con la autovía el enlace de salida está un poquito pasado el lugar donde trabajo y me toca retrocer un poco una vez abandonada la autovía (pero vamos, heblo de sólo 1.5 km, más o menos, por la carretera convencional).


Actualmente voy po autovía casi siempre, pues con un coche diésel es lo más lógico, además de tardar unos 3 ó 4 minutos menos que yendo por la convencional en cada trayecto, que podría extrapolar a 10 minutos/día medio.


Resumiendo:


Un día estándar con recorridos que suman 75 km (a veces 50, a veces 100... de media 75):

  • a.- Por autovía recorro 10 km urbanos pero fluidos (sin atascos) + 65 km por autovía, y dedicaría al día aprox. 1 h de conducción.
  • b.- Por carretera convencional recorro 10 km urbanos pero fluidos (sin atascos) + 55 km por carretera convencional, afortunadamente con tráfico escasísimo (casi todo dios va por la autovía), y dedicaría al día aprox. 1 h y 10 minutos de conducción.
Buffff... veo muy equilibradas las cosas en cuanto a qué alternativa escoger. Cuando tenga el PHEV creo que haré un par de semanas de prueba con cada alternativa y sopesaré conclusiones en cuanto a tiempo y ahorro económico entre ambas alternativas.



En todo caso: los días que toque hacer 100 km , la batería se me habrá agotado bastante antes (de los 84 km WLTP imagino que serán 65 reales sin andar tacañeando calefacción, o aire acondicionado, ni yendo a paso de tortuga). Pero en cambio los días de 50 km posiblemente incluso vuelva a casa con algo de batería y haga todo el recorrido diario en 100% eléctrico...


Y para complicar aún más el tema: independientemente de que sean días de lois de 50 km o de los de 100 km, habrá ocasiones en que pueda disponer de uno de los puntos de recarga del trabajo, y otros en los que no sea así por estar ocupados...


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En fin: menudo follón. Me veo venir que al final decidiré por donde ir sólo en función de lo hasta las pelotas que esté ese día al final de la jornada y las ganas de llegar a casa cuanto antes...
La mejor calculadora es la de la experiencia, al final el consumo depende de muchos factores no sólo del tipo de vía y de la velocidad.

La forma de conducir, si eres agresivo o no a la hora del manejo del gas, etc...

Lo que si es cierto es que vas justo de autonomía, irás más holgado yendo por convencional ya solo por ir a menor velocidad y recorrer menos km.

Pero vamos lo mejor será la propia experiencia.

Yo normalmente hago 20km diarios (10+10) los primeros me suele consumir de marcador unos 10/11km (17/18kWh)de autonomía (Circulando entre 80 y 100kmh por M40), los segundos 10 de vuelta a casa me consume unos 6/7km de autonomía (10/11kwh) a la misma velocidad aproximada y con conducción muy relajada.

Estos días que ya va refrescando el consumo se ha incrementado en 1km de ida y otro de vuelta aproximadamente sin poner la calefacción todavía (si suelo poner la calefacción de asiento antes de coger el coche y aclimatarlo).

Si le piso algo más y mantengo los 100/110 y hago algún adelantamiento ya se va resintiendo ese consumo y se nota.

Al final pues suelo salir de casa con 5 minutos más de margen y procuro ir tranquilo por la vida
markotesgsi
MECANICO DE BAR
#30
Cita de Jose1975
Yo sinceramente pienso que un cetac de 16A cuesta bastante menos que el Green Up y lo considero más seguro, muchos cargadores tipo 2 vienen con ambos enchufes por lo menos en Audi.

Por cierto si tienes el cuadro cerca, poco te cuesta tirar unos metros de un cable de 6 mm al cetac de 16 A, lo proteges con con un diferencial y magnetotérmico y por 60 € lo tienes hecho, menos de lo que cuesta el Green up que a mí sinceramente me parece un robo.
Lo más razonable es esto. Yo estoy en situación similar pero con un sasywallbox de stellantis. Cargo a 13A porque tengo 3,45kw contratados y el cable de 2,5 se calienta al estar bastante rato conectado. He dimensionado con una zetak de 32A y el cable de 6mm al cargador y me falta la línea desde mi cuadro del garaje al cuadro general de casa. Al final es poco dinero pasar al escalón siguiente o dos por encima en la instalación y duermes tranquilo. Metes cable de 6mm y una zetak mejor y pasas de ir al límite con la temperatura porque se calienta cables automáticos y enchufes cargando a 13a. Al menos en mi experiencia
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