Potencia en los EV: ¿real o condicionada?

Cita de Gelo_9

En mi caso particular no noto una bajada exagerada, salvo que tengas menos de un 10% de batería, pero claro si la bajada es de 530cv que tiene el BYD igual a 450, no se la verdad, yo no noto una bajada significativa, pocas veces aprieto el pedal hasta abajo más que por sensaciones, realmente para adelantar e incorporaciones, con rozar el acelerador vas sobrado

Cita de NordschleifeV8

Pues como uno de combustión, que solo da la potencia máxima en un rango muy estrecho de rpm y carga del acelerador, una fracción de segundo dura, también le afecta la temperatura y demás. En general la potencia de un eléctrico te cunde más que la de uno de combustión, sobre todo un atmosférico, que a menos de 3000 rpm no tienes ni el 50% de potencia disponible

Cita de BertMart

Buenas a todos, el otro día cotilleando en un foro alemán vi un comentario bastante acertado de un usuario en lo referente a la potencia de su EV, y quería abrir debate sobre este tema particular.

En general, los EV suelen ser más pesados que sus equivalentes de combustión, pero a cambio llegan con cifras de potencia y par motor muy superiores. En las pruebas de aceleración se nota, y es algo que sin duda engancha.

Lo que me genera dudas es que, por lo que he ido viendo, la potencia que se declara es en realidad potencia pico. Y esa potencia máxima no siempre está disponible: depende de factores como el estado de carga de la batería, la temperatura o incluso de cuánto tiempo se mantenga la alta demanda de aceleración.

Es decir, ese “punch” inmediato y la ventaja en prestaciones podrían no estar siempre garantizados. Me parece un punto importante porque el conductor puede confiar en que tiene 200, 300 o 400 CV, cuando en la práctica no siempre estarán ahí. Hay coches que creo que advierten de ello al conductor, mientras otros en cambio no lo hacen.


¿Cómo lo veis los que ya lleváis tiempo con un eléctrico? ¿Se nota mucho en la conducción diaria esa diferencia entre la potencia pico y la que realmente se entrega? ¿Creéis que es un detalle que debería explicarse mejor al consumidor?

Cita de BertMart

Vale, entonces no es algo preocupante, sobre todo porque estos coches ya van sobrados de potencia.

Cita de Litronidas

Una imagen vale más que mil palabras.
Dos nissan con los mismos caballos. En morado el gasolina, en rojo el eléctrico:





Como puedes ver, el térmico ofrece toda su potencia (110cv) solo cuando el motor gira a unas 6.000rpm. El resto del tiempo entrega muchos menos (por ejemplo a 2000rpm solo entrega unos 40cv).
En cambio el eléctrico entrega los 110cv desde las 3000rpm y hasta las 10000 aprox.
Y eso en potencia. En par el eléctrico lo da instantáneamente.


Por eso los coches térmicos necesitan cambios de marcha, porque el motor solo rinde bien en un pequeño tramo de las revoluciones. El eléctrico no porque funciona eficientemente desde las 0 hasta las 10000-12000. A partir de ahí sí que es verdad que vuelven a perder eficiencia, y por eso los eléctricos suelen ir limitados a velocidades relativamente bajas (150-160km/h). Pero ya están apareciendo coches de altas prestaciones (porsche, mercedes,…) que están poniendo 2 marchas, para poder ser eficientes a altas velocidades (200 o más km/h).


A eso añádele que el térmico pierde casi el 70% de la energía que extrae del combustible en forma de calor, mientras que la eficiencia de los eléctricos actuales ronda el 90-95%

Cita de Litronidas

Una imagen vale más que mil palabras.
Dos nissan con los mismos caballos. En morado el gasolina, en rojo el eléctrico:





Como puedes ver, el térmico ofrece toda su potencia (110cv) solo cuando el motor gira a unas 6.000rpm. El resto del tiempo entrega muchos menos (por ejemplo a 2000rpm solo entrega unos 40cv).
En cambio el eléctrico entrega los 110cv desde las 3000rpm y hasta las 10000 aprox.
Y eso en potencia. En par el eléctrico lo da instantáneamente.


Por eso los coches térmicos necesitan cambios de marcha, porque el motor solo rinde bien en un pequeño tramo de las revoluciones. El eléctrico no porque funciona eficientemente desde las 0 hasta las 10000-12000. A partir de ahí sí que es verdad que vuelven a perder eficiencia, y por eso los eléctricos suelen ir limitados a velocidades relativamente bajas (150-160km/h). Pero ya están apareciendo coches de altas prestaciones (porsche, mercedes,…) que están poniendo 2 marchas, para poder ser eficientes a altas velocidades (200 o más km/h).


A eso añádele que el térmico pierde casi el 70% de la energía que extrae del combustible en forma de calor, mientras que la eficiencia de los eléctricos actuales ronda el 90-95%

Cita de Jav1er

Un matiz en referencia a lo que plantea el Op, esa curva de potencia solo puede entregarla si la batería es capaz de suministrar la potencia que el motor demanda. Si no puede, el motor dará una potencia inferior, la que sea capaz de entregar la batería. Intentado poner un símil en un térmico, si un motor de gasolina para entregar 200cv necesita un flujo de X litros/s por parte de la bomba de gasolina, si la bomba solo entrega 0,7X l/s, el motor no llegará a dar esos 200cv, se quedará por debajo.


En un térmico es muy difícil que eso pase, en un eléctrico es más probable, pero no sé, muy mal tendría que haber hecho los cálculos el fabricante como para que se note.

Cita de BertMart

Buenas a todos, el otro día cotilleando en un foro alemán vi un comentario bastante acertado de un usuario en lo referente a la potencia de su EV, y quería abrir debate sobre este tema particular.

En general, los EV suelen ser más pesados que sus equivalentes de combustión, pero a cambio llegan con cifras de potencia y par motor muy superiores. En las pruebas de aceleración se nota, y es algo que sin duda engancha.

Lo que me genera dudas es que, por lo que he ido viendo, la potencia que se declara es en realidad potencia pico. Y esa potencia máxima no siempre está disponible: depende de factores como el estado de carga de la batería, la temperatura o incluso de cuánto tiempo se mantenga la alta demanda de aceleración.

Es decir, ese “punch” inmediato y la ventaja en prestaciones podrían no estar siempre garantizados. Me parece un punto importante porque el conductor puede confiar en que tiene 200, 300 o 400 CV, cuando en la práctica no siempre estarán ahí. Hay coches que creo que advierten de ello al conductor, mientras otros en cambio no lo hacen.


¿Cómo lo veis los que ya lleváis tiempo con un eléctrico? ¿Se nota mucho en la conducción diaria esa diferencia entre la potencia pico y la que realmente se entrega? ¿Creéis que es un detalle que debería explicarse mejor al consumidor?

Cita de carloscsc

tengo un coche de 82 cvs que cuando le pongo el AC se muere...
ya me gustaria probar un electrico de 300 cvs aunque se quedase en 250 por las condiciones y bla, bla, bla.

Cita de Jav1er

Un matiz en referencia a lo que plantea el Op, esa curva de potencia solo puede entregarla si la batería es capaz de suministrar la potencia que el motor demanda. Si no puede, el motor dará una potencia inferior, la que sea capaz de entregar la batería. Intentado poner un símil en un térmico, si un motor de gasolina para entregar 200cv necesita un flujo de X litros/s por parte de la bomba de gasolina, si la bomba solo entrega 0,7X l/s, el motor no llegará a dar esos 200cv, se quedará por debajo.


En un térmico es muy difícil que eso pase, en un eléctrico es más probable, pero no sé, muy mal tendría que haber hecho los cálculos el fabricante como para que se note.

Cita de Lamarea

¿Pero en que momento o bajo que circunstancia una batería no va a entregar la potencia eléctrica a la que fue diseñada?

Cita de Jav1er

Un matiz en referencia a lo que plantea el Op, esa curva de potencia solo puede entregarla si la batería es capaz de suministrar la potencia que el motor demanda. Si no puede, el motor dará una potencia inferior, la que sea capaz de entregar la batería. Intentado poner un símil en un térmico, si un motor de gasolina para entregar 200cv necesita un flujo de X litros/s por parte de la bomba de gasolina, si la bomba solo entrega 0,7X l/s, el motor no llegará a dar esos 200cv, se quedará por debajo.


En un térmico es muy difícil que eso pase, en un eléctrico es más probable, pero no sé, muy mal tendría que haber hecho los cálculos el fabricante como para que se note.

Cita de Lamarea

¿Pero en que momento o bajo que circunstancia una batería no va a entregar la potencia eléctrica a la que fue diseñada?

Cita de Litronidas

En condiciones normales nunca va a pasar, pues efectivamente el fabricante ya ha dimensionado el flujo eléctrico y el inversor para que eso no pase.


Pero sí que puede pasar bajo ciertas circunstancias, y es mucho más habitual de lo que parece.
De hecho, cuando estamos seleccionando un modo de conducción distinto al Sport, lo que estamos haciendo es restringir la cantidad de energía que emite la batería, pero esta vez de forma voluntaria. Entiendo que esto no es a lo que os referís, sino a situaciones en las que se pide potencia y la batería no la entrega.


A muy bajas temperaturas o muy altas si puede pasar.
Tambien cuando la batería baja de cierto porcentaje de carga (15%, 10%,… depende del fabricante y tipo de batería). De hecho cuando la batería llega al 0%, realmente no ha llegado al 0%, y la BMS permite circular en modo tortuga unos pocos kilómetros. Todo esto son restricciones programadas en dicha BMS por el fabricante.
Y también pasa cuando la batería sufre de una degradación considerable, pero esto si es poco habitual.


Al final la BMS (sistema de gestión de la batería, la centralita que tiene la propia batería) siempre tiene como prioridad proteger la batería, y en cuanto detecta algo fuera de sus parámetros, por seguridad limita la entrega de potencia (de hecho también se encarga de limitar la potencia de carga de la batería cuando se recarga). Digamos que es como un guardia de una cárcel: controla todo lo que entra y sale, y controla cuantos pueden salir y en qué cantidad, así como entrar, y si ve algo raro cierra las puertas por seguridad. Pues la BMS lo mismo más o menos

Cita de BertMart

Buenas a todos, el otro día cotilleando en un foro alemán vi un comentario bastante acertado de un usuario en lo referente a la potencia de su EV, y quería abrir debate sobre este tema particular.

En general, los EV suelen ser más pesados que sus equivalentes de combustión, pero a cambio llegan con cifras de potencia y par motor muy superiores. En las pruebas de aceleración se nota, y es algo que sin duda engancha.

Lo que me genera dudas es que, por lo que he ido viendo, la potencia que se declara es en realidad potencia pico. Y esa potencia máxima no siempre está disponible: depende de factores como el estado de carga de la batería, la temperatura o incluso de cuánto tiempo se mantenga la alta demanda de aceleración.

Es decir, ese “punch” inmediato y la ventaja en prestaciones podrían no estar siempre garantizados. Me parece un punto importante porque el conductor puede confiar en que tiene 200, 300 o 400 CV, cuando en la práctica no siempre estarán ahí. Hay coches que creo que advierten de ello al conductor, mientras otros en cambio no lo hacen.


¿Cómo lo veis los que ya lleváis tiempo con un eléctrico? ¿Se nota mucho en la conducción diaria esa diferencia entre la potencia pico y la que realmente se entrega? ¿Creéis que es un detalle que debería explicarse mejor al consumidor?

Cita de gullwing2776

Este video de Bjorn Nyland con un Kia GT en la Autobanh es concluyente, no siempre tienes toda la potencia, siempre vas a depender de la batería que es determinante en la entrega de kw según sus condiciones de temperatura, es el verdadero "motor":


[

Cita de Lamarea

¿Pero en que momento o bajo que circunstancia una batería no va a entregar la potencia eléctrica a la que fue diseñada?

Cita de Lamarea

Es concluyente si estamos hablando del caso particular de un vehículo con 585cv y 740Nm de torque donde el modulo de control necesariamente tiene que dosificar la entrega de potencia electrica... de no ser asi la bateria quedaria desintegrada en dos dias.

Cita de gullwing2776

Efectivamente, pero con una batería normal y una potencia normal, saturas antes una batería fácilmente a poco que uses esa potencia sostenidamente, es por ello q se protegen cortando potencia y velocidad punta, por eso ya de serie limitan la punta a 150-160, para conductores quemados.


Para un alemán es de lo más normal entrar en la autobanh y hacer 200 km a velocidades altas, en esto, a día de hoy, un combustión no tiene este problema.

Cita de Litronidas

Una imagen vale más que mil palabras.
Dos nissan con los mismos caballos. En morado el gasolina, en rojo el eléctrico:





Como puedes ver, el térmico ofrece toda su potencia (110cv) solo cuando el motor gira a unas 6.000rpm. El resto del tiempo entrega muchos menos (por ejemplo a 2000rpm solo entrega unos 40cv).
En cambio el eléctrico entrega los 110cv desde las 3000rpm y hasta las 10000 aprox.
Y eso en potencia. En par el eléctrico lo da instantáneamente.


Por eso los coches térmicos necesitan cambios de marcha, porque el motor solo rinde bien en un pequeño tramo de las revoluciones. El eléctrico no porque funciona eficientemente desde las 0 hasta las 10000-12000. A partir de ahí sí que es verdad que vuelven a perder eficiencia, y por eso los eléctricos suelen ir limitados a velocidades relativamente bajas (150-160km/h). Pero ya están apareciendo coches de altas prestaciones (porsche, mercedes,…) que están poniendo 2 marchas, para poder ser eficientes a altas velocidades (200 o más km/h).


A eso añádele que el térmico pierde casi el 70% de la energía que extrae del combustible en forma de calor, mientras que la eficiencia de los eléctricos actuales ronda el 90-95%

Cita de Erclon Muska

Imagino que en ese porcentaje no contamos con la quema de combustible fosil para producir electricidad, que no es poca la que precisamente se produce de esa manera .

Cita de Erclon Muska

Imagino que en ese porcentaje no contamos con la quema de combustible fosil para producir electricidad, que no es poca la que precisamente se produce de esa manera .


Todo lo demás, el eléctrico es superior en todo, menos en la autonomía. Una vez se pula eso, no habrá pegas más allá de la infraestructura de mierda que tenemos en España.