Invertir en otro piso o ETFs/dividendos

nakamoto
ForoCoches: Usuario
#1
Últimamente estoy dandole vueltas a cual será mi inversión grande de este año, tenia pensado apalancarme con un piso y alquilarlo pero viendo los precios actuales y la inseguridad legal reinante para los que alquilan creo que es mejor invertir fuera de España en ETFs y/o dividendos. No veo que el panorama nacional vaya a ir a mejor los próximos años..

Ya tengo una cartera con un pisos, indexados, crypto y demás, pero creo que me falta exposición al Oro y a China. Por otra parte me gustaría tener algo mas de cashflow de ingresos pasivos, aunque los dividendos de distribución no los veo rentables para las cantidades que manejaré inicialmente..


¿me arriesgo con otro piso para alquilar?
¿opciones para tener cashflow fuera de los alquileres y con algo mas de seguridad legal?
¿opiniones?


Gracias!
Nessun Dorma
ForoCoches: Miembro
#2
Upeo que interesa.

A ver esas recomendaciones para flujos de caja…
IABuTcH
ForoCoches: Usuario
#3
Up. Me interesa también.
Virtuall
ForoCoches: Miembro
#4
Me quedo porque estoy igual que tú.

He estado mirando pisos buscando alguna oportunidad para comprar y aquilar y viendo la inseguridad juridica del arrendador en este país pues no me atrevo, prefiero buscar otras opciones.
HectorMann
*ba dum tsss*
#5
Si tienes un salario "decente" y pisos en alquiler, la renta del siguiente piso suma encima de todo eso. Si es para larga estancia tendrás su ahorro pero hay que echar números. Por la parte de dividendos, al ir a la base del ahorro, te vas a mover en el 19% (los primeros 6000€) y sin romperse la cabeza de comunidades o inquilinos.

Yo ahora no busco más cashflow, tengo ya un piso alquilado y aunque me va bien y sin problemas, desde luego salvo que el precio / condiciones me dieran una rentabilidad muy buena, no quiero más ingresos por ese lado. Y si tuvinera que buscar alguno usar un ETF de alto rendimiento en dividendo podría ser una opción (creo que ahora en España ya son UCITS el JPGE y el JGPI, que tenía pendiente estudiarlos).

También te digo que a veces hay que echar cuentas... el cashflow está bien, mola ver entrar el dinero en cuenta pero a veces, si no hace falta es mejor si a otros productos de acumulación y hacer bola de nieve (y pagar más adelante).
IABuTcH
ForoCoches: Usuario
#6
Productos de acumulación te refieres por ejemplo a indexados?.
dimker
ForoCoches: Miembro
#7
Estoy en condiciones similares a ti, con este dilema de forma recurrente. Me da un miedo/pereza terrible el inmobiliario por:
  1. Salario alto, me meterían un IRPF del 42% o más y por mucho que desgraves por vivienda habitual es un rejón terrible
  2. Inseguridad jurídica, ya dicho
  3. Mercado competitivo y muy líquido. Sinceramente, creo que ya no quedan chollos (al menos en las capitales y zonas top)
Lo he descartado, no me compensan los posibles ingresos pasivos todos los dolores de cabeza.

He estado dándole bastantes vueltas al tema de negocios "de mierda" tipo lavanderías, máquinas de vending, autolavados, inversión minoritaria en centros deportivos, etc. pero aún no me he metido en nada de nuevo por miedo al gobierno y a tener un activo físicamente localizado y poco líquido.

De momento me mantengo full invertido porque valoro mucho la movilidad de los activos financieros, y sinceramente no creo que sea el único al que le frena de invertir de forma local la banda de sinvergüenzas de los politicos.
nipapipas niná
ForoCoches: Usuario
#8
Cita de nakamoto
Últimamente estoy dandole vueltas a cual será mi inversión grande de este año, tenia pensado apalancarme con un piso y alquilarlo pero viendo los precios actuales y la inseguridad legal reinante para los que alquilan creo que es mejor invertir fuera de España en ETFs y/o dividendos. No veo que el panorama nacional vaya a ir a mejor los próximos años..

Ya tengo una cartera con un pisos, indexados, crypto y demás, pero creo que me falta exposición al Oro y a China. Por otra parte me gustaría tener algo mas de cashflow de ingresos pasivos, aunque los dividendos de distribución no los veo rentables para las cantidades que manejaré inicialmente..


¿me arriesgo con otro piso para alquilar?
¿opciones para tener cashflow fuera de los alquileres y con algo mas de seguridad legal?
¿opiniones?


Gracias!
Mírate los ETF de covered calls (p.e. JGPI) y los ETF de CLO (p.e. JAAA, más info en este hilo: https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10229831), ambos reparten dividendos muy interesantes pero no los conoce ni su madre, comparando con otros tipos “normales” de ETF.
xmolierx
ForoCoches: Usuario
#9
De verdad merecen la pena los etf de dividendos? Respecto a rentabilidad me refiero.
Acid Burn
Miembro premium
#10
Cita de dimker
Estoy en condiciones similares a ti, con este dilema de forma recurrente. Me da un miedo/pereza terrible el inmobiliario por:
  1. Salario alto, me meterían un IRPF del 42% o más y por mucho que desgraves por vivienda habitual es un rejón terrible
  2. Inseguridad jurídica, ya dicho
  3. Mercado competitivo y muy líquido. Sinceramente, creo que ya no quedan chollos (al menos en las capitales y zonas top)
Lo he descartado, no me compensan los posibles ingresos pasivos todos los dolores de cabeza.

He estado dándole bastantes vueltas al tema de negocios "de mierda" tipo lavanderías, máquinas de vending, autolavados, inversión minoritaria en centros deportivos, etc. pero aún no me he metido en nada de nuevo por miedo al gobierno y a tener un activo físicamente localizado y poco líquido.

De momento me mantengo full invertido porque valoro mucho la movilidad de los activos financieros, y sinceramente no creo que sea el único al que le frena de invertir de forma local la banda de sinvergüenzas de los politicos.
Me pasa como a ti, teniendo un IRPF tan alto no compensa para nada los impuestos que se pagan, el dolor de cabeza y el miedo. Vivo mas tranquilo metiendo todo ese dinero en fondos por los cuales me quitaran """""solo"""" un 19-23%
dimker
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de Acid Burn
Me pasa como a ti, teniendo un IRPF tan alto no compensa para nada los impuestos que se pagan, el dolor de cabeza y el miedo. Vivo mas tranquilo metiendo todo ese dinero en fondos por los cuales me quitaran """""solo"""" un 19-23%


Manda huevos que el 19-23% nos parezca poco shur
Hein
ForoCoches: Usuario
#12
Si tienes piso alquilado y piso en propiedad, yo creo que el resto en fondos ,y si buscas rentas pillas con reparto mensual y a disfrutar.
Creep
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Hein
Si tienes piso alquilado y piso en propiedad, yo creo que el resto en fondos ,y si buscas rentas pillas con reparto mensual y a disfrutar.
Pero por aquí que está en las mismas y suena bien lo del reparto mensual.


¿Algún ejemplo sólido por favor?
couto
Inversor y asesor
#14
Cita de HectorMann
Si tienes un salario "decente" y pisos en alquiler, la renta del siguiente piso suma encima de todo eso. Si es para larga estancia tendrás su ahorro pero hay que echar números. Por la parte de dividendos, al ir a la base del ahorro, te vas a mover en el 19% (los primeros 6000€) y sin romperse la cabeza de comunidades o inquilinos.

Yo ahora no busco más cashflow, tengo ya un piso alquilado y aunque me va bien y sin problemas, desde luego salvo que el precio / condiciones me dieran una rentabilidad muy buena, no quiero más ingresos por ese lado. Y si tuvinera que buscar alguno usar un ETF de alto rendimiento en dividendo podría ser una opción (creo que ahora en España ya son UCITS el JPGE y el JGPI, que tenía pendiente estudiarlos).

También te digo que a veces hay que echar cuentas... el cashflow está bien, mola ver entrar el dinero en cuenta pero a veces, si no hace falta es mejor si a otros productos de acumulación y hacer bola de nieve (y pagar más adelante).
Este shur te ha respondido muy bien, ni una coma le saco
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de nakamoto
Últimamente estoy dandole vueltas a cual será mi inversión grande de este año, tenia pensado apalancarme con un piso y alquilarlo pero viendo los precios actuales y la inseguridad legal reinante para los que alquilan creo que es mejor invertir fuera de España en ETFs y/o dividendos. No veo que el panorama nacional vaya a ir a mejor los próximos años..

Ya tengo una cartera con un pisos, indexados, crypto y demás, pero creo que me falta exposición al Oro y a China. Por otra parte me gustaría tener algo mas de cashflow de ingresos pasivos, aunque los dividendos de distribución no los veo rentables para las cantidades que manejaré inicialmente..


¿me arriesgo con otro piso para alquilar?
¿opciones para tener cashflow fuera de los alquileres y con algo mas de seguridad legal?
¿opiniones?


Gracias!
Tengo un hilo parecido de hace unos días

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10246584
CibernoX_CTDI
ForoCoches: Miembro
#16
Pues algo así me pasa a mi. No estoy seguro si invertir en un piso que pueda darme un cash-flow extra o seguir metiendo a fondos/etfs.

Veo argumentos para ambos.
Piso:
1) Tengo dinero para la entrada de sobra. Incluso podría pignorar un poco de un fondo si quisiese no poner ni un duro.
2) Tengo un buen perfil y conseguiría una buena hipoteca sin mucho problema.
3) Tengo herramientas y soy apañado, podría coger un piso en malas condiciones darle un lavado de cara (pintura, puertas, rodapies, azulejos, cocina del ikea) por poco dinero que subiese el alquiler y por tanto el rendimiento. Y de paso hacer una buena obra sacando al mercado un piso previamente inhabitable.


Problemas:
1) Ya tengo otro piso alquilado además de mi vivienda actual. Me queda la duda de si añadir otro piso es poner demasiados huevos en la misma cesta.
2) Todo apalancamiento conlleva un riesgo.
3) Si me pongo con tres pisos (tres y medio porque técnicamente soy dueño de la mitad del piso de mi madre porque mi padre falleció) este gobierno de deficientes mentales es capaz de sacar cualquier ley y joderme.
Hein
ForoCoches: Usuario
#17
Cita de Creep
Pero por aquí que está en las mismas y suena bien lo del reparto mensual.


¿Algún ejemplo sólido por favor?

LU1883841451
LU1097692153

LU1239090977
IE00B8N0MW85
LU1731833486
IE00B8XCT900
Haria una cartera con estos fondos....pero es solo una idea.(6% anual aprox)
depuniet
Miembro Viril
#18
Cita de CibernoX_CTDI
Pues algo así me pasa a mi. No estoy seguro si invertir en un piso que pueda darme un cash-flow extra o seguir metiendo a fondos/etfs.

Veo argumentos para ambos.
Piso:
1) Tengo dinero para la entrada de sobra. Incluso podría pignorar un poco de un fondo si quisiese no poner ni un duro.
2) Tengo un buen perfil y conseguiría una buena hipoteca sin mucho problema.
3) Tengo herramientas y soy apañado, podría coger un piso en malas condiciones darle un lavado de cara (pintura, puertas, rodapies, azulejos, cocina del ikea) por poco dinero que subiese el alquiler y por tanto el rendimiento. Y de paso hacer una buena obra sacando al mercado un piso previamente inhabitable.


Problemas:
1) Ya tengo otro piso alquilado además de mi vivienda actual. Me queda la duda de si añadir otro piso es poner demasiados huevos en la misma cesta.
2) Todo apalancamiento conlleva un riesgo.
3) Si me pongo con tres pisos (tres y medio porque técnicamente soy dueño de la mitad del piso de mi madre porque mi padre falleció) este gobierno de deficientes mentales es capaz de sacar cualquier ley y joderme.

Por trabajo/beneficios. Aquí hay que aplicar la exención si el alquiler es de vivienda habitual que se queda como poco en la mitad de los siguientes tramos



Debido a esta exención


En contra el itp del 10% y gastos añadidos de mantenimientos y seguros. El tiempo de dedicación a priori sería mayor, pero luego realmente tiras mucho tiempo en bolsa que no se quiere contar por dar apariencia de que no te preocupa, así como hay inquilinos que nunca llaman


Al ahorro


Puedes alquilar e invertir los beneficios. Invertir en bolsa y luego comprar para alquilar no.

En bolsa puedes doblar la rentabilidad o perder un 40% del capital. En los inmuebles no, por contra la inquiokupacion
nakamoto
ForoCoches: Usuario
#19
Cita de depuniet
Por trabajo/beneficios. Aquí hay que aplicar la exención si el alquiler es de vivienda habitual que se queda como poco en la mitad de los siguientes tramos



Debido a esta exención


En contra el itp del 10% y gastos añadidos de mantenimientos y seguros. El tiempo de dedicación a priori sería mayor, pero luego realmente tiras mucho tiempo en bolsa que no se quiere contar por dar apariencia de que no te preocupa, así como hay inquilinos que nunca llaman


Al ahorro


Puedes alquilar e invertir los beneficios. Invertir en bolsa y luego comprar para alquilar no.

En bolsa puedes doblar la rentabilidad o perder un 40% del capital. En los inmuebles no, por contra la inquiokupacion
Buen aporte, por otra parte, ¿que ves mas caro y con mas potencial de crecimiento la bolsa americana/mundial o el mercado inmobiliario español?
nakamoto
ForoCoches: Usuario
#20
Cita de REUSENC
Tengo un hilo parecido de hace unos días

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10246584
Le echo un ojo, gracias!
depuniet
Miembro Viril
#21
Cita de nakamoto
Buen aporte, por otra parte, ¿que ves mas caro y con mas potencial de crecimiento la bolsa americana/mundial o el mercado inmobiliario español?
La bolsa está en máximos, no tengo capacidad de saber que pasará, pero hay volatilidad.

Los inmuebles seguramente están en máximos pero esto aunque la gente piense que no, también puede bajar su precio. Sería algo difícil y coyuntural que duele si te pilla nada más comprar

En cuanto al crecimiento como concepto. Si solo buscará crecimiento exponiéndome a mayor riesgo en un primer concepto como inversión de entrada a ella la bolsa puede tener mayor retorno y posibles perdidas. Pero si tú inversión es otra cosa no debes centrarte el solo el retorno porque por ello puedes ir mejor al nasdaq o a una sola accion.

Para ir a inmueble tienes que tener algo de experiencia o conocimiento de lo que es su gestión. Tener todos los números hechos. Para meter al S&P no te hace falta nada, solo el dinero

Dicha la última frase ya sabemos todos el final
CibernoX_CTDI
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de depuniet
Por trabajo/beneficios. Aquí hay que aplicar la exención si el alquiler es de vivienda habitual que se queda como poco en la mitad de los siguientes tramos



Debido a esta exención


En contra el itp del 10% y gastos añadidos de mantenimientos y seguros. El tiempo de dedicación a priori sería mayor, pero luego realmente tiras mucho tiempo en bolsa que no se quiere contar por dar apariencia de que no te preocupa, así como hay inquilinos que nunca llaman


Al ahorro


Puedes alquilar e invertir los beneficios. Invertir en bolsa y luego comprar para alquilar no.

En bolsa puedes doblar la rentabilidad o perder un 40% del capital. En los inmuebles no, por contra la inquiokupacion
La fiscalidad ya me la se, llevo una década siendo casero, mi principal duda es lo de poner los huevos en la misma cesta, y mi principal aliciente en apalancamiento barato, podría hacer esta operación a coste muy bajo dado que mi otro piso alquilado está completamente pagado y mi vivienda habitual aún no pero no le falta mucho.
depuniet
Miembro Viril
#23
Cita de CibernoX_CTDI
La fiscalidad ya me la se, llevo una década siendo casero, mi principal duda es lo de poner los huevos en la misma cesta, y mi principal aliciente en apalancamiento barato, podría hacer esta operación a coste muy bajo dado que mi otro piso alquilado está completamente pagado y mi vivienda habitual aún no pero no le falta mucho.
El cuco pone los huevos en los nidos de otros pájaros. Estos pájaros cuidan estos huevos como si fueran sus propios huevos.

Apalancarse es un modelo que no es para todos. Piensa que por ejemplo, cuando vas a invertir en fondos si está apalancado tipo MAN aunque tenga mucha más rentabilidad pues no está bien valorado como método de inversión. Te puedes meter al nasdaq x3 o S&P x2 y estar apalancado. Pero esto no queremos verlo igual que apalancarse con inmuebles. Te puedes pignorar.


Solo tú tienes la respuesta a cuál es tu apuesta. Recuerda que si gira la cosa, pasarás a cuidar huevos ajenos
CibernoX_CTDI
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de depuniet
El cuco pone los huevos en los nidos de otros pájaros. Estos pájaros cuidan estos huevos como si fueran sus propios huevos.

Apalancarse es un modelo que no es para todos. Piensa que por ejemplo, cuando vas a invertir en fondos si está apalancado tipo MAN aunque tenga mucha más rentabilidad pues no está bien valorado como método de inversión. Te puedes meter al nasdaq x3 o S&P x2 y estar apalancado. Pero esto no queremos verlo igual que apalancarse con inmuebles. Te puedes pignorar.


Solo tú tienes la respuesta a cuál es tu apuesta. Recuerda que si gira la cosa, pasarás a cuidar huevos ajenos
Al final todo depende de que aparezca la oportunidad adecuada. Como se suele decir, en real state el dinero se hace al comprar, no al vender.
dimker
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de REUSENC
Tengo un hilo parecido de hace unos días

https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10246584
Buen hilo shur, gracias por compartir.
ercocacolo
ForoCoches: Usuario
#26
Cita de nakamoto
Últimamente estoy dandole vueltas a cual será mi inversión grande de este año, tenia pensado apalancarme con un piso y alquilarlo pero viendo los precios actuales y la inseguridad legal reinante para los que alquilan creo que es mejor invertir fuera de España en ETFs y/o dividendos. No veo que el panorama nacional vaya a ir a mejor los próximos años..

Ya tengo una cartera con un pisos, indexados, crypto y demás, pero creo que me falta exposición al Oro y a China. Por otra parte me gustaría tener algo mas de cashflow de ingresos pasivos, aunque los dividendos de distribución no los veo rentables para las cantidades que manejaré inicialmente..


¿me arriesgo con otro piso para alquilar?
¿opciones para tener cashflow fuera de los alquileres y con algo mas de seguridad legal?
¿opiniones?


Gracias!

Tengo dos pisos alquilados, y no veo el.momento en que se vendan ambos. Y ojo, no he tenido mala suerte del todo con los inquilinos. En este país no es una inversión viable, por lo menos para mí, y mi tranquilidad. Y eso que estando apalancado en uno de ellos (hipoteca) la rentabilidad es buena. Pero ya no estoy para estas historias. Prefiero fondos.


Cuando en un país no hay seguridad jurídica....
leon130
Ago 2004
#27
Cita de ercocacolo
Tengo dos pisos alquilados, y no veo el.momento en que se vendan ambos. Y ojo, no he tenido mala suerte del todo con los inquilinos. En este país no es una inversión viable, por lo menos para mí, y mi tranquilidad. Y eso que estando apalancado en uno de ellos (hipoteca) la rentabilidad es buena. Pero ya no estoy para estas historias. Prefiero fondos.


Cuando en un país no hay seguridad jurídica....
Tengo uno con la inmensa suerte, que no se nada de la inquilina y paga puntual. Ya va para 5 años.

Cuando decís que tranquilidad, ¿es porque la gente no aguanta y se va cada poco tiempo (otra vez revisar todo, cambiar cosas...) o porque dan dolores de cabeza con averías y chorradas varias?

Aquí en Castilla y León al menos, desgravar un 60% de los gastos del piso me parece un gran valor añadido para este tipo de inversión (intereses, seguros, comunidad...).
← A InverForo