Duda para empezar con cartera de inversión en indexados.

Trostsky
Trotsky estaba cogido.
#1
Después de una semana leyendo, voy a dar el salto. Os cuento mi estrategia y os planteo dudas.

Tras hacer el test de Indexa y Myinvestor, me da un perfil 6/10, pero no tengo claro del todo si en la RF entra también lo que voy a dejar en remuneradas/depósitos, ya que mi idea es la siguiente:

- Tengo 10.000€ para arrancar en indexados, a los que pienso hacer DCA de 300€ al mes.
- Voy a dejar otros 7000€ como fondo de emergencia en remuneradas y depósitos, 5000€ a un 5% en la cuenta nómina de Ibercaja y 2000€ a un 4% cada 3 meses en los depósitos de Cetelem
- A este fondo de emergencia me gustaría aportar otros 300€ al mes para tener liquidez en la cuenta de ahorro de Cetelem (3'25%) e ir moviéndolos a otras cuentas o depósitos (Renault Bank, Facto...) para aprovechar oportunidades que vayan saliendo, hasta que caigan los tipos y ya no se pueda exprimir esta vaca.

Entonces aquí mis dudas.

- Indexa me sugiere que meta en RV Vanguard Global Stk Idx Eur -Ins Plus un 54% y en RF Vanguard Global Bnd Idx Eur -Ins Plus un 46%. ¿Tiene sentido tanto porcentaje de RF teniendo en cuenta lo que ya tengo líquido en remuneradas y depósitos?
- Se que es muy personal, pero, ¿tiene sentido ese 50/50 de DCA y ahorro líquido? Mi idea es que ese líquido me de además margen para aportar algo más a los indexados cuando haya caídas, pero no se si esto va en contra de la filosofía Bogle
- En la RV, ¿todo a global? ¿80-10-10 con small caps y emergentes?

Y otra duda, a lo mejor tonta.
¿Por qué un mismo fondo tiene ISIN distintos? Quiero contratar los fondos yo desde Myinvestor, pero los que me recomienda Indexa creo que son los mismos que aparecen en este listado, sin embargo tienen ISIN distintos.


Espero haberme explicado bien. Gracias!
loveless
ForoCoches: Miembro
#2
Más allá de un fondo de emergencia la estrategia Bogle no contempla que tengas dinero en depósitos o cuentas remuneradas para "aprovechar oportunidades que vayan saliendo". Si has estudiado bien la guía deberías saber que los mejores resultados que puedes esperar se cumplen si inviertes todo cuanto antes en una cartera ajustada a tu perfil de riesgo. Muchas de tus dudas vienen de ahí puesto que a lo mejor tu perfil es 50/50 pero pretendes dejarte mucho capital sin invertir por tenerlo en otros instrumentos que no son inversiones reales como depósitos o cuentas remuneradas. Si dejas tanto dinero fuera piensa en esos instrumentos como renta fija y tu cartera acabará siendo más bien 20/80 o una algo así.

Es una estrategia sencilla, sin depósitos del 3,25, ni nuevas cuentas cada mes ni historias. Te marcas la cuantía de tu fondo de emergencia que puede ir de 3 meses de gastos hasta incluso 2 años, la almacenas en una cuenta remunerada o en un fondo monetario y el resto de tu patrimonio que no necesites a corto plazo lo inviertes en una cartera ajustada a tu perfil.

80-10-10 es válido, adelante.Tu última duda me confunde un poco. No creo que sean el mismo fondo sino que replican el mismo índice.
eastzone
El verdadero Chuck Norris
#3
Cita de Trostsky
Y otra duda, a lo mejor tonta.
¿Por qué un mismo fondo tiene ISIN distintos? Quiero contratar los fondos yo desde Myinvestor, pero los que me recomienda Indexa creo que son los mismos que aparecen en este listado, sin embargo tienen ISIN distintos.

lo de los isin es porque un mismo fondo puede tener varias clases (que tienen ISIN distintos)


https://www.finect.com/usuario/eduar...se-diferencian
HectorMann
*ba dum tsss*
#4
Cita de Trostsky

Entonces aquí mis dudas.


Indexa me sugiere que meta en RV Vanguard Global Stk Idx Eur -Ins Plus un 54% y en RF Vanguard Global Bnd Idx Eur -Ins Plus un 46%. ¿Tiene sentido tanto porcentaje de RF teniendo en cuenta lo que ya tengo líquido en remuneradas y depósitos?
Pues por las respuestas que has dado en el perfilado, no sale que seas una persona que vaya a largo plazo, tenga experiencia y tolerancia a la volatilidad. Ten en cuenta que si lo haces con Indexa tú no eliges ni los fondos, eso viene con la cartera que se te asigne / elijas.

- Se que es muy personal, pero, ¿tiene sentido ese 50/50 de DCA y ahorro líquido? Mi idea es que ese líquido me de además margen para aportar algo más a los indexados cuando haya caídas, pero no se si esto va en contra de la filosofía Bogle
La idea es que tu tengas un dinero para el día a día, un dinero para emergencias (ajustado a tu situación) y el resto todo a inversión en la cartera que te toque. lo que pasa es que hay gente que quiere construir la parte de colchón y de inversión al mismo tiempo y va repartiendo (no es buena idea, lo primero es estar seguro). Lo que expones de usar la liquidez para comprar en caidas está "bien" pero tiene problema y es que estadisticamente la cartera va mejor cuanto mayor es y más tiempo se tiene invertidad. Habrás visto preguntas de "meto todo de golpe o una parte y luego reparto". Estadísticamente es mejor meter todo junto pues empieza a generar rentabilidad, si bien es cierto que si viene un golpe se nota más. Eso y que tb hay que entender q mucha gente cuando empieza no tiene una gran cantidad de dinero.

En todo caso, puedes hacer 2 estrategias: olvidarte de tener liquidez para invertir, porque ne una cartera q tenga más de un 60% de RV por lo general va a rendir más en la cartera que en cualquier producto líquido. Otra opción es hacerlo con un cantidad menor: por ejemplo invertir el 90% todos los meses y el 10% tenerlo aparte remunerado. Luego, aquí hay que definir la estrategia para entrar (no vale mirar un día y decir "lo meto"). Hay que tener un método. Una forma es mirar la volatilidad intraanual de un índice como el SP500 o el MSCI World, que está sobre un 14%. Entonces, si ves que cae sobre eso, de esa liquidez puedes meter el 50-60% y dejas el resto para una caída que llegue sobre el 25% (que ya sería algo fuerte). En todo caso, como decía, cuando la bolsa sube y sube puede que acumules bastante liquidez, por eso hay q usar un % pequeño, no un 50% del ahorro.

- En la RV, ¿todo a global? ¿80-10-10 con small caps y emergentes?
Esto es lo mismo de la primera pregunta: cada persona es una isla y las carteras tienen que estar ajustadas a su situación personal / profesional / económica. No es lo mismo un funcionario que gana 3.000€ que un autónomo que gane 3.000€ (aunque la cantidad se a la misma). Si no sabes como configurar una cartera según tu riesgo, usa de base lo que te dice el perfilado de un robo advisor y no mientas en las respuestas. Luego cuando vienen mal dadas pasa lo que pasa y la gente dice "yo no sabía que esto era así" y cosa similares.

Y otra duda, a lo mejor tonta.
¿Por qué un mismo fondo tiene ISIN distintos? Quiero contratar los fondos yo desde Myinvestor, pero los que me recomienda Indexa creo que son los mismos que aparecen en este listado, sin embargo tienen ISIN distintos.
Cada fondo de inversión tiene un ISIN único. Lo que te puedes encontrar son clases diferentes, que por ejemplo requieren más inversión mínima a cambio de cobrarte una comisión más pequeña. Tb puede que te encuentras 2 de una misma gestora sobre el mismo índice pero uno de ellos esté cerrado y no se pueda invertir.
Trostsky
Trotsky estaba cogido.
#5
Cita de loveless
Más allá de un fondo de emergencia la estrategia Bogle no contempla que tengas dinero en depósitos o cuentas remuneradas para "aprovechar oportunidades que vayan saliendo". Si has estudiado bien la guía deberías saber que los mejores resultados que puedes esperar se cumplen si inviertes todo cuanto antes en una cartera ajustada a tu perfil de riesgo. Muchas de tus dudas vienen de ahí puesto que a lo mejor tu perfil es 50/50 pero pretendes dejarte mucho capital sin invertir por tenerlo en otros instrumentos que no son inversiones reales como depósitos o cuentas remuneradas. Si dejas tanto dinero fuera piensa en esos instrumentos como renta fija y tu cartera acabará siendo más bien 20/80 o una algo así.

Es una estrategia sencilla, sin depósitos del 3,25, ni nuevas cuentas cada mes ni historias. Te marcas la cuantía de tu fondo de emergencia que puede ir de 3 meses de gastos hasta incluso 2 años, la almacenas en una cuenta remunerada o en un fondo monetario y el resto de tu patrimonio que no necesites a corto plazo lo inviertes en una cartera ajustada a tu perfil.

80-10-10 es válido, adelante.Tu última duda me confunde un poco. No creo que sean el mismo fondo sino que replican el mismo índice.
Cita de eastzone
lo de los isin es porque un mismo fondo puede tener varias clases (que tienen ISIN distintos)


https://www.finect.com/usuario/eduar...se-diferencian
Cita de HectorMann
Pues por las respuestas que has dado en el perfilado, no sale que seas una persona que vaya a largo plazo, tenga experiencia y tolerancia a la volatilidad. Ten en cuenta que si lo haces con Indexa tú no eliges ni los fondos, eso viene con la cartera que se te asigne / elijas.


La idea es que tu tengas un dinero para el día a día, un dinero para emergencias (ajustado a tu situación) y el resto todo a inversión en la cartera que te toque. lo que pasa es que hay gente que quiere construir la parte de colchón y de inversión al mismo tiempo y va repartiendo (no es buena idea, lo primero es estar seguro). Lo que expones de usar la liquidez para comprar en caidas está "bien" pero tiene problema y es que estadisticamente la cartera va mejor cuanto mayor es y más tiempo se tiene invertidad. Habrás visto preguntas de "meto todo de golpe o una parte y luego reparto". Estadísticamente es mejor meter todo junto pues empieza a generar rentabilidad, si bien es cierto que si viene un golpe se nota más. Eso y que tb hay que entender q mucha gente cuando empieza no tiene una gran cantidad de dinero.

En todo caso, puedes hacer 2 estrategias: olvidarte de tener liquidez para invertir, porque ne una cartera q tenga más de un 60% de RV por lo general va a rendir más en la cartera que en cualquier producto líquido. Otra opción es hacerlo con un cantidad menor: por ejemplo invertir el 90% todos los meses y el 10% tenerlo aparte remunerado. Luego, aquí hay que definir la estrategia para entrar (no vale mirar un día y decir "lo meto"). Hay que tener un método. Una forma es mirar la volatilidad intraanual de un índice como el SP500 o el MSCI World, que está sobre un 14%. Entonces, si ves que cae sobre eso, de esa liquidez puedes meter el 50-60% y dejas el resto para una caída que llegue sobre el 25% (que ya sería algo fuerte). En todo caso, como decía, cuando la bolsa sube y sube puede que acumules bastante liquidez, por eso hay q usar un % pequeño, no un 50% del ahorro.


Esto es lo mismo de la primera pregunta: cada persona es una isla y las carteras tienen que estar ajustadas a su situación personal / profesional / económica. No es lo mismo un funcionario que gana 3.000€ que un autónomo que gane 3.000€ (aunque la cantidad se a la misma). Si no sabes como configurar una cartera según tu riesgo, usa de base lo que te dice el perfilado de un robo advisor y no mientas en las respuestas. Luego cuando vienen mal dadas pasa lo que pasa y la gente dice "yo no sabía que esto era así" y cosa similares.



Cada fondo de inversión tiene un ISIN único. Lo que te puedes encontrar son clases diferentes, que por ejemplo requieren más inversión mínima a cambio de cobrarte una comisión más pequeña. Tb puede que te encuentras 2 de una misma gestora sobre el mismo índice pero uno de ellos esté cerrado y no se pueda invertir.
Gracias por las respuestas shurs. He comprendido que al final, lo que destine a líquido no es inversión, tiene que ser dinero para el día a día, gastos ordinarios o imprevisto y si puede rendir algo para hacer frente a la inflación, eso que me llevo. Tengo ya una hipoteca, coche y moto pagados y mi hijo ya cumplió un año, por lo que no se me presenta otro objetivo que el de ahorrar para el futuro. Podría ir con todo a por la RV, pero como decís soy inexperto, no me he enfrentado a una caída y prefiero empezar con algo de seguridad.


Al final voy a ir con 60-40 con esos 10.000€ y DCA de 500€ , sabiendo que tengo esos otros 7000€ de fondo de emergencia en remuneradas al que aportaré 100€ al mes, ya que aún se me hace bola no dejar algo en líquido de los 600€ que ahorro mensualmente.
Dragner
ForoCoches: Usuario
#6
Los fondos que usa IndexaCapital son institucionales, o lo has petado comprando meme coins o como buen shur no puedes ni acercarte a ellos sin comprarlos a través de un 3ro. Al final la única diferencia notable con los no institucionales es que la TER es más barata, pero como Indexa te mete su comisión al final sale más caro.

La lista de dullinvestor es la mejor y más actualizada, usa esos sin problemas.
Trostsky
Trotsky estaba cogido.
#7
Cita de Dragner
Los fondos que usa IndexaCapital son institucionales, o lo has petado comprando meme coins o como buen shur no puedes ni acercarte a ellos sin comprarlos a través de un 3ro. Al final la única diferencia notable con los no institucionales es que la TER es más barata, pero como Indexa te mete su comisión al final sale más caro.

La lista de dullinvestor es la mejor y más actualizada, usa esos sin problemas.
Eso he hecho, ahí estaba el fallo.


Gracias
eastzone
El verdadero Chuck Norris
#8
Cita de Dragner
Los fondos que usa IndexaCapital son institucionales, o lo has petado comprando meme coins o como buen shur no puedes ni acercarte a ellos sin comprarlos a través de un 3ro. Al final la única diferencia notable con los no institucionales es que la TER es más barata, pero como Indexa te mete su comisión al final sale más caro.

La lista de dullinvestor es la mejor y más actualizada, usa esos sin problemas.

yo voy a probar a comprar esos fondos institucionales en https://ironia.tech/ que si los tienen disponibles pagando una suscripción, a partir de cierto dinero te compensa bajar el TER/OGC.
Rubenne
ForoCoches: Usuario
#9
Cita de Trostsky
Gracias por las respuestas shurs. He comprendido que al final, lo que destine a líquido no es inversión, tiene que ser dinero para el día a día, gastos ordinarios o imprevisto y si puede rendir algo para hacer frente a la inflación, eso que me llevo. Tengo ya una hipoteca, coche y moto pagados y mi hijo ya cumplió un año, por lo que no se me presenta otro objetivo que el de ahorrar para el futuro. Podría ir con todo a por la RV, pero como decís soy inexperto, no me he enfrentado a una caída y prefiero empezar con algo de seguridad.


Al final voy a ir con 60-40 con esos 10.000€ y DCA de 500€ , sabiendo que tengo esos otros 7000€ de fondo de emergencia en remuneradas al que aportaré 100€ al mes, ya que aún se me hace bola no dejar algo en líquido de los 600€ que ahorro mensualmente.


Shur el mínimo para abrir cuenta en indexa es ahora de 2000€.


Si necesitas referido para no pagar comisión de los primeros 15k avisa por privado
← A InverForo