Los tercios españoles fueron el mejor ejército de la Historia.

Breogán
guerrero galaico
#1
Es un hecho muy difícil de discutir. Algunos citaran a las legiones romanas, otros a la Grande Armée de Napoleón , al ejército alemán de la Segunda Mundial o al ejército estadounidense hoy en día. Pero siendo objetivos:

1.- La superioridad de los tercios españoles nunca fue tecnológica como puede ser EEUU hoy en día o como fue Roma respecto a los bárbaros. Contra los indígenas americanos no cuenta porque ningún ejército regular participo en la conquista de las Indias. Nunca jamás un tercio salió de Europa y el Norte de África.

2.- La guerra llegó a alcanzar el nivel de ciencia en la España de la época. El nivel de conocimientos en la materia en este sentido era espectacular. El asombroso asedio de Ostende fue un ejemplo de ello. Un asedio que duró años, vio prodigios en materia de ingeniería, y que terminó con los españoles tomando la ciudad. En la época, el asedio de Ostende fue comparado con el asedio de Troya.

3.- Mientras en otros países de Europa el entretenimiento de los chavales era jugar al pañuelo (o ahora dar patadas a un balón por las calles), en España el entretenimiento juvenil era la espada. Al igual que hoy en día casi cualquier español cumple con un balón en el pie, en aquella época cualquier español sabia defenderse con una espada. Todos los soldados españoles, desde los pistoleros a caballo hasta los piqueros, pasando por los ingenieros, intendentes, sanitarios, etc. llevaban espada y cualquiera era más peligroso con ella que el soldado medio europeo (que no dejaba de ser un campesino al que agarraban y metían al ejercito por la fuerza).

4.- Mientras que en el resto de Europa los soldados eran directamente "chusma soldadesca" en España era un empleo reputado y muy necesario para progresar socialmente. A pesar de lo que dice la leyenda negra, los soldados españoles no eran unos brutos. A diferencia de otros ejércitos, jamás combatía en un tercio un soldado que no hubiese pasado por un periodo de formación inicial. Un ejército embrutecido jamás hubiera producido genios como Lope, Cervantes, Calderón, etc.

5.- Personalidades de todos los países enemigos de España reconocieron y en buena medida reconocen la atronadora superioridad de los tercios y se maravillan de que un país al que doblan o triplican en población pudiese dominar los campos de batalla europeos durante más de un siglo, y mantener un imperio que abarcaba la mayor parte de América y partes de África y Asia. Este hecho no fue igualado por los británicos, que nunca fueron la potencia militar dominante en Europa, ni por los franceses, a pesar de los pocos años de supremacía que logró Napoleón I. Felipe II , rey de España, en su cuspide de poder, acuñó el lema Non sufficit orbis ("El mundo no es suficiente").
PerritoFocador
ForoCoches: Miembro
#2
Voto a Dios que es cierto!
Rubene45
ForoCoches: Premium
#3
Si.
Garonel
ForoCoches: Usuario
#4
Ni se duda.
Thaler
X5
#5
Yo creo que el romano era mejor
ElPepi
Heimat·Freiheit·Tradition
#6
No, fue la Grande Armée.
quicken
ForoCoches: Usuario
#7
Vaya invent.

Los tercios fueron mediocres.
poopfeast1488
ForoCoches: Miembro
#8
Si tan buenos eran como es que desparecieron?
Chino Negro
ForoCoches: Miembro
#9
Así es
pagka
ForoCoches: Miembro
#10
Los de Mahou
Bloodwasher
ForoCoches: Usuario
#11
Unos cuantos drones de hoy se los ventilan
_LocoLarkin_
ForoCoches: Usuario
#12
Me gustan más los gladiadores





No homo, por supuesto
Lt. Aldo Raine
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de quicken
Vaya invent.

Los tercios fueron mediocres.
Por eso dominaron dos siglos en Europa y América y se estudian en las academias militares.

Se te ve todo un entendido describiéndolos así.
Maspan
Opositor a forero
#14
Si levantaran la cabeza y vieran para qué lucharon y murieron
Chronochift
sámaj did gnihtan gnorw
#15
tu no conoces a khalid ibn al walid
Pijoaparte
ForoCoches: Usuario
#16
Cita de poopfeast1488
Si tan buenos eran como es que desparecieron?
Los eliminó el primer rey Borbón, Felipe V, francés.

Las razones son obvias.
rna
ForoCoches: Usuario
#17
Cita de PerritoFocador
Voto a Dios que es cierto!
escaramujo
ForoCoches: Usuario
#18
PerritoFocador
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de rna
Coño si he puesto que es cierto xD
rna
ForoCoches: Usuario
#20
Cita de Pijoaparte
Los eliminó el primer rey Borbón, Felipe V, francés.

Las razones son obvias.
El Marlaska/Pedro Sánchez de la época se los cargaría cómo la unidad OCON Sur.


Desde hace siglos el enemigo de España lo tenemos dentro.
sevilla6
ForoCoches: Usuario
#21
Pues creo que si que estuvieron en asia, porque vencieron a los samuráis en desventaja numérica y en su casa..
Jander
ForoCoches: Miembro
#22
Era muy buena infantería pero los Tercios no solo se conformaban con españoles. Habían italianos, alemanes, holandeses, franceses, irlandeses, alemanes y hasta ingleses. Pero sí, el núcleo eran españoles que nunca pasaron de ser 1/3 del total del Tercio. Y su valía no venía dada por su valentía o su destreza en el manejo de las armas sino por su disciplina tanto al atacar como al retroceder. No se desbandaban los cuadros así estuvieran recibiendo fuego de artillería. Y supieron adaptarse y adoptar tácticas y armas de otros ejércitos como los bosques de picas heredados de los suizos o una caballería ligera dedicada a hostigar al enemigo, caballería copiada de la musulmana, frente a la caballería pesada o acorazada típica de franceses y alemanes a la que le era imposible atrapar a la española.


Y el manejo de las armas les vino dado porque muchos de ellos se habían pasado media vida luchando contra el moro en la Reconquista y realmente no sabían hacer otra cosa, así que para esa gente la guerra era su modo de vida. Otros se alistaban porque era la única forma de salir de una pobreza que era endémica en España. Con suerte podrían regresar a su pueblo con un botín que les permitiera comprarse un pedazo de tierra de la cual vivir.


Fue la mejor infantería de su época, época que duró siglo y medio, pero no la mejor infantería que ha habido en la Historia.
Breogán
guerrero galaico
#23
Cita de ElPepi
No, fue la Grande Armée.
No tuvo la superioridad abrumadora que si tuvieron los tercios con respecto a sus rivales. Además de que su superioridad duró solo unos pocos años, los tercios dominaron el panorama militar europeo durante un siglo y medio.
Picoshur
ForoCoches: Miembro
#24
Correcto op
Breogán
guerrero galaico
#25
Cita de Thaler
Yo creo que el romano era mejor
Los romanos lucharon generalmente contra pueblos menos desarrollados y organizados. Cuando se enfrentaron a imperios organizados y con un nivel similar en tecnología, como los partos, cosecharon muchas derrotas.
Breogán
guerrero galaico
#26
Cita de quicken
Vaya invent.

Los tercios fueron mediocres.
Argumenta.
Anacoreta
ForoCoches: Miembro
#27
Lo de que cualquier español cumple con un balón en el pie...ya tal
Jander
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de poopfeast1488
Si tan buenos eran como es que desparecieron?

Pues por lo mismo que desapareció la falange griega, hasta la fecha invencible, que palmó ante las legiones romanas. Tu enemigo te observa, te analiza y al final da con la forma de reventarte.

Cita de Pijoaparte
Los eliminó el primer rey Borbón, Felipe V, francés.

Las razones son obvias.

No los eliminó, simplemente cambió la organización de los ejércitos. En tiempos de Felipe V el sistema de Tercios ya estaba totalmente superado. En 1700 las picas prácticamente habían desaparecido del campo de batalla sustituidas por el mosquete y la bayoneta. Los cuadros de picas, arcabuces y rodeleros ya no tenían ningún sentido.
Kanab
ForoCoches: Usuario
#29
Cita de Breogán
Es un hecho muy difícil de discutir. Algunos citaran a las legiones romanas, otros a la Grande Armée de Napoleón , al ejército alemán de la Segunda Mundial o al ejército estadounidense hoy en día. Pero siendo objetivos:

1.- La superioridad de los tercios españoles nunca fue tecnológica como puede ser EEUU hoy en día o como fue Roma respecto a los bárbaros. Contra los indígenas americanos no cuenta porque ningún ejército regular participo en la conquista de las Indias. Nunca jamás un tercio salió de Europa y el Norte de África.

2.- La guerra llegó a alcanzar el nivel de ciencia en la España de la época. El nivel de conocimientos en la materia en este sentido era espectacular. El asombroso asedio de Ostende fue un ejemplo de ello. Un asedio que duró años, vio prodigios en materia de ingeniería, y que terminó con los españoles tomando la ciudad. En la época, el asedio de Ostende fue comparado con el asedio de Troya.

3.- Mientras en otros países de Europa el entretenimiento de los chavales era jugar al pañuelo (o ahora dar patadas a un balón por las calles), en España el entretenimiento juvenil era la espada. Al igual que hoy en día casi cualquier español cumple con un balón en el pie, en aquella época cualquier español sabia defenderse con una espada. Todos los soldados españoles, desde los pistoleros a caballo hasta los piqueros, pasando por los ingenieros, intendentes, sanitarios, etc. llevaban espada y cualquiera era más peligroso con ella que el soldado medio europeo (que no dejaba de ser un campesino al que agarraban y metían al ejercito por la fuerza).

4.- Mientras que en el resto de Europa los soldados eran directamente "chusma soldadesca" en España era un empleo reputado y muy necesario para progresar socialmente. A pesar de lo que dice la leyenda negra, los soldados españoles no eran unos brutos. A diferencia de otros ejércitos, jamás combatía en un tercio un soldado que no hubiese pasado por un periodo de formación inicial. Un ejército embrutecido jamás hubiera producido genios como Lope, Cervantes, Calderón, etc.

5.- Personalidades de todos los países enemigos de España reconocieron y en buena medida reconocen la atronadora superioridad de los tercios y se maravillan de que un país al que doblan o triplican en población pudiese dominar los campos de batalla europeos durante más de un siglo, y mantener un imperio que abarcaba la mayor parte de América y partes de África y Asia. Este hecho no fue igualado por los británicos, que nunca fueron la potencia militar dominante en Europa, ni por los franceses, a pesar de los pocos años de supremacía que logró Napoleón I. Felipe II , rey de España, en su cuspide de poder, acuñó el lema Non sufficit orbis ("El mundo no es suficiente").

Julio César desembarcó en Inglaterra en el siglo I antes de Cristo, payaso. Cállate.
Breogán
guerrero galaico
#30
Cita de poopfeast1488
Si tan buenos eran como es que desparecieron?
Porque con el tiempo surgieron innovaciones militares que volvieron el sistema militar de los tercios obsoleto. Los tercios se imponen en un ecosistema muy concreto que fue la guerra de picas y mosquetes , pike and shot que dicen los historiadores británicos. En ese tipo de guerra los tercios dominaron el panorama militar. Y aún cuando estaban surgiendo nuevas formas de hacer la guerra, por ejemplo el sistema desarrollado por Gustavo Adolfo de Suecia, los tercios aún resistieron y en ocasiones triunfaron, como ocurrió en Nördlingen, dónde el modernizado ejército sueco fue derrotado por los tercios españoles.


Con Felipe V el ejército español se moderniza siguiendo el modelo francés, y entonces pasamos al modelo de regimientos equipados con mosquetes y bayonetas típicos del S.XVIII.
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