¿Forma parte del top 5 histórico la selección española? +encuesta

Encuesta del tema

Si, de calle
482
86,23%
No, aun no alcanza a Uruguay
29
5,19%
No, todavia no alcanza ni a Uruguay ni a Francia
10
1,79%
Ni de coña, sigue siendo selección de moda
38
6,80%

Votantes: 559. Tú no puedes votar en esta encuesta
sawyerd4
ForoCoches: Miembro
#151
Uruguay no tiene 4 estrellas?
NaturDavid
ForoCoches: Miembro
#152
Cita de Ziskito18
Claro, pero no es lo mismo ser el más laureado de América que el de Europa, para mí eso debería contar más lo nuestro. Lo de las 7 finales sí que no sabía que tenían tantas
Ya shur, estoy de acuerdo que la eurocopa es mas exigente... Pero al final, Argentina es un pais americano, es lo que hay... Es muy dificil de comparar entre eurocopas y copas americas... Yo prefiero comparar si es la mas laureada o segunda... Ya que compararlo por numero de copas no tiene sentido...


Aún así, tampoco olvidemos que en la copa america, se encuentra Brasil y es la tercera mas laureada... Con lo cuál tiene cierto mérito ganarla igual. Tampoco olvidemos que hay selecciones como Grecia o Dinamarca que tienen 1 eurocopa y luego en mundiales no han hecho gran cosa. Ganar la eurocopa no te asegura llegar lejos a mundial sino, que se lo pregunten a Italia...


De hecho Grecia con 1 eurocopa, ha hecho peores participaciones en mundiales que Colombia que solo tiene 1 copa america por ejemplo...
elsanto93
ForoCoches: Miembro
#153
Cita de NaturDavid
Pues eso, después de conquistar la segunda estrella... ¿Creéis que España entra en este top 5 histórico?

Yo creo que si.


Si hacemos un top 10, en mi opinión quedaría así:

  1. Brasil (5 mundiales y 9 copas america)
  2. Alemania (4 mundiales y 3 eurocopas)
  3. Italia (4 mundiales y 2 eurocopas)
  4. Argentina (3 mundiales y 16 copas america)
  5. España (2 mundiales y 4 eurocopas)
  6. Uruguay (2 mundiales, 2 oro olimpicos FIFA y 15 copas america)
  7. Francia (2 mundiales, 2 eurocopas)
  8. Inglaterra (1 mundial)
  9. Países Bajos (1 eurocopa)
  10. Portugal (1 eurocopa)
Argentina no puede estar ahi ni a que huele. 3 mundiales, uno comprado por la dictadura, otro con atracazo a Belgica y la famosa mano a inglaterra y lo de 2022 que fue dantesco. Respecto a la copa america, es mas dificil ganar la copa del rey que eso. Primero porque la celebran cuando les sale de los cojones, sobretodo para potenciar falsamente algunas selecciones y luego porque la mayor competencia existente para una Brasil que casi se va a casa con Japon y Argentina que... bueno... ya hemos visto, es Colombia. Colombia shur. Porque Uruguay es una broma desdd hace casi un siglo, paraguay se dedica a meter, Chile lo mismo, pero ademss estando borrachos el 90% del tiempo, Ecuador, que ya me diras, Peru que lo mismo y Venezuela que tuvieron que convocar a Amorebieta para ganar un partido. Una broma, en resumidas cuentas.
Cesar80
ForoCoches: Miembro
#154
Uruguay por delante, tiene más palmarés que España, aunque sea prehistórico y no se vuelva a repetir, es lo que tiene una clasificación histórica.

La que no debería estar por delante de España es Argentina, equipo de tramposos marrulleros en el pasado y el presente. Espero que pronto ganemos la tercera estrella para que ni aún con trampas estén delante en el ranking
NaturDavid
ForoCoches: Miembro
#155
Cita de Cesar80
Uruguay por delante, tiene más palmarés que España, aunque sea prehistórico y no se vuelva a repetir, es lo que tiene una clasificación histórica.

La que no debería estar por delante de España es Argentina, equipo de tramposos marrulleros en el pasado y el presente. Espero que pronto ganemos la tercera estrella para que ni aún con trampas estén delante en el ranking
Las eurocopas pesan mucho shur por mucho que tengan 2 mundiales igual y esos 2 oros olímpicos... La realidad es que España es la mas laureada en eurocopas en cambio Uruguay es la segunda mas laureada de copa america.

Reconozco que Argentina ha ganado de maneras muy dudosas pero tal y como he respondido a un shur, ni hay pruebas ni sentencia por robo o amaño ni ningún tipo de escandalo judicial cuando si lo ha habido por ejemplo en Corea 2002...


Entiendo el "odio" a la selección de argentina, tampoco es de mi agrado... pero hay que reconocer que Argentina es la mas laureada de copa america, tiene 3 mundiales y mejores participaciones que nosotros en mundiales con lo cual, dudo mucho que estemos por encima de ellos incluso ganando otro mundial...
D|sk
ForoCoches: Usuario
#156
Más que la historia, deberíamos de hacer una clasificación de las mejores selecciones que hemos visto en nuestra vida, algo que recuerdes, que hayas vivido...creo que España lo es para el 80% de la humanidad.
NaturDavid
ForoCoches: Miembro
#157
Cita de elsanto93
Argentina no puede estar ahi ni a que huele. 3 mundiales, uno comprado por la dictadura, otro con atracazo a Belgica y la famosa mano a inglaterra y lo de 2022 que fue dantesco. Respecto a la copa america, es mas dificil ganar la copa del rey que eso. Primero porque la celebran cuando les sale de los cojones, sobretodo para potenciar falsamente algunas selecciones y luego porque la mayor competencia existente para una Brasil que casi se va a casa con Japon y Argentina que... bueno... ya hemos visto, es Colombia. Colombia shur. Porque Uruguay es una broma desdd hace casi un siglo, paraguay se dedica a meter, Chile lo mismo, pero ademss estando borrachos el 90% del tiempo, Ecuador, que ya me diras, Peru que lo mismo y Venezuela que tuvieron que convocar a Amorebieta para ganar un partido. Una broma, en resumidas cuentas.
Por esa regla de 3 tambien tendriamos que poner en duda los mundiales ganados por Italia en 1934 y 1938 en pleno auge de Mussolini...
Tambien el mundial ganado de Inglaterra en 1966...


La realidad es que no hay pruebas ni sentencia de amaño o robo ni ningún tipo de escándalo judicial hacia Argentina cuando si ha habido por ejemplo en Corea 2002...


Y no es por defender a Argentina, me caen mal los putos argentinos que son unos pesados... Pero la realidad es que históricamente son mas grandes que nosotros pero tiempo al tiempo... Hace 18 años eramos una selección pequeña que nunca ganaba nada y mira ahora.


Por otra parte, yo no subestimaría tanto la copa america... Obviamente la eurocopa es mas exigente pero no nos olvidemos que hay selecciones que han ganado eurocopas como Dinamarca o Grecia y luego en mundiales no han hecho ni el huevo. Es más, Colombia por ejemplo solo tiene una copa america y ha llegado mas lejos que Grecia...
Helios122
GUERRAAAAAA!!!!
#158
Ni de coña está Uruguay con las copas fifa de la piruleta de antes de la II GM antes que Francia que tiene más semis y finales. España tiene una euro más, pero creo que por puestos en mundiales podría decirse que Francia está por encima de España
NaturDavid
ForoCoches: Miembro
#159
Cita de Helios122
Ni de coña está Uruguay con las copas fifa de la piruleta de antes de la II GM antes que Francia que tiene más semis y finales. España tiene una euro más, pero creo que por puestos en mundiales podría decirse que Francia está por encima de España
Shur es historia... También hay que contarla por mucho que se ganase en la época de los dinosaurios.


Porque coloco a España por encima de Francia: Ambas selecciones tienen dos mundiales y si bien, Francia ha tenido mejores participaciones (4 finales, 8 semifinales) España tiene 4 eurocopas y es la selección más laureada de eurocopas en cambio Francia solo tiene 2 que esta empatada con Italia y por detrás de Alemania que tiene 3. Para mi, esas eurocopas tienen más peso que las participaciones.


Porque coloco a Uruguay por encima de Francia: Ambas selecciones tienen dos mundiales y si bien, Francia ha tenido mejores participaciones (Uruguay tiene 2 finales y 5 semifinales) es la segunda más laureada en copas america (x15 por detras de Argentina x16 y por delante de Brasil x9) y además tiene los dos unicos oros olimpicos organizados por la FIFA al estilo copa del mundo es decir, no como ahora que mas bien parece un "mundial sub-21". Dichos JJOO, se celebraron en París 1924 donde Francia cayó en cuartos ante Uruguay que ganó el oro y en Ámsterdam 1928 que también ganó Uruguay. Obviamente no es equivalente a mundiales pero si tienen mucho peso.


Aqui el debate sería si España ha superado históricamente a Uruguay... Yo creo que si por el simple hecho de ser la selección mas laureada en eurocopas.
cuentingtaranti
ForoCoches: Usuario
#160
Cita de NaturDavid
Pues eso, después de conquistar la segunda estrella... ¿Creéis que España entra en este top 5 histórico?

Yo creo que si.


Si hacemos un top 10, en mi opinión quedaría así:

  1. Brasil (5 mundiales y 9 copas america)
  2. Alemania (4 mundiales y 3 eurocopas)
  3. Italia (4 mundiales y 2 eurocopas)
  4. Argentina (3 mundiales y 16 copas america)
  5. España (2 mundiales y 4 eurocopas)
  6. Uruguay (2 mundiales, 2 oro olimpicos FIFA y 15 copas america)
  7. Francia (2 mundiales, 2 eurocopas)
  8. Inglaterra (1 mundial)
  9. Países Bajos (1 eurocopa)
  10. Portugal (1 eurocopa)
No.

Voy a soltar una unpopular opinion:

La FIFA reconoció en su día los 2 JJOO de Uruguay, y lo ratificó en más de una ocasión.
Además, la propia FIFA reconoce los JJOO de los años 20 como "torneos profesionales", y en su propio museo habla del "triplete de victorias"



Puede que no les guste ahora, pero, no puedes cambiar las reglas del juego, no me sentaría nada bien que ahora dijeran que "claro, mañana cambia noseque normativa, y, a partir de ahora, los mundiales previos no cuentan".

Para mi hemos adelantado a Francia en el supuesto ranking, porque el desempate es sencillo 2=2 mundiales, pero 4>2 euros
Gabikun
Reaper of Games
#161
Argentina en cuarto lugar? Después de drogar y hacer todo tipo de barbaridades?
Angelterrenal
ForoCoches: Miembro
#162
Uruguay 5° y España 6°. Fin .
corgao2001
.........................
#163
Cita de NaturDavid
Pues eso, después de conquistar la segunda estrella... ¿Creéis que España entra en este top 5 histórico?

Yo creo que si.


Si hacemos un top 10, en mi opinión quedaría así:
  1. Brasil (5 mundiales y 9 copas america)
  2. Alemania (4 mundiales y 3 eurocopas)
  3. Italia (4 mundiales y 2 eurocopas)
  4. Argentina (3 mundiales y 16 copas america)
  5. España (2 mundiales y 4 eurocopas)
  6. Uruguay (2 mundiales, 2 oro olimpicos FIFA y 15 copas america)
  7. Francia (2 mundiales, 2 eurocopas)
  8. Inglaterra (1 mundial)
  9. Países Bajos (1 eurocopa)
  10. Portugal (1 eurocopa)
España si es top 5 y por palmarés está claramente por encima de Francia.


Y por supuesto, una Eurocopa equivale a varias Copa América.
Monza
ForoCoches: Miembro
#164
lo de Uruguay es de chiste, completamente desactualizado. Una selección de mierda llena de boludos bebemate más.

Si no voy ganando te inflo a ostias.
NaturDavid
ForoCoches: Miembro
#165
Cita de cuentingtaranti
No.

Voy a soltar una unpopular opinion:

La FIFA reconoció en su día los 2 JJOO de Uruguay, y lo ratificó en más de una ocasión.
Además, la propia FIFA reconoce los JJOO de los años 20 como "torneos profesionales", y en su propio museo habla del "triplete de victorias"



Puede que no les guste ahora, pero, no puedes cambiar las reglas del juego, no me sentaría nada bien que ahora dijeran que "claro, mañana cambia noseque normativa, y, a partir de ahora, los mundiales previos no cuentan".

Para mi hemos adelantado a Francia en el supuesto ranking, porque el desempate es sencillo 2=2 mundiales, pero 4>2 euros
Creo que este es el único debate que estoy dispuesto a aceptar, es el motivo principal por el que hice la encuesta...


De todas formas, no crees que teniendo 4 eurocopas y ser la selección mas laureada de las Eurocopas no tienen un peso enorme con Uruguay? Al menos, para igualarlo...


En mi opinión, por mucho que la FIFA reconozca esos oros olímpicos y por eso les deja que lleven 4 estrellas... No son copas del mundo... Además que pasaron 2 años de los JJOO 1928 al primer mundial 1930 es decir, en 6 años Uruguay pasa a tener "3 mundiales" algo que me parece injusto porque desde la creación de la copa del mundo ninguna selección puede hacer eso... Si acaso, en 8 años y esta diferencia de 2 años puede marcar mucho (sobre todo en esa época) de seguir teniendo una generación increíble a que se te retiren. Por esto y muchos motivos mas, estos oros no pueden ser lo equivalente a copas del mundo. Pero si estoy de acuerdo a tenerlo en cuenta y que tenga gran peso.
NaturDavid
ForoCoches: Miembro
#166
Cita de Angelterrenal
Uruguay 5° y España 6°. Fin .
Totalmente aceptable y debatible de hecho, creo que es el unico debate que aceptaría...
De todas formas, no crees que las eurocopas de España y que al ser la selección mas laureada en eurocopas tienen mucho peso? Uruguay por su parte, no es la selección mas laureada de copas america... Creo que por esto y con sus dos oros olimpicos del 24 y 28, España iguala históricamente a Uruguay.
NaturDavid
ForoCoches: Miembro
#167
Cita de Monza
lo de Uruguay es de chiste, completamente desactualizado. Una selección de mierda llena de boludos bebemate más.

Si no voy ganando te inflo a ostias.
Es historia del futbol, no podemos coger y eliminarla... Italia por ejemplo lleva 3 mundiales sin clasificar y aun así, sigue siendo top 3.
Angelterrenal
ForoCoches: Miembro
#168
Cita de NaturDavid
Totalmente aceptable y debatible de hecho, creo que es el unico debate que aceptaría...
De todas formas, no crees que las eurocopas de España y que al ser la selección mas laureada en eurocopas tienen mucho peso? Uruguay por su parte, no es la selección mas laureada de copas america... Creo que por esto y con sus dos oros olimpicos del 24 y 28, España iguala históricamente a Uruguay.
Las dos olimpiadas de Uruguay cuentan como mundiales, son 4 a 2. Son como los botijos del Madrid.
Mac Coy
ForoCoches: Miembro
#169
Obviamente.
kamikafre
Gertrudiano
#170
España no solo tiene 2 Mundiales sino que es la que tiene más Euros de todas las selecciones europeas. Además ha llegado a 3 finales de 4 de Nations League y 1 semifinal, con 1 título también.

Es una gigante mundial.
Kamasu
Cuenta Premium ☑️
#171
la Copa América es el equivalente a un Carranza en Europa
toxiro
Hola holita
#172
Yo mundiales a los que muchas selecciones no iban porque se viajaba aún en barco no los contaría mucho.
elsanto93
ForoCoches: Miembro
#173
Cita de NaturDavid
Por esa regla de 3 tambien tendriamos que poner en duda los mundiales ganados por Italia en 1934 y 1938 en pleno auge de Mussolini...
Tambien el mundial ganado de Inglaterra en 1966...


La realidad es que no hay pruebas ni sentencia de amaño o robo ni ningún tipo de escándalo judicial hacia Argentina cuando si ha habido por ejemplo en Corea 2002...


Y no es por defender a Argentina, me caen mal los putos argentinos que son unos pesados... Pero la realidad es que históricamente son mas grandes que nosotros pero tiempo al tiempo... Hace 18 años eramos una selección pequeña que nunca ganaba nada y mira ahora.


Por otra parte, yo no subestimaría tanto la copa america... Obviamente la eurocopa es mas exigente pero no nos olvidemos que hay selecciones que han ganado eurocopas como Dinamarca o Grecia y luego en mundiales no han hecho ni el huevo. Es más, Colombia por ejemplo solo tiene una copa america y ha llegado mas lejos que Grecia...
Si tu ves que alguien le da una hostia a otra persona pero no hay sentencia, la hostia deja de haberse dado? Que no nos engañemos. Te compro lo del 78 aunque fue mas que obvio la compra a Peru, pero me vas a negar el atracazo a Belgica en el 86? Me vas a negar el gol con la mano? Me vas a negar el regalo de 2022 que si no me equivoco forma parte de la trama de blanqueo de dinero que estan investigandoles ahora a la AFA y a Infantino en particular? Venga, anda.

Y si, la copa america es una puta mierda que no vale para nada. Grecia gano una euro, si, pero si jugara alli tenia 5 copas. Para empezar porque a veces es cada dos años, luego anual, luego el centenario, luego el aniversario del centenario y asi cuantas ediciones se necesiten para potenciar a la seleccion de turno. Me equivoque, no es que la copa del rey sea mas dificil, la supercopa de españa es mas dificil, la copa del rey es la champions al lado de esa farsa. El ejemplo lo tienes en Brasil, que tiene 9 y las ha ganado por inercia porque no se si has visto alguna, pero Brasil, historicamente, las ha jugado andando. Para ellos, la copa america tiene la importancia de los amitosos previos al mundial, esta bien para echar el rato y ponerte a tono y ya.
Monza
ForoCoches: Miembro
#174
Cita de NaturDavid
Es historia del futbol, no podemos coger y eliminarla... Italia por ejemplo lleva 3 mundiales sin clasificar y aun así, sigue siendo top 3.
que si hombre, que lo sé, pero es como Hungría o Checoslovaquia. Pedazo de selecciones pero ahí les tienes.
ParadiseNow
ForoCoches: Usuario
#175
El futbol actual deberia empezar a computar desde la decada de los 80
Jasel
ForoCoches: Miembro
#176
España es el pais con mas mundiales en el siglo XXI
cuentingtaranti
ForoCoches: Usuario
#177
Cita de NaturDavid
Creo que este es el único debate que estoy dispuesto a aceptar, es el motivo principal por el que hice la encuesta...


De todas formas, no crees que teniendo 4 eurocopas y ser la selección mas laureada de las Eurocopas no tienen un peso enorme con Uruguay? Al menos, para igualarlo...


En mi opinión, por mucho que la FIFA reconozca esos oros olímpicos y por eso les deja que lleven 4 estrellas... No son copas del mundo... Además que pasaron 2 años de los JJOO 1928 al primer mundial 1930 es decir, en 6 años Uruguay pasa a tener "3 mundiales" algo que me parece injusto porque desde la creación de la copa del mundo ninguna selección puede hacer eso... Si acaso, en 8 años y esta diferencia de 2 años puede marcar mucho (sobre todo en esa época) de seguir teniendo una generación increíble a que se te retiren. Por esto y muchos motivos mas, estos oros no pueden ser lo equivalente a copas del mundo. Pero si estoy de acuerdo a tenerlo en cuenta y que tenga gran peso.
Pero no es algo que llegasen un día cualquiera y dijeran "tienes 4 mundiales".

Es exactamente lo que has dicho pero al revés... Quicir, esos oros no pueden ser lo mismo, pero si su día era el equivalente, a día de hoy habría que respetarlo.

El primer mundial, es el primer mundial organizado por la FIFA. Pero los anteriores se consideraron mundiales organizados por el COI.

Si hacemos lo mismo con otras competiciones... a algunos se les cae el discurso de las "quinze shempions". Con la diferencia de que presumo cierta neutralidad en el COI.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#178
Poner al mismo nivel un mundial actual que uno de 1950 donde muchos jugadores ni siquiera eran profesionales es de tener pocas luces.

Ves un vídeo de un partido de aquellos años y parece la liga de tu pueblo con jugadores pasados de peso.
kkladze
ForoCoches: Miembro
#179
Cita de NaturDavid
Ya shur, estoy de acuerdo que la eurocopa es mas exigente... Pero al final, Argentina es un pais americano, es lo que hay... Es muy dificil de comparar entre eurocopas y copas americas... Yo prefiero comparar si es la mas laureada o segunda... Ya que compararlo por numero de copas no tiene sentido...


Aún así, tampoco olvidemos que en la copa america, se encuentra Brasil y es la tercera mas laureada... Con lo cuál tiene cierto mérito ganarla igual. Tampoco olvidemos que hay selecciones como Grecia o Dinamarca que tienen 1 eurocopa y luego en mundiales no han hecho gran cosa. Ganar la eurocopa no te asegura llegar lejos a mundial sino, que se lo pregunten a Italia...


De hecho Grecia con 1 eurocopa, ha hecho peores participaciones en mundiales que Colombia que solo tiene 1 copa america por ejemplo...
La Copa América dejó de tener el poco valor que tenía cuando empezaron a hacerla cada 6 meses para ver si por fin ganaba una Messi. De hecho, de haber seguido con el intervalo normal de 4 años, no debería tener ninguna, la primera de las 2 que ha ganado se dería haber disputado en 2027.

Aún en la prehistoria tenía algún valor, ahora es un torneo que se juegan entre 2 y 4 equipos: Brasil y Argentina fijos, y luego el pais que haya sacado una generación de futbolistas medio decentes durante unos años, ya sea Colombia en la primera mitad de los 90; la Uruguay de Forlán, Godín, Suárez, Cavani; la Chile de alrededor del 2010... Pero nunca coinciden más de 4 selecciones medio potentes.
cracovato
Miembro grande
#180
Cita de Tyrko
Menos los del Atlético

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