¿Como piensan materializar la "Independencia" los separatistas Catalanes?

Cita de Jacksp

Los catalanes y los manchegos o cantabros son ciudadanos libres . Si se estan jodiendo nada les impide hacer las maletas e irse donde los acojan. Pero lo que no pueden hacer es montar una valla (o una hacienda ) sin contar con el resto.

A los ideales se opone la realidad.

Cita de Abarth69

Ningún pais con problemas de secenionismo va a aprobar la entrada de un estado secesionado. Automáticamente se estaría creando un problema a si mismo.

Cita de XaviS68

Tiene que ser una mayoria muy amplia no vale con 50 y pico, lo dijo vuestro dios Mas
Y si os jode ser españoles porque os creeis que os roban o algo asi pues andorra esta aqui al lado, pero no se puede privar de su pais a varios millonea y en mi caso un pais real e historico, no una nacion nueva ficticia.

Cita de naiqun

A esos 7 u 8 catalanes que están jodidos porque Cataluña no es un país les recomiendo problemas de verdad con el objetivo de que cojan un poco de perspectiva.

Cita de viktoruelo

Yo parto de la base de que España no quiere quebrar. Ni quiere que Cataluña ponga una aduana porque el 70% de las exportaciones españolas a Europa salen por Cataluña (podrían amenazar con hacerlo, aunque lo veo poco probable).

Ergo parto de la base que habrá acuerdo, y si hay acuerdo no veo porque hay que salir de la UE, o si se sale, que costaría volver a entrar. (Incontables empresas multinacionales (=gobiernos) haciendo presión para que así sea)

Si hasta Kósovo, que no tiene reconocimiento por parte de un país de la UE como España, está iniciando los trámites para formar parte de la UE.

Cita de MATARREYES

Cita de Sergei Dragunov

Hehe venga hombre... xD

si desde españa no se quiere ni escuchar hablar de dar mayor autogobierno para cataluña (apoyado por gran mayoria en el parlament catalan), ni siquiera se plantea una mejora fiscal de cataluña (apoyada por el 100% del parlament votado por los catalanes)... Que quieres? que bajemos la cabeza, nos jodamos y nos sometamos?

A parte de que desde cataluña siempre se ha buscado contar con españa, pero la respuesta de españa ha sido siempre un portazo, y quien dice que de ser independientes querrian fronterras y barreras sois vosotros los españolistas.

Resolución 1514, se declara contrario a la Carta de las Naciones Unidas todo intento dirigido a quebrantar la unidad nacional y la integridad territorial de un país. En este mismo orden de cosas, en la Resolución 2625 de la ONU se establece, que bajo este derecho de autodeterminación, no se autoriza ninguna acción que esté orientada a menoscabar la integridad territorial de un Estado soberano

Cita de matemi

llamas separatistas a los catalanes??? pero si soys los demas que nos marginais y dejais de comprar todos nuestros productos solo por berrinche. Pues ala ya nos vamos si tantas ganas teneis.

Cita de Jacksp

Parece que estas citando un mitin de CiU. No voy a contestarte porque esto parece un bucle infinito.

Toca realidades

Cita de garlor

y la soberanía del pueblo <- como garantizas la soberania del pueblo si no le permites expresar su opinion?

Cita de naiqun

¿Eso son para ti problemas de verdad?

¿Cómo mejoraría tu vida en una Cataluña independiente? Ilústranos, por favor.

Cita de Sergei Dragunov

En realidad no estaba citando nada, sera coincidencia.

Y si... seguro que si no me contestas es por un bucle infinito....

Cita de XaviS68

Tiene que ser una mayoria muy amplia no vale con 50 y pico, lo dijo vuestro dios Mas
Y si os jode ser españoles porque os creeis que os roban o algo asi pues andorra esta aqui al lado, pero no se puede privar de su pais a varios millonea y en mi caso un pais real e historico, no una nacion nueva ficticia.

Cita de matemi

llamas separatistas a los catalanes??? pero si soys los demas que nos marginais y dejais de comprar todos nuestros productos solo por berrinche. Pues ala ya nos vamos si tantas ganas teneis.

Cita de viktoruelo

Yo parto de la base de que España no quiere quebrar. Ni quiere que Cataluña ponga una aduana porque el 70% de las exportaciones españolas a Europa salen por Cataluña (podrían amenazar con hacerlo, aunque lo veo poco probable).

Ergo parto de la base que habrá acuerdo, y si hay acuerdo no veo porque hay que salir de la UE, o si se sale, que costaría volver a entrar. (Incontables empresas multinacionales (=gobiernos) haciendo presión para que así sea)

Si hasta Kósovo, que no tiene reconocimiento por parte de un país de la UE como España, está iniciando los trámites para formar parte de la UE.

Cita de Abarth69

Cita de Jacksp

Al final piqué, revisa la edicion y responde . Intenta no parecer un activista de Ciu,

Cita de naiqun

No te he preguntado éso, te he preguntado cómo mejoraría tu vida en una Cataluña independiente.

Cita de StanleyChubrich

Parten de Barcelona porque es española, si no tranquilo tenemos debajo a Valencia que seguro que está encantada de recibir nuestras exportaciones. Parece que para cuando consigáis la independencia sólo os valeréis de amenazas para tratar como una puta a la nación que os ha dado muchas cosas.

Iniciar trámites inicia todos los que quieras, pero sé realista, fuera de España, no existe un concepto de Catalunya. Lo siento mucho. Artur ya se ha recorrido media Europa (Rusia y Bruselas) buscando apoyos internacionales y la gente no le ha hecho ni puto caso.

También comentas que todo el mundo sabe que a Catalunya le iría mejor fuera de España. Discrepo. Para empezar os tienen engañados con el concepto de que los territorios pagan. Error. Las personas pagan. Si Catalunya paga más impuestos que Extremadura es simplemente, porque son más ricos. Entonces si entráis en la UE deberíais mirar los impuestos que paga un alemán por ejemplo y los que paga un español a la UE. Yo no veo tan claro que os salga tan rentable la jugada. Personalmente creo que esto beneficia únicamente a los grandes burgueses catalanes... unos que están en CIU (oh casualidad) con unos trapis por detrás más que curiosos (palau, trama de peajes etc).

El problema que veo es que los catalanes nacionalistas tenéis o tienen una sensación de superioridad con respecto a los demás españoles. Supongo que os lo habrán metido desde el cole, no se os puede culpar de nada.

Cita de Joseteck

Cita de viktoruelo

Tu dices que sea o no decisión del pueblo, no se puede hacer nada. Estamos hablando de una constitución, no de los 7 mandamientos.

En caso de que digas que la constitución es española y no puede cambiarse sin consultar a todo el país, estarás en lo cierto, pero lo único que buscan los políticos catalanes es un resultado para hacer presión en Europa y conseguir lo que buscan, que no lo tienen claro ni ellos.

Cita de Abarth69

Mira el mapa de Esapaña y no digas más tonterías. No eres independentista pero estás repitiendo uno a uno los argumentos por los cuales se han llevado owned históricos.

España jamás negociará la secesión de Cataluña, no os acábais de enterar. Va en contra de todo el ordenamiento español.

Lo de Kosovo hay hilos en los cuales la panda pantumaker se llevó ostias como panes. Repasa un poco el foro y verás.

Cita de naiqun

Estás en lo cierto, esto es así.



¿La respuesta a cómo mejoraría tu vida una Cataluña independiente es que "una Cataluña sin el 8% de déficit con el estado durante más de 30 años habría podido ser más próspera?

Entonces te repito la pregunta pero adecuada a alguien con tu comprensión lectora: ¿cómo mejoraría tu vida a partir del momento que Cataluña sea declarada un estado independiente?

Cita de viktoruelo

Para que luego digan que TV3 está comprada y manipulada... Se meten con todo el mundo por igual!

Cita de Abarth69

Pues eso. Cuando lo tengan claro que empiecen a marear la perdiz. Lo que no se puede es arrancar sin saber a donde vas y menos embarcar a millones de personas por interés propio.

La Constitución no son los 7 mandamientos, pero se cambiará cuando y como el pueblo español estime oportuno ¿O la vamos a cambiar porque un 5% quiera?¿Esa es la democracia para los catalanes?

Cita de Sergei Dragunov

Vamos a ver... en campo juridico ya sabemos que se ha entrevistado a experos de los dos bandos que defienden a muerte que debería o no ser legal, aunque ninguno cita orenanzas del año 1500. Así que como ni tu ni yo somos experos en derecho....

Sin embargo te diré que porqué inglaterra no aplica esto?, y cuando escocia intenta "dividir la unidad de inglaterra", y en lugar de meter miedo a los escoceses se les facilita en todo lo posible que puedan expresar su voluntad?

Y, además, comprenderás que por lógica, si el unico impedimento para que se cumpla la voluntad de un pueblo de manera pacífica es una ley, la ley pierde si no está defendiendo nada detrás.

PD: acaba de salirme trabajo, hecho un ojo por aqui lo antes posible.

Cita de viktoruelo

Si hay algo que me pone muy nervioso es cuando se dice que se nos manipula desde el colegio. Eso es totalmente mentira.

Por lo demás es tu punto de vista y lo respeto. Sólo un comentario, de un día para otro el puerto de Valencia no va a tener la capacidad de gestionar los contenedores que se gestionan en Barcelona. También olvidas las exportaciones por carretera.