Con que regularidad cargais el coche?

Cita de furancher

Aprovecho los kWh tirados del sábado y domingo, así que hay dos premisas: el viernes por la noche el coche debe llegar cerca del 10-15% y el domingo por la noche tiene que quedar sobre el 85-90%.

Si hubiera desplazamientos extra y no llegara la batería al viernes, pequeñas cargas en horario llano del mediodía


Es un urbano para muchos trayectos pero cortos del día a día, si hubiera una urgencia, está el coche grande de combustión.

Cita de Vargar

Pvpc?

Cita de Pyrene

De ese 60% hablamos del que te indica el coche o del real de la batería? Quiero decir que cual es el bufer real que se guarda el fabricante para proteger en cierta medida la batería? Cuando hablamos de esos porcentajes en base a ensayos de laboratorio son sobre el bruto de la batería?

Yo tengo NMC y llevo 9.000 km, mi pauta está siendo carga diaria recuperando lo gastado, entre 15-20% cargando hasta 70%

Me estoy equivocando? Lo hago así por tener un "colchón" por si necesitara hacer un viaje imprevisto. Vivo en un pueblo y un imprevisto es volver a bajar a Pamplona sí o sí lo que supone otros 80-100 km. Tenia entendido que es más perjudicial bajar del 20% de carga que subir al 70%

Sería recomendable cambiar mi pauta o el " daño" ya está hecho?

Cita de Pyrene

De ese 60% hablamos del que te indica el coche o del real de la batería? Quiero decir que cual es el bufer real que se guarda el fabricante para proteger en cierta medida la batería? Cuando hablamos de esos porcentajes en base a ensayos de laboratorio son sobre el bruto de la batería?

Yo tengo NMC y llevo 9.000 km, mi pauta está siendo carga diaria recuperando lo gastado, entre 15-20% cargando hasta 70%

Me estoy equivocando? Lo hago así por tener un "colchón" por si necesitara hacer un viaje imprevisto. Vivo en un pueblo y un imprevisto es volver a bajar a Pamplona sí o sí lo que supone otros 80-100 km. Tenia entendido que es más perjudicial bajar del 20% de carga que subir al 70%

Sería recomendable cambiar mi pauta o el " daño" ya está hecho?

Cita de McMillan

Se supone que los estudios son en condiciones de laboratorio por lo que imagino que los hacen con la capacidad real de la batería. Pero el buffer, suele ser una cantidad muy pequeña, salvo en una LFP que estuviera muy desbalanceada por no cagarla nunca al 100%.


Si solo gastas un 15-20% diario yo me replantearía seguir cargando ese % diario pero quedándome por debajo del 60%

Tú batería es muy joven aún. El daño que puedas haberle hecho por cargar a diario al 70% debe ser insignificante.

Cita de JuanOky

Con únicamente 9 mil km y habiendo tenido la costumbre de reponer lo gastado con cargas del 15-20% hasta el 70% de tope, vamos es que aún tienes que tener la batería como nueva.

Mírate el video subido en el hilo de los expertos de Engineer Explained donde aparte de una explicación de porqué el desgaste en las baterías y de unas pautas de conservación de la misma, también te harás una idea conforme tampoco hay que volverse obsesivo con el tema.

Cita de Pyrene

Gracias, voy a ver el vídeo.

Como digo esa ha sido la pauta general durante los 9.000 km. Alguna vez he cargado al 80% porque tenía que hacer más kilómetros, y en unas 3 ocasiones he cargado hasta el 100%, siempre antes de viajes largos.

En su momento ya lo valoré y creo que tomé la decisión de cargarlo hasta el 70% porque vi unas gráficas de un estudio donde los ciclos que se obtenían cargando regularmente hasta el 70, ya superaban creo con holgura un horizonte de kilómetros muy elevado.
El "problema" que veo en bajar la pauta de la carga hasta el 60%, es que en el manual del coche indica que en caso de heladas, para periodos de estacionamiento de varias horas no dejar la batería por debajo del 40%, y en invierno estaría ahí en ese límite de porcentaje mientras llega la hora de la carga. Tal vez sea eso más perjudicial que seguir con la carga hasta el 70%... No sé qué opináis, aquí en Pirineos las heladas pues prácticamente a diario salvo que esté precipitando claro está.

Por cierto hablando del búfer os comento algo que me pasó por un error mío en una de las cargas que hice al 100%. Estando de viaje y en previsión de la ruta del día siguiente lo cargué al máximo, la ruta circular iba a ser al principio llana y ascendente pero por la climatología nos vimos obligados a cambiar el sentido de la ruta y la hicimos a la inversa. En los primeros 7 kilómetros consumió aprox creo recordar un 5% de la batería, ascendimos unos 250 metros. Llegamos a la cima del puerto y teníamos 27 km de bajada constante desde 1.800 metros hasta unos 500. Para mitad de descenso ya había regenerado hasta el 100% y yo pensé que en ese momento perdería la frenada regenerativa y terminaría de bajar con los frenos mecánicos. Pues nada más lejos de la realidad, no perdí la frenada regenerativa en ningún momento, realicé todo el descenso en modo B regenerando. Después de terminar el ascenso eran unos 2 km llanos y vuelta a ascender, estuvimos varios km de subida con la batería indicando 100% sin que bajara. Por eso me pregunto donde está realmente ese 100% de la batería y cuanto de conservadores son los fabricantes.

Cita de Pyrene

Por cierto hablando del búfer os comento algo que me pasó por un error mío en una de las cargas que hice al 100%. Estando de viaje y en previsión de la ruta del día siguiente lo cargué al máximo, la ruta circular iba a ser al principio llana y ascendente pero por la climatología nos vimos obligados a cambiar el sentido de la ruta y la hicimos a la inversa. En los primeros 7 kilómetros consumió aprox creo recordar un 5% de la batería, ascendimos unos 250 metros. Llegamos a la cima del puerto y teníamos 27 km de bajada constante desde 1.800 metros hasta unos 500. Para mitad de descenso ya había regenerado hasta el 100% y yo pensé que en ese momento perdería la frenada regenerativa y terminaría de bajar con los frenos mecánicos. Pues nada más lejos de la realidad, no perdí la frenada regenerativa en ningún momento, realicé todo el descenso en modo B regenerando. Después de terminar el ascenso eran unos 2 km llanos y vuelta a ascender, estuvimos varios km de subida con la batería indicando 100% sin que bajara. Por eso me pregunto donde está realmente ese 100% de la batería y cuanto de conservadores son los fabricantes.

Cita de BertMart

Igual el inversor o el bms no metía más carga pero el motor seguía reteniendo.

Curioso, yo también pensaba que dejaría de retener en esas situaciones. Normal que los discos estén impolutos en estos coches.

Me hace gracia, porque me voy a ahorrar unos cuantos limpia llantas.

Cita de Hombre de paja

VAG en la batería de 77 kWh creo recordar que dejaba 2 kWh por encima del 100% para no perder la regeneración, en la tuya será parecido.

Cita de Pyrene

Es lo que dice Hombre de paja porque ese 100% luego duró más de lo habitual.





Esto supongo que lo hacen todos los fabricantes.

Cita de Hombre de paja

Todos no, en Tesla me parece que con la batería al 100% la regeneración se reduce mucho. El resto desconozco como lo gestionan.

Cita de Pyrene

Gracias, voy a ver el vídeo.

Como digo esa ha sido la pauta general durante los 9.000 km. Alguna vez he cargado al 80% porque tenía que hacer más kilómetros, y en unas 3 ocasiones he cargado hasta el 100%, siempre antes de viajes largos.

En su momento ya lo valoré y creo que tomé la decisión de cargarlo hasta el 70% porque vi unas gráficas de un estudio donde los ciclos que se obtenían cargando regularmente hasta el 70, ya superaban creo con holgura un horizonte de kilómetros muy elevado.
El "problema" que veo en bajar la pauta de la carga hasta el 60%, es que en el manual del coche indica que en caso de heladas, para periodos de estacionamiento de varias horas no dejar la batería por debajo del 40%, y en invierno estaría ahí en ese límite de porcentaje mientras llega la hora de la carga. Tal vez sea eso más perjudicial que seguir con la carga hasta el 70%... No sé qué opináis, aquí en Pirineos las heladas pues prácticamente a diario salvo que esté precipitando claro está.

Por cierto hablando del búfer os comento algo que me pasó por un error mío en una de las cargas que hice al 100%. Estando de viaje y en previsión de la ruta del día siguiente lo cargué al máximo, la ruta circular iba a ser al principio llana y ascendente pero por la climatología nos vimos obligados a cambiar el sentido de la ruta y la hicimos a la inversa. En los primeros 7 kilómetros consumió aprox creo recordar un 5% de la batería, ascendimos unos 250 metros. Llegamos a la cima del puerto y teníamos 27 km de bajada constante desde 1.800 metros hasta unos 500. Para mitad de descenso ya había regenerado hasta el 100% y yo pensé que en ese momento perdería la frenada regenerativa y terminaría de bajar con los frenos mecánicos. Pues nada más lejos de la realidad, no perdí la frenada regenerativa en ningún momento, realicé todo el descenso en modo B regenerando. Después de terminar el ascenso eran unos 2 km llanos y vuelta a ascender, estuvimos varios km de subida con la batería indicando 100% sin que bajara. Por eso me pregunto donde está realmente ese 100% de la batería y cuanto de conservadores son los fabricantes.

Cita de Pyrene

Tesla en general o los que llevan LFP?
Puede tener algo que ver la química de la batería? Tengo leído en el foro a uno que había tenido coches con las 2 químicas y se quejaba de la regeneración del que llevaba LFP. Pero claro de la regeneración en todo momento, no solo al alcanzar el 100%, así que no tendrá que ver.

Cita de elxmondeo

Yo el miercoles pasado cargue un poco en uno de estos de 22kw gratuitos que hay por aquí, pero que cargas a 11kw, hasta hoy que lo he vuelto a cargar (estaba a un 28%, no tenia intención de cargarlo, pero como estaba el sitio libre a lo mejor mañana no lo pillo)... y en un ratito se ha cargado hasta un 66%...así da gusto

Cita de (^_^)

Yo le haría igualmente una carga al 100% de vez en cuando.
No la necesitan a menudo como las LFP, pero si nunca se carga al 100% con el paso de muchos meses, las celdas pueden perder su capacidad de cargar al 100%
No es que sea efecto memoria, es que físicamente se van degradando.
Lo vi en un video y para mi tiene sentido.

Cita de patroleitor

Mi Tesla NMC también disminuye la retención al 100% (mucho, hay que aplicar frenos) o incluso con un 60% si la bajada es muy larga, disminuye un poco la retención. Lo indica en la pantalla, y a mi no me supone ningún problema. Quiero pensar que tiene que ver que según dicen el buffer de Tesla es por abajo y no por arriba.

Cita de (^_^)

1- habitualmente no bajar del 30%

Cita de Pyrene

Pues no sé, si fuese así tendría sentido que viniese recomendado por el fabricante en el manual de uso, en mi caso por lo menos no es así.
¿No sabes dónde se puede buscar esa información o ese vídeo?





Curioso. Se puede entender al 100% ¿pero qué sentido tiene perder regeneración con la batería al 60%?

Cita de markotesgsi

Todavía existen Cargadores gratuitos? Tengo el coche hace 3 semanas y de momento solo cargue en casa. El día que necesite cargar fuera a ver que odisea tengo que pasar..

Cita de JuanOky

Hombre, a la normalidad de pagar por kW cargado tampoco se le puede considerar una odisea, no?

Cita de markotesgsi

No hombre. No lo digo por pagar. Sino porque no tengo ninguna app de pago ni se como funcionan los Cargadores. Y como tengo un coche diésel que usaré para viajes cada vez que me ponga a cargar en un cargador de una marca u otra será un rollo. Haberme acordado de meter los cables ( no tengo muy claro si los de baja potencia todos tienen cable) y demás.

Me pondré un par de días a hacer cargar por los que vea que pueda llegar a utilizar cerca de donde vivo así el día que lo necesite ya sabré como va

Cita de McMillan

El comercial te dirá que cargues al 100% para vender más y que el cliente no encuentre ahí un problema en el hecho de no poder usar toda la carga de la batería. Cuando uno no tiene experiencia en vehículos eléctricos, piensa en modo gasolina: Cuando voy lo lleno... ¿Qué me estás diciendo de que no puedo usar toda la batería?.


Pero el fabricante probablemente en el libro de instrucciones te recomendará que no pases del 80% de forma rutinaria y que no bajes del 20%.


Y el fabricante no es más conservador (aconsejarte un 60%) porque considera que el 80% es una experiencia óptima para el usuario y el 60% igual no le encaja a todo el mundo y podrían perder ventas. Así, buscan un equilibrio entre no putear la batería y no espantar al cliente.


El hecho de no pasar del 60% (en el día a día) es un consejo para un cuidado "extremo" de la batería y se basa en muchos estudios científicos que coinciden en demostrar que si haces eso, una batería NMC puede reducir a la mitad el deterioro por envejecimiento (es decir, cuando llega ese momento en que tu batería va perdiendo % de carga no por uso, sino por el simple paso de los años) y conseguir más ciclos de vida útil. Si esa batería iba a durar en condiciones normales 1.200 ciclos, si le metes todos los días un 100% pues te va a durar 1.000 ciclos y si tu rutina es no pasar del 60% pues igual te dura 1.400 ciclos (es un ejemplo orientativo, no son cifras reales, hay gráficas que explican esto).

Preguntas si es bueno cargar todos los días: SÍ ROTUNDAMENTE. Especialmente en químicas NCM - NCA. A estas baterías les benefician los ciclos cortos y frecuentes. Y les perjudican los ciclos de carga largos. Es decir, que si todos los días cargas un 15% o un. 20% tu batería estará más feliz que si cargas un 50% cada tres días.

La química de tus baterías no tiene efecto memoria. No tienes que preocuparte por eso. Las químicas LFP (como las del Model 3 o Model Y SR o las de los BYD) sí necesitan que se suban al 100% varias veces al mes para calibrar la BMS. La tuya no lo necesita, tu BMS no necesita calibrarse (esto se debe a que las NCA / NCM, el voltaje de las celdas va variando con el % de carga de la batería, de modo que la BMS siempre sabe cuánta carga tienes de modo muy exacto. Mientras que en las LFP el voltaje es casi constante en toda la curva de carga de la batería y por eso la BMS necesita saber, dos o tres veces al mes, dónde está el 100%).

Ojo, hay que tener la información y adaptarla a tus necesidades y a tu facilidad para cargar el coche. Pero no hay que ser un esclavo de la batería. En tu caso parece que tienes fácil hacer ciclos cortos (en el trabajo o en casa). Mi recomendación es que los hagas. En caso de otra persona igual no puede ser tan exquisito con la batería sin complicarse la existencia.
Y cuando vayas a meterle un viaje de varios cientos de kms al coche ni lo dudes: Sal al 100%. Si puedes programar la carga para que termine poco antes de salir de viaje, genial. Evita que duerma muchas horas al 100%.

Si nos ceñimos a los estudios cientificos y curvas de degradación/envejecimiento relacionadas con las rutinas de carga, podemos deducir que la degradación por edad se puede reducir en un 50% simplemente siguiendo el consejo de no mantener la batería NCM - NCA de forma habitual por encima del 60%. Y manteniendo la recomendación de los ciclos cortos de carga en NCA y NMC, podemos duplicar la vida útil de la batería.

En mi caso concreto me muevo toda la semana entre el 30% y el 50% y cuando salgo de viaje (que es casi todos los viernes) suelo programar la carga al 100% para que termine un rato antes de salir de viaje (pero mi química es LFP y requiere cargar de cuando en cuando al 100%).

Resumen para tu caso concreto: Carga a diario un 15% o cada dos días un 30%. Lo que más cómodo te resulte. Y en tu rutina semanal, cuanto más tiempo tengas la batería por debajo del 60%, más años te va a durar con menos % de carga perdido.

Disfruta el coche y no te obsesiones con la batería. :-)