Artur Mas no asistirá a los actos de celebración de la Constitución en Madrid por..

Cita de Astur147

Madurez y comprensión ... jajaja, la cara dura llega a no tener límites

Independencia = No vender ni una tuerca ni un tornillo, ni en España ni en toda la UE, a hacerle la competencia a los Chinos , al nivel de países como Bielorusia o Ucrania, periféricos de la UE

No todo va a ser crear Dnis, pasaportes y cambiar las matrículas de los coches

Cita de NiPorBluetooth

Pero tu....fumas?

Hijo de puta

Te crees que no va a entrar en la UE por españa? Quien te crees que es españa?

Puede vetar. Si no sabes eso puedes retirarte.

No va a entrar por los requisitos económicos, no los va a cumplir en un principio, y el no entrar le hará perder dinero... Te crees que nada mas independizarse va a entrar? la UE pediría minimo 10 años para la estabilización del pais, iría perdiendo dinero y para cuando se estabilice tendría el PIB por los suelos.

Cumpliría los requisitos económicos si se le dejara entrar desde el primer momento. Ahora mismo tiene un déficit bastante amplio, que si no perteneciera a España podría emplear para si.

La exportación, ten por seguro que si jodes a españa provocando una movilización de sus empresas y restructurar el mercado no esperes que te abracen y te den las gracias, cuando encima seríais competencia directa de españa a nivel de importación. Si te metes en asuntos de adultos no te quejes si al que has puteado y puteado durante años no te deje sitio en el mercado, por que no se lo merecería cataluña.

Nos lleváis puteando muchos años, si. Y probablemente lo sigáis haciendo.

Por que creeis que Mas pide independencia económica? Para seguir estando dentro de la UE, seguir teniendo acuerdos con españa, pero gestionar el la pasta en su totalidad, tener todo propio (sanidad, educacón, pensiones), pero seguir gozando (si GOZANDO) de las ventajas de pertencer a la UE (indirectamente) y mantener acuerdos comerciales con el resto de españa.

Cita de wassel

Son incapaces de entenderlo, se quieren separar y seguir teniendo el mercado español cautivo. Cualquier país independiente busca fomentar su desarrollo, buscando la independencia energética, de mercado y intentando crear una industria competente en su territorio, y este sería el caso de la nueva españa. Estos nacionalistas son la hostia, encima se quieren reir de nosotros con toda la caradura, llamandonos resentidos , si es que no tienen ni idea de nada, se mean en nosotros y dicen que está lloviendo, y los malos nosotros por quejarnos.

Cita de fAnts

Esa constitución que huele a viejo, rancio y hecha por franquistas solo representa a unos cuantos peperos, a los demás no.

Cita de wassel

Estare esperando a que vengáis, porque supongo que no os habréis leído ningún libro de historia por entonces. Allí estaré
Me refería más a que devolváis todo el dinero que lleváis siglo y medio robando y utilizando a españa de plataforma a vuestras empresas tanto catalanes y sus amigos los defensores vascos.

Cita de Shurkakapo

Si no nos dejáis entrar en la UE va a ser menos fácil. Pero tampoco una catástrofe económica, el resultado será parecido al expolio fiscal que sufre Cataluña formando parte del estado español en el peor de los casos.



Si, con este párrafo estoy de acuerdo.

Cita de Shurkakapo

Si no nos dejáis entrar en la UE va a ser menos fácil. Pero tampoco una catástrofe económica, el resultado será parecido al expolio fiscal que sufre Cataluña formando parte del estado español en el peor de los casos.

Cita de TranceLover

cuando nos dais la independencia pues?

Cita de NiPorBluetooth

Este comentario es serio? Tienes mas de 15 años?

Te crees que la economía es un juego de colegitas y madurez?

Es una selva donde sobrevive el mas fuerte, nadie deja hueco a nadie en el mercado y lo absorven los mas fuertes.

Los paises pequeños o son paraisos fiscales, o tienen turismo, o una gran tradición industrial.

Que haría cataluña? Turismo, por que otra cosa ya me dirás.

Cita de Shurkakapo

Ya lo se, pero el estado español no sacaría ningún beneficio con vetar a Cataluña. Más bien a la inversa, puesto que Cataluña también es mercado de empresas españolas. Si vetara sería por joder solamente.

Turismo y tradición industrial. Hay países pequeños con mucha solvencia económica, de hecho suelen tener un PIB por habitante superior a muchos países grandes. Véanse los países nórdicos, Bélgica, Holanda, Austria, Suiza, etc.

Cita de Shurkakapo

Ya lo se, pero el estado español no sacaría ningún beneficio con vetar a Cataluña. Más bien a la inversa, puesto que Cataluña también es mercado de empresas españolas. Si vetara sería por joder solamente.

Turismo y tradición industrial. Hay países pequeños con mucha solvencia económica, de hecho suelen tener un PIB por habitante superior a muchos países grandes. Véanse los países nórdicos, Bélgica, Holanda, Austria, Suiza, etc.

Cita de Shurkakapo

Si no nos dejáis entrar en la UE va a ser menos fácil. Pero tampoco una catástrofe económica, el resultado será parecido al expolio fiscal que sufre Cataluña formando parte del estado español en el peor de los casos.



Si, con este párrafo estoy de acuerdo.

Cita de NiPorBluetooth

Reportado.

Yo no te he insultado, "que fumas es un expresión", hijo de puta un insulto.

Abandono el hilo, ni te voy a contestar, yo con alguien que ejerce la violencia verbal cuando se le acaban los argumentos no converso.

Cita de Astur147

Dime cuantas empresas manufactureras , o de cualquier otra índole, serían competitivas en una Cataluña fuera de la UE pagando unos aranceles brutales. Empresas que no sean un chiringo de playa o un hotel, quiero decir.

Ni tu ni yo lo sabemos. Los aranceles serían brutales, serían simplemente aranceles. Como los de todos los países que no son de la UE. Jodería, pero ya estamos jodidos.

El "expolio" no existe, dime tu porque si me compro un paquete de pan de molde hecho en Cataluña los impuestos recaudados tiene que quedarse solo en Cataluña, o si me compro un SEAT , pero las consecuencias de salir de la UE serían apocalípticas para Cataluña, y muy beneficiosas para Madrid, C. Valenciana, o Aragón, por ejemplo

Cita de Shurkakapo

Bueno, venga, adiós.





Porque se produce en Cataluña.

Cita de Shurkakapo

Ya lo se, pero el estado español no sacaría ningún beneficio con vetar a Cataluña. Más bien a la inversa, puesto que Cataluña también es mercado de empresas españolas. Si vetara sería por joder solamente.

Turismo y tradición industrial. Hay países pequeños con mucha solvencia económica, de hecho suelen tener un PIB por habitante superior a muchos países grandes. Véanse los países nórdicos, Bélgica, Holanda, Austria, Suiza, etc.

Cita de Astur147

No sacaría beneficio España con cientos de empresas catalanas implantándose en la C. Valenciana, Aragón, y las "de oficina" en Madrid?

Si, pero ni serían cientos ni sería el principal motivo para vetarnos, que nos conocemos.

Quién crees que tiene mas posibilidades de perder mercado, los 41 millones a los que les venden las empresas de 7 o al revés?

Cita de petrolcivic

Pero una empresa española, seguirá teniendo mercado en el resto de España, mientras, que una catalana, debería centrarse en el mercado doméstico.

La independencia no es buena ni para España ni para Cataluña. Algunos son tan necios, que no se dan cuenta que puede mantenerse la identidad y la tradición aun siendo parte de un pais. ¿Acaso creen los catalanes que solo ellos tienen historia y tradiciones?

Cita de Black-Hole

que no es una catastrofe??

mirate la balanza comercial catalana con el resto de españa... y mira el comercio "exterior" que tiene.
esta demostrado que en cualquier secesion ese comercio desciende de forma dramatica, si no lo vendes en españa... crees que lo vas a vender en tu cara bonita en el resto del mundo??

El comercio exterior de Cataluña crece cada año.

cataluña estaria fuera de la ue ipso facto, y entrar a la ue es un proceso de AÑOS si cuentas con el apoyo español (que por mi parte ni agua, te lo adelanto, y eso que tengo familia en cataluña y que la visito con asiduidad)

No si cumples los requisitos.

me cuentas que haces con tu pais nuevo en el lugar donde esta con todas las desventajas de ser europeo y con ninguno de sus beneficios?

Cuentas con todo el dinero que pierde formando parte del estado, como se indica más abajo.

desde luego que no os moririais... pero el PIB catalan seguro que se desplomaria, igual tus nietos disfrutan de un pais saneado... pero durante las proximas decadas lo pasariais muy muy mal...

El PIB catalán podría haber crecido mucho si no hubiera tenido el déficit de los últimos años.

la independencia no es buena ni para españa ni para cataluña, pero quien mas sufriria la secesion seria cataluña

Si no se veta a Cataluña la independencia no perjudicaría a España. Si si lo hiciera, perjudicaría a ambos, más a Cataluña.

por cierto, mas paga un madrileño que un catalan, y no lloran

seguro que hay datos mas recientes, pero si quieres los buscas tu, q no me apetece perder el tiempo

Cita de Blamanculek

Mira, fAnts, después de lo que acabas de decir solo me queda cagarme en tu putísima madre, subnormal. Con toda la acritud del mundo.

Por lograr ese conjunto de leyes que confieren libertad y derechos a todos han muerto muchísimos, incluidos catalanes a los que les has faltado al respeto diciendo esa chorrada.

Cita de Astur147

Exacto, porque esté la fábrica en Cataluña, ¿porque los impuestos han de quedarse solo allí? Y los impuestos que se recauden en Madrid, que se queden en Madrid solo?

Está producido aquí, por gente de aquí, pagado por catalanes, etc.

Sabes perfectamente que los aranceles comunes de la UE hacia todo lo que venga de fuera solo te hace competitivo si cobras menos de 200€ al mes, como la India, Bangladesh o China. Por ejemplo la fábrica de automóviles de SEAT automáticamente cerraría. Ni pa dios vendes un SEAT Ibiza 5.000 € mas caro

Cita de Black-Hole

Tranquilo, que ninguna potencia quiere vuestra secesión, NINGUNA.
El que está jodido como he dicho es Cataluña, a España le costará al principio... pero esa demanda de productos catalanes que existe actualmente pasará a ser en gran parte de producción propia, lo que hará que se cree más industria en y empresas en el resto de España (eso sin contar empresas importantes que se vayan de Cataluña para tener un mercado primario de 40 millones de personas en vez de 7).

Que no le guste no quiere decir que vete. Por mucho que os cueste de entender, la gente no veta así porque si. Y el mercado sería de 33. millones, lo que viene a ser un mercado 4 veces y poco más grande en una extensión de terreno mucho mayor donde el transporte de mercancías también es más difícil.

Sería una bofetada a España... pero un puñetazo de Mike Tyson para Cataluña...

Exacto, y estaríais dispuesto a recibir una bofetada para asestar un puñetazo.

Luego me hablas de cosas que no tienen que ver... esos países vienen de un pasado donde las cosas funcionaban de manera muy diferente... y donde cada país tenía sus fronteras y el mercado era igual. Ahora no... ahora estaríais fuera de un mercado común de cientos de millones de personas (donde se encuentran esos países ya, que no han estado en la situación en la que estaría Cataluña). Además de que hay países como Noruega que tiene gas y petróleo... qué tiene Cataluña?

Has sido tu el que ha querido hablar de estados pequeños.

Mientras deberíamos estar pensando en una Europa unida de verdad para los retos que se nos presentan en una sociedad cada vez más globalizada... algunos queréis dividiros más y quedaros en vuestro pueblo viviendo a espaldas del mundo... yo de verdad no lo entiendo.

Cita de wassel

Llevamos años aguantando insultos, incluso muertos(lógicamente me refiero a ETA), para luego ser todos amigos y vivir en el mundo de la piruleta.

Y nosotros no?

No te compares con países de diferente tradición, historia, recursos, ideosincrasia, que no tienen nada que ver con Cataluña.

Cita de Shurkakapo

Y desde el centro nos intentan convencer de que no puede mantenerse tal identidad dentro del estado

la independencia no sería perjudicial para ninguno si Cataluña entrara en la UE.

Cita de zootropo

¿Te impiden hablar en catalán? ¿te multan por rotular en catalán? ¿está prohibido el pan con tomate?

No me refiero al gobierno, me refiero a la prensa de derechas.

En el mercado navideño de la Plaza Mayor de Madrid venden caganers, por ejemplo. Para que veas cuánto se intenta coartar vuestra cultura desde el resto de España y lo mucho que os odian el resto de españoles.

El resto de españoles no, más o menos la mitad/un tercio del resto.

¿Tú sabes lo que tuvo que sufrir España para entrar en la Unión Europea? ¿A vosotros os van a acoger con los brazos abiertos a los 10 minutos de independizaros sólo por la cara bonita de Artur Mas?

Cita de wassel

Ya claro, te crees que la coacción y el chantaje solo se debe a ir con pistolas o qué, te crees que España no ha ayudado a que cataluña cuando los demás no teníamos nada, estuviera en una situación por encima del resto, que le permitió situarse en un bucle de realimentación que le hacia estar siempre en varios niveles superiores respecto al resto, y que esa situación sea difícil de revertir y de compensar, porque aunque sea poco a poco ir desarrollando las demas regiones y dejar que pierdan población, entonces os hacéis los ofendidos y obviando todas las ayudas anteriores muchísimo más importante que lo poco que os debe o deja de deber el estado respecto al mercado que tenéis gracias a todos los españoles. Igual si Cataluña no fuera la comunidad con más empresas públicas con bastante diferencia, con embajadas y demás, si no malgastará el dinero... Es muy fácil tener un enemigo común al que echarle todas las culpas, pero un día nos cansaremos y valoraréis la realidad, y pagaréis vuestros continuos insultos y desprecios.