Bildu y PSE inauguran juntos en Lasarte una escultura por las víctimas del terrorismo

Cita de Izarhotza

Los nacionalismos vasco y catalán son como el nacionalismo de Flandes: utilizan la excusa cultural y lingüística para tratar de secesionarse de territorios menos ricos que ellos, y posteriormente se inventan una base histórica para intentar argumentar con alguna razón.

¿Por qué en Galicia no triunfa el nacionalismo? Pues porque son menos ricos que la media española, aún teniendo también su propia cultura e idioma, y muchísima menos emigración de otras partes de España que las otras dos comunidades.

Ningún abertzale va a reconocer este hecho, porque hablar de razones económicas sería algo contradictorio respecto a sus supuestos principios izquierdistas y solidarios.

Cita de 4buru

A mi este argumento me parece más una teoría extendida entre los anti-nacionalistas para menospreciar a éstos, que una realidad.
Me pones el ejemplo de Galicia y yo te puedo poner el de Irlanda, que no creo que sea más rica que Inglaterra o GB en su conjunto. La verdad que no se mucho de independentismos a nivel mundial, sino fijo que te pondría más ejemplos.

También hay algún movimiento nacionalista andalúz o canario, y no creo que sea precisamente por el PIB ese.

Cita de iggy

¿cual fue el motivo del uso de estos escoltas? ¿se crearon porque se aburrian las personas que han requerido de ese trabajo?.

Cita de STARSKING

Lo siento Iggy pero te tengo que llevar la contraria.

Desde el conocimiento te digo que es muy goloso cobrar 3000 euros siendo un don nadie. Lo sé y lo he oído a escoltas que conozco.

Cita de Mozart

Mentiroso, en ningún momento hable de IU.

Que sigas negando la existencia del nacionalismo español tiene tela.

Cita de Mozart

Más de 90.000 votos, ¿problem?.

Cita de Bootman

No es lo mismo llamar a alguien perroflauta que facha.

Cita de 4buru

A mi este argumento me parece más una teoría extendida entre los anti-nacionalistas para menospreciar a éstos, que una realidad.
Me pones el ejemplo de Galicia y yo te puedo poner el de Irlanda, que no creo que sea más rica que Inglaterra o GB en su conjunto. La verdad que no se mucho de independentismos a nivel mundial, sino fijo que te pondría más ejemplos.

También hay algún movimiento nacionalista andalúz o canario, y no creo que sea precisamente por el PIB ese.

Cita de Izarhotza

El franquismo está muerto,.

Cita de 4buru

A mi este argumento me parece más una teoría extendida entre los anti-nacionalistas para menospreciar a éstos, que una realidad.
Me pones el ejemplo de Galicia y yo te puedo poner el de Irlanda, que no creo que sea más rica que Inglaterra o GB en su conjunto. La verdad que no se mucho de independentismos a nivel mundial, sino fijo que te pondría más ejemplos.

También hay algún movimiento nacionalista andalúz o canario, y no creo que sea precisamente por el PIB ese.

Cita de Wiesenthal

no, se crearon porque uno que fue ministro, un profranquista de pro, y que además era socio propietario de una empresa de seguridad dijo en su etapa de ministro del interior

el que quiera seguridad que se la pague (mayor oreja)

y para reforzar aún más sus intereses nunca fue tan bajo el nº de plazas de policia que salieron durante su mandato

Cita de Wiesenthal

no, lo primero es siempre un insulto, lo segundo puede ser elogioso incluso.

Cita de Izarhotza

Tú dialéctica es repugnante.

Cita de iggy

Claro.. serías capaz de inventarte una historia para el País Vasco que fuera similar a la de Irlanda y asín justificar su semejanza.

Anda yaaa...



¿Cuando, si se puede saber, se produjo la invasión de "Reyno Vasco"?







A ver.. como resulta de pródiga tu imaginación.

· Ya antes del año 778 (Batalla de Roncesvalles-Astobizkar), los vascones se estaban defendiendo de las invasiones de diferentes pueblos; su territorio se denominaba Vasconia primero, Reino Pamplona después y Reino de Navarra finalmente.

· El "Códice de Roda", del siglo X, refleja la soberanía del Reino de Pamplona, con Sancho el Mayor -llamado por los Omeyas el "Señor de los vascos"-, como soberano de toda Vasconia. Una Vasconia que abarcaba lo que se denomina hoy Comunidad Autónoma Vasca, Labourd, Baja Navarra, Soule, Foix, Rioja, Bearne, Alto Aragón, Belorado, etc.

· El mapa político más antiguo que se conoce de Vasconia o Navarra se dibujó hace mil años en el monasterio vascón de Saint-Sever (Landas), y refleja la localización, en aquella época, de los pueblos europeos.

· Vasconia se remonta a los primeros testimonios escritos, como en las monedas batidas a comienzos del siglo II antes de Cristo (Barscunes).

· Estuvo integrada totalmente en la vida política de la Europa romana durante setecientos años y, durante otros trescientos, enfrentada a los nuevos poderes germánicos, visigodos y francos, surgidos tras la caída de Roma. Contaba con su propio derecho pirenaico, específico en Europa.

· Tras este milenio de andadura y después del año 824, surgió en su seno el Reino de Pamplona, después llamado Reino de Navarra, que duró hasta 1841; es decir, dos mil años de pervivencia política frente a los ciento sesenta y dos años de testaruda negación de la realidad estatal de Navarra. La desmembración de aquel reino es de sobra conocida.

· En el año 1199, reinando Sancho el Fuerte, sufrió la ocupación militar por Castilla de Álava, Vizcaya y Guipúzcoa, que finalizó en 1200. De forma que estos territorios de la Navarra marítima quedaron separados del resto del Reino.

· Posteriormente, con malas artes, bulas falsificadas, y a sangre y fuego, Castilla, con el Duque de Alba al frente, invadió la Alta Navarra (1512), y como consecuencia de la batalla de Noain (1521), con más de 5.000 combatientes nabarros muertos, se inició la pérdida de lo que restaba de aquel estado soberano al Sur de los Pirineos y el Bidasoa.

Y así quedó un pueblo sometido por la fuerza, perseguido, torturado, desprovisto de bienes, haciendas y cargos, en manos del ?terrorismo? del estado español; algo que el escritor baztanés Pedro Esarte, en su libro ?Navarra 1512-1530?, describe magníficamente.

Cita de a6767

Es evidente. Y de la otra manera tampoco. De todos modos, hay una forma "sencilla" de que vascos y cia. se sientan españoles. Y es algo tan evidente que resulta triste: Si el resto de España tuviera alguna forma de igualar o incluso superar su PIB o su renta per cápita de pronto querrían serlo. Madrid, Valencia y alguna otra ya están. Si eso siguiera cada vez más, nos encontrariamos que dentro de 15 años todos los abertzales querrían ser gloriosos gudaris españoles.

Cita de jarto_ronny

Es que lo poco que hace la GC en euskadi, lo puede hacer la ertzaintza, perfectamente....

Cita de 4buru

Y el nacionalismo vasco puede tener una base histórica en el reyno de navarra...
Copio un texto sacado de otro Indymedia.




Que si, que en la historia cada uno barre para su casa pero algo de cierto también habrá.

POLÍTICA | Este miércoles en Ermua (Vizcaya)
Bildu no votará la moción contra ETA y leerá un texto en defensa del diálogo

• Sostiene que 'responde a esquemas superados por la mayoría de la sociedad'
• Insta al acuerdo en los ayuntamientos para avanzar hacia la 'paz definitiva'
• Dice que 'todos los proyectos, incluida la independencia', deben ser posibles
• Añade que lograr el escenario que traerá la paz es su 'prioridad absoluta'

Efe | Bilbao
Actualizado martes 05/07/2011 19:04 horas

• Disminuye el tamaño del texto
• Aumenta el tamaño del texto

Comentarios 33

Bildu ha anunciado este martes que sus concejales "no votarán" la moción impulsada por el PP en la que se condenan "todos y cada uno de los asesinatos" de ETA y se pide su disolución, y presentará un texto en defensa del "diálogo y el acuerdo" para avanzar hacia la "paz definitiva".
Según ha informado la coalición en una nota, la citada moción, que será debatida este miércoles en el pleno del Ayuntamiento de Ermua (Vizcaya), "responde a esquemas superados por la mayoría de la sociedad".
Bildu ha adelantado que sus ediles en este Consistorio "no votarán" la moción del PP y presentarán al resto de grupos un texto -que tampoco someterán a votación- concebido como un "ofrecimiento" que la coalición hará en todas las instituciones, "particularmente, en aquellas en las cuales el PP presente la moción".
En su documento, Bildu señala que "paz y democracia son los componentes del nuevo tiempo político, que sólo podrá construirse sobre cimientos sólidos si se estructura mediante el diálogo y el acuerdo y partiendo de la pluralidad del país".
Además, propone "analizar entre todos, sin exclusiones, qué pueden hacer los ayuntamientos para avanzar hacia la paz" y añade que el futuro de Euskadi "debe estar en manos de la voluntad de la ciudadanía" y que "todos los proyectos políticos, incluida la independencia", deben ser "posibles".
Bildu ha asegurado que "la consecución del escenario que traerá la paz y la solución del conflicto" es su "prioridad absoluta" y ha pedido al resto de partidos un "ejercicio de responsabilidad" y de "generosidad" para lograr la "paz definitiva".

Cita de Izarhotza

Si es que vivís pensando con esquemas superados por la mayor parte de la sociedad.

Cita de Izarhotza

Es una sarta de mentiras como pocas veces había leído.

Cita de Mozart

Cita de Sartana

Para enmarcar macho, para enmarcar. Estoy por ponérmela de firma

Cita de Mozart

Que esto lo diga un almeriense que dice que no es andaluz.:q meparto:

Cita de Sartana

Yo soy andaluz

Oriental, para más señas.

Cita de Izarhotza

Los nacionalismos vasco y catalán son como el nacionalismo de Flandes: utilizan la excusa cultural y lingüística para tratar de secesionarse de territorios menos ricos que ellos, y posteriormente se inventan una base histórica para intentar argumentar con alguna razón.

¿Por qué en Galicia no triunfa el nacionalismo? Pues porque son menos ricos que la media española, aún teniendo también su propia cultura e idioma, y muchísima menos emigración de otras partes de España que las otras dos comunidades.

Ningún abertzale va a reconocer este hecho, porque hablar de razones económicas sería algo contradictorio respecto a sus supuestos principios izquierdistas y solidarios.

Cita de Mozart

Pero si han habido hilos donde has dicho que no lo eres y que Almería no es Andalucía.:qmeparto :

Tranquilo que no soy sinchan, ni lo tengo guardado ni me voy a poner a buscarlo pero vamos, que tú digas esto.