Citroën C4 WRC: El éxito sobre ruedas.
"race improve the breed"
07-may-2011 16:58
#241
|
eso decia en las primeras carreras con el c4... eso lo dijo a partir de la segunda temporada con el auto... |
FCLeader
07-may-2011 20:00
#242
 El coche de Petter Solberg llegando al Service Park del pasado Rally Cataluña. 
|
"race improve the breed"
10-may-2011 01:20
#245
como cada fin de semana que pasa aparece un nuevo c4, en este caso en el Rallye Valli Del Bormida , el piloto es Maurizio Ferrecchi y creo que gano en la primera carrera que corre...
|
ForoCoches: Miembro
10-may-2011 01:28
#246
|
Gracias Lucas, con el BH-664-XF chasis nº 18, el que usan tambien Felice Re,Romain, Pedersoli,Oldrati y Colombini. ¿Les da tiempo a revisarlo?, por que no para este coche 
|
Plataforma: Jari-Matti Latvala nº9
ForoCoches: Miembro
10-may-2011 11:37
#249
Este fin de semana Gasparotto ha ganado el 2º Ronde Gomitolo di Lana con el AL-289-AN El mismo fin de semana que Ferrechi gana el Rally Bormida con el BH-664-XF que curiosamente es el mismo coche(las matriculas corresponden a la misma unidad), el chasis nº 18  o estan mal recapitulados los coches ó el C4 tiene la propiedad de ganar 2 Rallyes diferentes el mismo día
|
Editado: 10-may-2011 14:05 -
FCLeader
10-may-2011 15:34
#251
|
Lo que estamos viviendo este año con los C4 WRC, no es mas que otra medida anticrisis de los fabricantes. El mercado automovilista esta parado como hacia mucho tiempo, ello ha obligado a Citroen a modificar su política de marca, para de esta manera, alquilando y vendiendo coches a piñón puedan rentabilizar su inversión al máximo, con los Xsara WRC no hicieron nada parecido... Recordemos los celosos que han sido siempre con sus coches tratándolos con mucho secretismo. Han ofertado este coche que es un caramelo y a ver quien no se muere de ganas por poner los cataplines donde Loeb 
|
ForoCoches: Miembro
10-may-2011 15:52
#252
|
Me imagino que no corre porque no son buenos tiempos. En España a los pilotos que con mayores posibilidades veo son a Artetxe y Marbán padre. No veo a otros pilotos como Bernardo Cardín, Juan Jose Abia, etc. Esporádicamente quizás alguna carrera, a Luis Monzón y Juan Luis Cruz |
ForoCoches: Miembro
10-may-2011 15:57
#253
|
Lo que estamos viviendo este año con los C4 WRC, no es mas que otra medida anticrisis de los fabricantes.
El mercado automovilista esta parado como hacia mucho tiempo, ello ha obligado a Citroen a modificar su política de marca, para de esta manera, alquilando y vendiendo coches a piñón puedan rentabilizar su inversión al máximo, con los Xsara WRC no hicieron nada parecido... Recordemos los celosos que han sido siempre con sus coches tratándolos con mucho secretismo. Han ofertado este coche que es un caramelo y a ver quien no se muere de ganas por poner los cataplines donde Loeb Yo creo que el alquiler del C4 va más porque la tecnología en un C4 no se puede aplicar tan facil en un S2000 o un WRC 1.6 por tener otra filosofía. Transferir el know-how es una pérdida de dinero incalculable sean tiempos de bonanza o de crisis. ¿Que opinais al respecto? A mí también me sorprende lo abierto que está siendo Citroen Sport en el año pasado y en el presente con el C4, con lo herméticos que eran hasta ahora. Al estilo de Mitsubishi en su día. |
FCLeader
10-may-2011 19:42
#254
|
Me imagino que no corre porque no son buenos tiempos. En España a los pilotos que con mayores posibilidades veo son a Artetxe y Marbán padre.
No veo a otros pilotos como Bernardo Cardín, Juan Jose Abia, etc. Esporádicamente quizás alguna carrera, a Luis Monzón y Juan Luis Cruz Lo vería más factible en Canarias, allí si hay monturas y siempre las habrá, los WRC que hay en la Península tienen encima más ferias que un loco, con un mantenimiento no todo lo escrupuloso que debiera ser en términos generales, y todos son usados regionalmente, por reglamento no se puede, pero imaginaros hacer el Nacional con un WRC el presupuesto se iría de madre, y más con una máquina de última generación. Hoy día posiblemente uno de los mejores WRC que tenemos en territorio Nacional, es el Focus WRC de Burgo en Galicia. ¿Tu te crees que es por la anticrisis? Si sale una oportunidad a una empresa que suponga unos ingresos, lo aprovechan siendo tiempos de crisis o no (mi punto de vista).
Yo creo que el alquiler del C4 va más porque la tecnología en un C4 no se puede aplicar tan facil en un S2000 o un WRC 1.6 por tener otra filosofía. Transferir el know-how es una pérdida de dinero incalculable sean tiempos de bonanza o de crisis. ¿Que opinais al respecto? A mí también me sorprende lo abierto que está siendo Citroen Sport en el año pasado y en el presente con el C4, con lo herméticos que eran hasta ahora. Al estilo de Mitsubishi en su día. Tengamos en cuenta lo recelosos que ha sido siempre la marca gala con sus modelos de competición, como bien has hecho referencia, muy parecidos a Mitsubishi, aunque estos a mi parecer eran más extremos y radicales porque llegaban a destruir sus coches después de que llegaran a lo que ellos consideraban su vida útil. Los C4 están mantenidos y asistidos por PH Sport, que es una filial de Citroën, no quiero ser repetitivo con esto porque ya se ha comentado muchas veces a lo largo del hilo, pero es un detalle importante, que estos coches no los mantiene el mecánico del barrio ni el Norauto, (de hecho los WRC son siempre tocados por mecánicos e ingenieros de la marca que proceda) con esto quiero decir, que ahí quien toca esos motores, esas electrónicas, esas cajas de cambios y esos diferenciales, son personal de la "casa", por lo que el riesgo de copiar tecnología es nulo. De manera que parece han tomado nota de Tito Wilson, que ese si que le saca bien el jugo a todo... Citroën nunca ha rentabilizado sus coches como lo está haciendo este año, quizá nunca les ha hecho falta o su política entonces era otra, pero deberían quedarse con esta nota, menos radicalismos y menos coches criando polvo en un garage en el mejor de los casos, o incluso destruidos, menuda aberración, los aficionados lo agradeceremos. Salu2. |
Editado: 10-may-2011 21:02 -
"race improve the breed"
10-may-2011 20:08
#255
| excelentes comentarios, comparto varias cosas, yo creo que lo economico y la publicidad van de la mano, la publicidad que dan estos autos corriendo todos los fin de semana en algun lugar del planeta, atrae compradores de autos de calle y corredores que quieren subirse para disputar un rally, esta misma politica la lleva ford(wilson) desde hace años, al igual que otras marcas, porque el dinero que entra es muchisimo, he visto fotos de los talleres de wilson donde se ve que estan reparando casi todos los modelos que han sacado a la pista para llevarlos todos los fin de semana a correr algun lado(desde escort MKI, MKII, RS, focus I y II, y ni hablar de los fiestas S2000), saludos... |
"race improve the breed"
10-may-2011 20:22
#256
 jajajaj...
|
FCLeader
10-may-2011 20:48
#257
|
excelentes comentarios, comparto varias cosas, yo creo que lo economico y la publicidad van de la mano, la publicidad que dan estos autos corriendo todos los fin de semana en algun lugar del planeta, atrae compradores de autos de calle y corredores que quieren subirse para disputar un rally, esta misma politica la lleva ford(wilson) desde hace años, al igual que otras marcas, porque el dinero que entra es muchisimo, he visto fotos de los talleres de wilson donde se ve que estan reparando casi todos los modelos que han sacado a la pista para llevarlos todos los fin de semana a correr algun lado(desde escort MKI, MKII, RS, focus I y II, y ni hablar de los fiestas S2000), saludos...
 Gracias por las fotos y por los buenos aportes que nos has dado  Una fotito de Gasparotto de regalo: 
|
FCLeader
10-may-2011 20:50
#258
| Esto supongo que será el trapicheo que se traen con las documentaciones... |
ForoCoches: Miembro
10-may-2011 21:38
#259
|
En España no veo yo posibilidad que podamos disfrutar de un C4 WRC, al menos no de forma inmediata.
Aclaración, yo tampoco veo a nadie pilotando un C4 WRC a corto plazo, ni en la península ni en Canarias, me refería a esos dos pilotos Artetxe y Marbán, ni en este ni a lo mejor en el siguiente año. Lo vería más factible en Canarias, allí si hay monturas y siempre las habrá, los WRC que hay en la Península tienen encima más ferias que un loco, con un mantenimiento no todo lo escrupuloso que debiera ser en términos generales, y todos son usados regionalmente, por reglamento no se puede, pero imaginaros hacer el Nacional con un WRC el presupuesto se iría de madre, y más con una máquina de última generación. Hoy día posiblemente uno de los mejores WRC que tenemos en territorio Nacional, es el Focus WRC de Burgo en Galicia. Respecto al primer punto. El mantenimiento de un WRC en un Rallye Regional. Los WRC tienen un ciclo de vida de 1000 km. Un WRC rigurosamente mantenido te puede durar una temporada perfectamente haciendo un regional, pero a poco que no seas riguroso, el coche no perdona, se puede romper con facilidad o no rendirte como uno se espera. No hay mas que ver la temporada de Gorka Apalantza con el Subaru WRC (el que ahora tiene Ander Vilariño) en cuanto a roturas, y lo mismo se puede aplicar a otros pilotos. En absoluto es facil hacer una temporada del Regional con un WRC estando el coche intacto toda la temporada aun recorriendo bastante menos de 1000 km. Junto con el Subaru WRC de Ander Vilariño, y el 307 WRC de Artetxe, dentro de la Península. Que yo sepa, el 307 y el Subaru son del año 2005, y el Focus del año 2004. Mi opinión es que Citroën ha adaptado su política a los nuevos tiempos, como he dicho antes el mercado automovilístico está parado y no hay buenas perspectivas, pienso que intentan rentabilizar de donde sea, estos alquileres de C4 WRC buena inyección de pasta le tienen que estár metiendo al equipo oficial del Mundial. Tengamos en cuenta lo recelosos que ha sido siempre la marca gala con sus modelos de competición, como bien has hecho referencia, muy parecidos a Mitsubishi, aunque estos a mi parecer eran más extremos y radicales porque llegaban a destruir sus coches después de que llegaran a lo que ellos consideraban su vida útil. Eso si que es una cosa que nunca entenderé ¿para que están los abogados y unas clausulas muy severas? Mitsubishi era libre en poner las claúsulas que ellos querían. Los C4 están mantenidos y asistidos por PH Sport, que es una filial de Citroën, no quiero ser repetitivo con esto porque ya se ha comentado muchas veces a lo largo del hilo, pero es un detalle importante, que estos coches no los mantiene el mecánico del barrio ni el Norauto, (de hecho los WRC son siempre tocados por mecánicos e ingenieros de la marca que proceda) con esto quiero decir, que ahí quien toca esos motores, esas electrónicas, esas cajas de cambios y esos diferenciales, son personal de la "casa", por lo que el riesgo de copiar tecnología es nulo. Eso desgraciadamente sucede con todos los coches actuales que son competitivos. Incluso los Clio R3, Mitsubishi Lancer Evo IX, etc. En su día Martinez Conde se quejaba que podía comprar piezas para un Clio Williams grA, y con los mecánicos de su equipo, podía construir un Clio competitivo. Ahora mismo tienes que comprar el coche completo y dirigirte a un preparador. Otra cosa es que el Clio tenga un ciclo de vida alto. De manera que parece han tomado nota de Tito Wilson, que ese si que le saca bien el jugo a todo... Citroën nunca ha rentabilizado sus coches como lo está haciendo este año, quizá nunca les ha hecho falta o su política entonces era otra, pero deberían quedarse con esta nota, menos radicalismos y menos coches criando polvo en un garage en el mejor de los casos, o incluso destruidos, menuda aberración, los aficionados lo agradeceremos. Salu2. De la misma forma que se le está sacando partido al C4, otra marca que ha sacado partido ha sido peugeot con los 307 WRC, aunque en este caso curiosamente el coche recurrió al menos a dos preparadores, Bozian y BSA, no tengo constancia de más preparadores. Lo que más ha lucrado a Malcolm Wilson, y lo que le ha hecho tener tanto poder, es que todos los WRC de Ford Focus hayan tenido que pasar por caja (ha tenido picos de mantener 76 Ford Focus WRC de distintas generaciones), además de haber tenido los Escort Cosworth grA con los pilotos más prestigiosos, que todos los Ford Fabricados en los ultimos 10 años tengan que pasar por sus manos, etc. |
®
10-may-2011 21:42
#260
|
Me imagino que no corre porque no son buenos tiempos. En España a los pilotos que con mayores posibilidades veo son a Artetxe y Marbán padre.
No veo a otros pilotos como Bernardo Cardín, Juan Jose Abia, etc. Esporádicamente quizás alguna carrera, a Luis Monzón y Juan Luis Cruz  ,no lo tengo del todo claro. Se ha especulado mucho con su situacion economica,y decian que ya no era como antes. Hablo desde el mas absoluto desconocimiento,eh. Al final sigue teniendo el 307??,porque sobre esto tambien se ha dicho de todo |
Viviendo la vida
11-may-2011 01:18
#261
|
En España no veo yo posibilidad que podamos disfrutar de un C4 WRC, al menos no de forma inmediata.
Lo vería más factible en Canarias, allí si hay monturas y siempre las habrá, los WRC que hay en la Península tienen encima más ferias que un loco, con un mantenimiento no todo lo escrupuloso que debiera ser en términos generales, y todos son usados regionalmente, por reglamento no se puede, pero imaginaros hacer el Nacional con un WRC el presupuesto se iría de madre, y más con una máquina de última generación. Hoy día posiblemente uno de los mejores WRC que tenemos en territorio Nacional, es el Focus WRC de Burgo en Galicia. Por suerte he podido ver el coche muy de cerca, y ver su mantenimiento y demás, y es A CO JO NAN TE... en serio... Al igual que flipé con el mantenimiento, flipé con los números en Euros del mismo  Sobre costos, una vez Abraham, de Evolución-A, propietario de un Córdoba WRC Evo3, decía que sacarlo a una prueba del regional suponía más o menos 6mil€, sin romper nada. |
FCLeader
11-may-2011 09:56
#262
|
No te preocupes Nano, como es lógico puedes argumentar, en ese caso puede que si que tenga un buen mantenimiento, pero si no estoy equivocado esa unidad data de 1999, y fíjate la pasta que vale moverlo, en un C4 WRC ni echamos cuentas... Ford Capri, en Bélgica a los C4 de Tsjoen y Romain también les hace la asistencia conjuntamente PH Sport y My Racing, que es otro preparador, pero habría que investigar mas. |
FCLeader
14-may-2011 10:23
#263
Fijaos que en los Rallyes, no se tiene el mismo concepto de secretismo que por ejemplo en la F-1, jamás veréis un monoplaza abierto en canal de esta guisa...
|
ForoCoches: Miembro
14-may-2011 10:59
#264
|
Desde el más absoluto respeto y con el único afán de contribuir al post; el 206 de Marbán no sé si será el mejor WRC de España (a nivel de estado, no de Evolución, pues ya tiene sus añitos), pero que es de los mejor mantenidos no tengo ninguna duda.
Por suerte he podido ver el coche muy de cerca, y ver su mantenimiento y demás, y es A CO JO NAN TE... en serio... Al igual que flipé con el mantenimiento, flipé con los números en Euros del mismo Sobre costos, una vez Abraham, de Evolución-A, propietario de un Córdoba WRC Evo3, decía que sacarlo a una prueba del regional suponía más o menos 6mil€, sin romper nada. |
ForoCoches: Miembro
14-may-2011 11:02
#266
|
No te preocupes Nano, como es lógico puedes argumentar, en ese caso puede que si que tenga un buen mantenimiento, pero si no estoy equivocado esa unidad data de 1999, y fíjate la pasta que vale moverlo, en un C4 WRC ni echamos cuentas...
Ford Capri, en Bélgica a los C4 de Tsjoen y Romain también les hace la asistencia conjuntamente PH Sport y My Racing, que es otro preparador, pero habría que investigar mas. Puedes sacarte el doctorado de los C4 WRC en cualquier momento, si pides la instancia en Citroen Sport, es muy posible que Sebastién Loeb, y a lo mejor Oyé, estén en el tribunal. |
ForoCoches: Miembro
14-may-2011 11:30
#267
| MY Racing es Mathon Yves Racing, trabajaba con Citroen Sport y coordina los programas deportivos de Citroen en Belgica. |
FCLeader
14-may-2011 20:38
#268
|
Bueno Capri, nada hombre para eso estamos aquí, el C4 WRC es de sobra uno de mis coches de rallyes favoritos, junto a otros muchos, y cuando leo algo que realmente me interesa y me apasiona sobre él tengo una memoria de elefante y me quedo con toda la información, pero bueno ahí tenemos también al amigo juha que ha hecho unos aportes fantásticos a lo largo de todo el hilo Salu2. |
