immigrantes andaluces explican el porqué de su Sí a la independencia de Catalunya

jebilón
de pueblo
#121
Cita de llavespada
Charnegos andaluces, yo he conocido a unos cuantos hijos de andaluces que son más independentistas que Carod Rovira cuando sus padres no saben ni hablar catalán, es bastante patético el asunto
Yo también he visto a los hijos de esos inmigrantes volver a sus pueblos de origen con los pasaportes catalanes como si eso fuera un título de física cuántica. Gente con complejos, considerados por sus paisanos "catalanes de segunda" porque no tienen la misma pureza de sangre y se sienten obligados a mostrar constantemente lo catalanes que son por fuera porque jamás podrán serlo por dentro. No son más que unos canis ideológicos.
THEGARB
ámono que nos vamo
#122
les pueden dar a todos los que abandonaron
TranceLover
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#123
Cita de jebilón
Yo también he visto a los hijos de esos inmigrantes volver a sus pueblos de origen con los pasaportes catalanes como si eso fuera un título de física cuántica. Gente con complejos, considerados por sus paisanos "catalanes de segunda" porque no tienen la misma pureza de sangre y se sienten obligados a mostrar constantemente lo catalanes que son por fuera porque jamás podrán serlo por dentro. No son más que unos canis ideológicos.
Para mí todos son catalanes de primera, eso de catalanes de segunda y de primera es una soberana chorrada.
Fogueres
ForoCoches: Miembro
#124
El vídeo es más que patético, casi tanto como el chaval facha que salió en callejeros una vez.
Shyev
ForoCoches: Miembro
#125
Cita de TranceLover
Para mí todos son catalanes de primera, eso de catalanes de segunda y de primera es una soberana chorrada.
Totalmente cierto...

La primera parte del reportaje es justo mi barrio...

No creo en radicalismos, ni de una parte ni de otra, respeto cualquier opción política, yo soy catalán de padres andaluces, y bueno, creo que hace falta una reforma total del estado de las autonomías de cabo a rabo, evidentemente incluyendo el sistema fiscal. Mi ideal sería una confederación de Estados, estilo a lo USA, englobados en España...
imd47
ForoCoches: Miembro
#126
Cita de TranceLover
Esto causará un poco de picor por estos lares

Adoctrinados y tal, como diría el verdana5000
si,adoctrinados como tu y porque no sacas la cifra de cuantos son en toda cataluña.
http://ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/pages
cuanta mas inmigracion del resto de
españa , menos independentismos.
pero aun mejor pregunta a tu madre que esta en contra
ESTATUTO / SER UN MONTILLA EN CATALUÑA SER UN MONTILLA EN CATALUÑA Según Telefónica, allí hay 771 abonados con el apellido del ministro, parte de los 845.000 inmigrantes andaluces. Preguntados, se sienten catalanes y españoles, dicen no al término nación, sí a más financiación y todos quieren «un montilla» ILDEFONSO OLMEDO/ MIQUI OTERO
EL MAGO. Se llama Alin Montilla Castellsaguer y nació en Francia hace 60 años. «Llamarse Montilla era un problema en la época de Franco», dice. / HECTOR MARIN
Montilla se trajo desde su tierra natal una rama de olivo y la tiene a la vista, donde trabaja. «Si le pones laca te aguanta un montón de años». También cuelga en su despacho una postal de Calafell, y poco más. Para él, que no es amigo de banderas, la fotografía del pueblo costero de Tarragona representa el paño de un sueño pendiente, común también a sus mejores clientes.Una segunda residencia en la costa. «A eso todavía no hemos alcanzado», dice sin amargor. Montilla no se queja. Si acaso de las hipotecas, dos que tiene. Una para la casa. «Cuando me jubile, aún me quedarán seis años». Y la otra, para el negocio. Que el suyo es un bar esquinero y por eso lleva el nombre que lleva. La Cantonada (esquina, en catalán). Y estos días, en que llueven chuzos para otro Montilla como él, pero ministro, aún hay quien se asoma a la barra del bar a soltar la broma fácil. «Llamándote así también tú puedes irte a la Caixa y pedirles un montilla»...
Pero Rafael, el Montilla del bar, el emigrado a Barcelona desde Menjíbar (Jaén) al alumbrarse los 70, el «apolítico» que ha tenido devociones sucesivas: Suárez, González, Pujol..., el mismo que en las últimas elecciones dio su voto a Los Verdes, «los que no iban a ganar», sabe bien cuando le van con los chistes del ministro que las cosas no son así, que nadie a él le perdona crédito ni intereses... «Cuándo me jubile», repite el hombre, «aún me quedarán seis años de hipoteca de la casa...».
Entre los 845.000 emigrados andaluces asentados en Cataluña (millón y medio largo con sus hijos y nietos) se cuentan miles de Montilla.Y un único ministro. También sólo uno entre todos ellos es mago y puede decir que tiene un bisabuelo, de Alhama, en Granada, que luchó a las órdenes de Alfonso XII. Se llama Alain Montilla Castellsaguer. Presume, además -o tal vez es truco-, de poseer una obra de «incalculable valor», cuyo título pronuncia con cierta prosopopeya: El gran libro de los Montilla en el Mundo.
En la Cataluña de hoy, para dar con ellos, la guía de teléfono sirve de brújula. Antes, la voz de la calle señala hacia las afueras de Barcelona. «Los hay a montones por Cornellá y Hospitalet, en todas las ciudades del cinturón». En total, Telefónica tiene registrados 771 abonados con apellido Montilla en Cataluña. El mayor número se congrega en la provincia de Barcelona (664 montillas), que no en vano alberga ella sola al 75% de los siete millones de catalanes.

ves como eres tonto
imd47
ForoCoches: Miembro
#127
Cita de TranceLover
Te reportarán en masa por "provocar"

Quizás se metan con su grado de raciocinio, o por qué hablan el catalán mal si quieren la independencia, ya sabes, esas cosas tan superficiales
por mentir , por negar la realidad popular, por homenajear a terroristas.ya sabes esas cosas tan superficiales
Cita de dmb001
Cuando te están robando la cartera día sí y día también da igual de dónde vengas. 9% de déficit físcal, en Renania y Baviera es menos del 5% y están que trinan llevando el tema a las más altas instancias jurídicas alemanas. Tendremos que hacer lo mismo aquí...

Hay que ser subnormal para no ser independentista en Catalunya, los números cantan, no hay más. La pena es que estén personajes como Carod al frente de ERC, que no cuenten con mi voto.
no chico,hay que ser subnormal para ser independentista:
1. 24.000 millones de superávit comercial.
2. 74% del comercio es interior, 16.9% con la ue
3.aranceles por la salida de la ue

4.perdida del hub portuario

5.reducción del turismo interior

6.deslocalizac
ión de la inversión extranjera.


etc,ni puta idea

Cita de Siurell
expoliación fiscal, te suena de algo?
¿te suena el circuito económico, la redistribución de rentas, las balanzas comerciales, etc....?
el resultado de la relación económica Cataluña/resto de España tiene un saldo positivo de 11.000 millones de euros

ni puta idea y va otro mas
Cita de TranceLover
Unos son los "cerebros lavados" y los otros son los Paletos resabiados y renegados
es que para ser miembro de un movimiento fascista,es obligatorio ser un descerebrado
Cita de Sant.Jordi

A algunos los dolerá. Pues ya es hora que empiecen a conocer opiniones y a ver la realidad.

Me parece genial
realidad el 80% esta en contra, realidad cataluña sale beneficiada de su relacion con el resto de España, realidad el daño económico de la independencia para Cataluña significaría la total bancarrota
.


¿duele?


Cita de Siurell
el PP gobernó muchos años con el apoyo de CIU...es el PP un partido nacionalista catalán?
¿tiene ideología el pp?, ¿de veras tiene 1
ideología ciu?
Cita de TranceLover
insultar a qué? a quién?
Más bien gente "de los vuestros" se ha puesto a insultar a gente que opina sin atacar a nada ni a nadie.

habla el de "palurdo" anormal" "retrasado" etc etc.

Ves? te sigues yendo por las ramas.
en tu caso no es insultar, es constatacion

empirica

Cita de btard
jojoj otro economista del Marca...
teoria del circuito economico


http://pensardenuevo.org/circuito-economico/

Cita de btard
Eso es lo que pasa cuándo no se tiene NI PUTA IDEA de economía y os la meten doblada.

Balanza fiscal. Dinero a base de impuestos que se va al gobierno central a FONDO PERDIDO a modo de ayudas y compensación "solidaria".

Balanza comercial. Empresas y negocios catalanes VENDEN a la resta de España muchos más productos de los que COMPRAN. Productos que fabrican con sus materiales pagando sueldos a sus trabajadores para sacar un BENEFICIO.

Lo que tanto defendéis es una de las falacias más penosas que hay sobre este tema tan manido. Los empresarios catalanes DAN el dinero (no todo, faltaría más) con el que luego les COMPRAN sus productos y encima deben de estar agradecidos y los retrasados como tú (con todos mis respetos a los retrasados) se creen que España da más dinero a Catalunya del que recibe.

Ahora "bocachancla" si no lo has entendido, mala suerte, no espero mucho de un CI entre 20 y 40.
ni puta idea ,los empresarios catalanes no dan nada. reciben una inyección de capitales a través del consumo . este genera beneficios, ahorro y fiscalidad.
si cataluña aporta esas cantidades a nivel fiscal es por haberlas recibido a nivel comercial y financiero anteriormente.no da , devuelve
La realidad es que el balance total Cataluña/resto de España le es tremendamente positivo para Cataluña

y te recuerdo 2 puntos:
1. la fiscalidad siempre es poserior a los ingresos
2. el estado recibe el dinero de los ciudadanos y la generalitat del estado.no al reves

Cita de Sant.Jordi
Así que según tu hay que pedir permiso para ser catalán? Si vives 48 años en Catalunya no puedes ser catalán o que es lo que pasa que no te entiendo.

Tienen todo el derecho del mundo a dar su opinión. Y no vengas con ideas baratas de que si les han comido el coco y tal, que hablan en un perfecto castellano, un gran ejemplo.
si defiende una seriwe de afirmaciones probadamente
falsas que coinciden con la propaganda independentista, es que le han lavado el cerebro como a ti

Cita de J. Sawyer
Pues parece amigo que tu tampoco controlas mucho de economía y te crees lo que todo lo que te cuentan "economista de TV3". Lo que dices es demagogia pura.Es verdadparte de lo que cuentas, pero lo adornas para que salga a tu favor. Es verdad que Cataluña como Madrid aportan más que lo que reciben, pero aquí es donde demuestras que de economía no controlas mucho... Esto acaba beneficiando a Cataluña porque lo acaban recibiendo todo y además sacan beneficio (concepto de inversión para que lo entiendas). Esto es lo mismo que hace por ejemplo Europa con España, Alemania aporta más que España en la UE, pero salen ganando porque España compra por ejemplo trenes a Alemania...

Por cierto yo si soy Licenciado en Economía.
se lo llevo intentando explicar varios hilos,pero sigue en sus 13.
Cita de btard
¿Cómo se puede ser tan tonto?

No se como explicarlo ya, si una persona no es capaz de entender eso no tiene remedio. Ale a lo tuyo que en la ignorancia se vive muy bien.
no tienes razón , te basas en una economía estática. en vez de dinámica
Cita de TranceLover
Habría que ver tu cultura comparada con gente que lleva toda la vida aquí y conoce mejor que nadie la realidad que se vive, el fondo es el que es.

Que hablen en catalán o en castellano es indiferente. Es como si te pones a criticar al vecino del cuarto porque tu perro se ha cagado en la escalera.

Al menos lo intentan hablar, eso es mucho más importante.
Seguro que jefazozgztiene mucha mas cultura que tu , y las encuestas no mienten. Esa mayoría que lleva toda la vida en Cataluña,pasa de vosotros como de comer mierda. por mucho que entrevisteis a 4 frikis
Cita de Sant.Jordi
La estelada (la de la estrellita) no seria necesaria si se pudiera debatir con palabras con el gobierno español

1.el pueblo no os sigue, el 80% esta en contra
2.el pueblo voto unos tramites en el 78 , incluyendo cataluña

no se puede debatir con enajeados

Cita de btard
Aprende a leer puto retrasado, si en lo que yo he dicho me ha dado la razón. Y lo otro se lo ha inventado porque yo no lo he dicho. Si es que no eres tonto eres lo siguiente.
te la quita,asocia claramente gasto fiscal y beneficio comercial
Cita de TranceLover
Desde 1700 que no se promueve, es normal que haya perdido fuelle, y que sólo lo hablen en los pueblos, en los que se ha ido pasando de generación en generación.

A ver qué pasaba después de 300 años si no enseñaran el castellano en las escuelas...
nada , durante mas de 300 años han convivido lenguas como el tartaro, uzbeco, etc... con el ruso y no han desapararecido.sin una campaña de eliminacion no desaparecen las lenguas maternas.
Riddick
Are you talking to me?
#128
Cita de imd47

no chico,hay que ser subnormal para ser independentista:
Quien te crees que eres para insultar a más de un millón de catalanes? Y no te vayas por las ramas y responde.

Te crees más listo o algo? Están adoctrinados si no piensan como tu ?
glucko
ForoCoches: Miembro
#129
Según va España en el fondo les entiendo, no hay un estado fuerte y creen que la salida es la independencia. Quizás habría que expulsar ciertas provincias.
piro91
Solo en casa
#130
immigrantes... bien campeón bien
Juno
Pensador ocasional
#131
Francamente, independientemente de mi ideología, si un par de abuelas palurdas como esas la intentaran defender... trataría de esconderlo lo más posible.



Hay que joderse. Palurdas, si no fuera por España vosotras no estaríais allí.
JaVi_cdb
LOKIS siempre inmortal.
#132
Y Montilla es Córdobes, que verguenza ajena siento que este tio haya nacido en mi misma tierra. Eso sí, respeto la gente que quiere la independencia, primero por respeto a los catalanes, ya que tengo familia en Cataluña y segundo porque cada uno puede pensar o votar lo que le salga de los cojones.
Otra cosa es lo que yo opine de la independencia de cualquier Comunidad en España, pero que los Andaluces hablen así, y sobre todo, se dejen comer el tarro como se dejan, que Montilla hable así, es lógico, porque cobra un pastizal, pero el ciudadano de a pié...
Odirse
ForoCoches: Miembro
#133
madre mia... de donde sale esta gente joder?
CaGaBoSsEs
WiLlY
#134
[quote=fiexplod;60949169]la secta de montilla va reuniendo adeptos

Sartana
El Winchester más rápido
#135
Madre de Dios, y encima subtitulan el castellano! En serio hay ALGUIEN en cataluña que solo sepa el catalán? El caso es aparentar.
yuantxo
YUANTXO
#136
Cita de carlhalebopp
En qué te basas para saber si esa gente no sane hacer la "O" con un canuto? Esa gente (entre la que incluyo mis abuelos y padres), ha levantado Catalunya, y tú los menosprecias.

Has visto el video hasta el final?

Insisto, qué falta de respeto.
Bla bla bla, siempre sereis unos charnegos despreciados de segunda .... desde Andalucia por cierto.
w0lt3n
Soy una buena persona.
#137
Dios mio... en el video se ve hasta donde puede llegar la estupidez humana, Son andaluces por dios! hablan castellano, estan jodiendo a su propia comunidad.... es increible,,, y la vieja esa no creo que cotice o haya cotizado mucho... no conocen ni el catalan... Lamentable...
Por cierto, por que subtitulan el castellano al catalan? Acaso no entienden los catalanes el castellano??
DaVNizzzz
ForoCoches: Miembro
#138
Te ries bastante con el video.
Dupont
¡Adelante corazones!
#139
Estos catalanes, sin proteccionismo no son nada.
yuantxo
YUANTXO
#140
Cita de DaVNizzzz
Te ries bastante con el video.
Basicamente que dicen?, que tengo los altavoces rotos
mecawenla
Yo
#141
digais lo que digais, esto sólo pasa en España.

No me imagino a un valon nacionalista de Flandes.

Aún Bosnio, nacionalista Serbio............
111maxi111
Rusia fue y es culpable
#142
Que asco y tontos pueden llegar a ser la gente con escasa formacion educacional. Nacidos o no en cualquier parte del mundo.

Por ello asco me da Andalucia

FDO: Un Almeriense, Almeria no es Andalucia
rodrigo71
ForoCoches: Miembro
#143
Joder con lo de levantar un país y quien le ha dado la oportunidad de levantarlo
quien es el que dice ,aquí se invierte aquí no
claro como se esta en el lado bueno a los demas que les den
Souflette
Staff técnico Forocoches
#144
Cita de Siurell
otro gran enterado del tema...el PSOE es un partido español y españolista.Y pese a que muchos no lo sabéis, el PSC también.
Pues fijate que Maragall y la Chacón que provienen del PSC, no los tenía yo por españolistas...como son las cosas.

mecawenla
Yo
#145
Cita de meyati
Cada pais tiene sus fenomenos.


Este caso es uno concreto, y es que un pueblo se movió para trabajar.

Y ahora, con lo que me rio, es que quien diria que un andaluz acabaria dirigiendo Cataluña... yo me meo con los que han votado PSC/ERC, porque les timan cosa mala con el tema independencia y eso.


Si te refieres a la independencia, se da hasta en los EEUU.

Yo entiendo perfectamente que esta gente, que como he dicho, son familias que se movieron para trabajar porque el estado NO LO HIZO ni les ayudó, no es que esten a favor de la independencia, si no que estan en contra del Estado, y sus politicos desde aquel momento.


En mi opinión, muchos andaluces han hecho más por Cataluña, que los que se creen catalanes modelo, osease, independentistas.
Cada país tiene su idiosincrasia, pero tú a un extranjero le explicas el nacionalismo de aquí y va a flipar, no entenderá que las dos comunidades que se quieren separar tienen a Presidentes a uno Andaluz y otro que se apellide Lopez.

En España simplemente es cultural, no es ni por raza, religión, etnia etc, como la mayoría de los nacionalismo de otros países.

Como te he dicho en Serbia no verás nunca un Bosnio como presidente, vamos nunca, pero aquí no pasa nada jejeje.
Souflette
Staff técnico Forocoches
#146
Por cierto, estos que tantos golpes de pecho se dan son los que en verano se "vuelven pal pueblo" y vienen "enmallaitos" a que la abuela del pueblo los hinche de jamones, potajes, y pescao del bueno.

Todas esas ciudades donde el Justo Molinero hace mella, están sitiadas de "andalfabetos" de este calibre, pero bueno, en un margen de 20 años no quedará ni un 1%, por lo tanto no hay que preocuparse.



Son el reducto de "boinas" que atravesaron 1000 kms para "buscar un oro" que nunca encontraron, y que siguieron limpiando escaleras, cuidando niños de los "autóctonos" (quien no conoce el tipico caso de la "chacha andaluza"), haciendo de bedeles, o poniendo tochos. Vamos lo que hacian aqui, pero con la ventaja de que al volver al pueblo para aprovisionar en verano, venian con otro aire, jejeje...el de Badalona, Terrasa o Hospitalet city jejeje...capitales todas ellas de un rango historico y cultural como Sevilla, Cadiz o Córdoba, jejeje...

Luego engendraron "Yoyas" y "Montillas" y sino algo asi...



Por mi os podeis quedar todos los que "tanto amais "Cataluña alli, pero si, en veranito, ya que tanto "cotizais" y os dado tanto la "Bella terra", pegaos las vacaciones en Belvitge, Cornellá, Sant Feliu o Esplugas, en vez de venir a infectar "vuestros pueblos", que de "vuestros" nada, pues no habeis hecho por ellos nada desde que os fuisteis jejeje.

Por cierto, antes de que pregunteis, he vivido en Cataluña, y mi mujer es hija de hija de "andaluces", jejeje. Au.
imd47
ForoCoches: Miembro
#147
Cita de Riddick
Quien te crees que eres para insultar a más de un millón de catalanes? Y no te vayas por las ramas y responde.

Te crees más listo o algo? Están adoctrinados si no piensan como tu ?
en que me baso , en que se tragan la manipulacion politica y la mentira.

cuando la realidad es la contraria. por cierto cuando lo decian del 80% de los catalanes que no lo son. ¿tu ni mu? esos no cuentan ¿no?. para mi si cuentan.

Cita:
Originalmente Escrito por dmb001
Cuando te están robando la cartera día sí y día también da igual de dónde vengas. 9% de déficit físcal, en Renania y Baviera es menos del 5% y están que trinan llevando el tema a las más altas instancias jurídicas alemanas. Tendremos que hacer lo mismo aquí...

Hay que ser subnormal para no ser independentista en Catalunya, los números cantan, no hay más. La pena es que estén personajes como Carod al frente de ERC, que no cuenten con mi voto.
cuando respeteis el deseo mayoritario, hablamos

los llamo subnormales por creerse una sarta de mentiras que conllevan la fractura social y a la ruina economica, como los franquistas, los nazis o los chetnicks.

Y si , soy mas listo que los indepes.os empeñais en demostrarlo
Cita de Sant.Jordi
Sólo porque así se ha escrito. Pues a mi no me parece bien.

y porque el pueblo lo voto mayoritariamente

p.d subnormal no es un insulto, solo el indicativo de falta de inteligencia.y ser independentista es una imbecilidad
shinchan
Togakure Ryu
#148
Cita de Sartana
Madre de Dios, y encima subtitulan el castellano! En serio hay ALGUIEN en cataluña que solo sepa el catalán? El caso es aparentar.
El tema es siempre poner al castellano como lengua extranjera.

Por eso en los carteles con mas de un idioma, el castellano aparece junto a los demas idiomas extranjeros no oficiales en Cataluña.

Detalles muy sutiles que poco a poco van calando en la sociedad y poco a poco lo ve natural.

Es como la gota malaya.
shinchan
Togakure Ryu
#149
Cita de Riddick
Quien te crees que eres para insultar a más de un millón de catalanes? Y no te vayas por las ramas y responde.

Te crees más listo o algo? Están adoctrinados si no piensan como tu ?

Cuando se ha insultado a gran parte de los españoles llamandoles inmigrantes en su propio pais, no te has alterado tanto.

Esa hipocresia que nos pierdeeee...
sergi_sb
pa Miembro el mio
#150
en cataluña no hace falta hablar catalan eh, entendemos el castellano..
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