Lo que siempre has querido decirle a los catalanes independentistas

Cita de imd47

eso esta dsponible para cualquier persona en la red, o en cualquier biblioteca o hemeroteca publica,el golpe del 34, los escamots o los contactos erc /partido fascista italiano son publicos,solo hay que buscarlos,es historia

el odio a cataluña hace 10 años no existia, ahora si .las medidas del triparito lo han creado y el ansia de poder del pp lo han aumentado, y el victimismo lo ha acrecentado es necesario un castigo a nuestros politicos

p.d2 como castigo vota al partido pirata , que por lo menos te deja bajarte pelis de internet

Cita de Absunico

Es lo unico que puedes decir del discurso que a soltado este señor en el parlamento?

Cita de Buho

Que el castellano está perseguido en Cataluña es tan evidente como que la tierra da vueltas alrededor del sol.

Que en Cataluña se margina al que quiere ejercer el derecho de vivir en español, es tan evidente como la Ley de la Gravedad.

Que en Cataluña se margina a quien no se somete a la dictadura catalanizadora es tan evidente como que el agua de mar es salada.

Que muchos catalanes son discriminados por el simple hecho se pensar diferente a la corriente que domina la sociedad catalana, es tan evidente como que la lluvia cae de las nubes.

Que este comentario se verá como un ataque a todos los catalanes, es tan evidente como que el hecho de que el hombre no puede quedar embarazado.



Ahora abro paraguas y soporto el chaparrón

Cita de SPRINT

--De acuerdo.
--No se puede decir que el catalán o el vasco son un conjunto de hablas, porque el español también lo es. Ocurre que, de todas las variedades, se seleccionó lo que se llama un dialecto, el castellano, y se lo asoció con la construcción de un Estado supranacional, central y fuerte. Por tanto, el español es una especie de idea de carácter político que se estableció basándose en el dialecto castellano.

Cita de Absunico

Y el Castellano tambien es la lengua propia, sino echale un vistazo a la constitución, esa que tanto detestas y permite a los indepententistas pensar / soñar que pueden crear su propio estado

Cita de El_Jamonero

Putos catalanes.

Cita de SPRINT

No es propia pq el castellano no se originó en Catalunya, y es más todos los catalanohablantes conocemos y podemos usar el castellano, cosa q no sucede al contrario. Busca en Catalunya lugares, ciudades, rios, montes... q sean originalmente en castellano o palabras del castellano originadas en Catalunya pero sin proceder del catalán, pq si el castellano fuera lengua propia de Catalunya alguna debe haber, no? slu2!SPRINT

Cita de Absunico

Y el Castellano tambien es la lengua propia de Cataluña, sino echale un vistazo a la constitución, esa que tanto detestas y permite a los indepententistas pensar / soñar que pueden crear su propio estado

Cita de Lysholm

Lo que siempre he querido decirle a los catalanes independentistas es esto: veo al gobierno de mi nación, veo a la oposición, veo al español medio destrozar impunemente su patria, y os comprendo perfectamente.

Supongo que para ellos España es como el colega gilipollas con quien no quieres que la gente te vea por la calle, y no me cuesta entenderlo.

Cita de Pingü

Cita de shinchan

Pero lo cierto es que la realidad es obstinada: los catalanes tienen como propias dos lenguas. En realidad, habría que decir que todos los catalanes –y la mayoría de los extranjeros que residen en Cataluña- hablan y entienden el castellano. Sin embargo, aproximadamente la mitad de la población sólo entiende el catalán porque lo cierto es que –mal que les pese a los nacionalistas- sólo se expresan en castellano. En consecuencia, el castellano tiene una posición dominante en Cataluña y por ese motivo, los políticos nacionalistas han decidido desde hace años que, para invertir esa situación y conseguir imponer el catalán y hacernos creer que es la única lengua propia de Cataluña vital para la supervivencia de “la identidad catalana”, es necesario desplegar todo tipo de políticas de exclusión y discriminación contra la otra lengua según ellos impropia: el castellano. Para eso, insisten en toda la normativa -una y otra vez machaconamente- que sólo el catalán ostenta la condición de lengua propia de Cataluña.

Cita de Pingü

Cita de Sartana

Joder shinchan me quito el sombrero contigo macho. Y creo que no somos de la misma ideología ni de coña, pero ante alguien que expresa sus argumentos de esa manera tan contundente no me queda más que felicitarte.

Cita de jay kay

http://avatars.forocoches.com/foro/c...ar15297_41.gif

VAMOS A CAZAR

Cita de shinchan

Aqui os pongo un video de otro crack, Antonio Robles, que ¡oh sorpresa!, denuncia lo mismo que los que no estan contaminados por el nazionalismo, atentos al minuto 1:19. El tambien esta acostumbrado a las tipicas excusas "no conoces Cataluña", jajajajaja. Es brutal.



Seran capaces los palurdos de siempre a soltar aquello de "no es de aqui, no sabe como es esto, no sabe como es la realidad de Cataluña del dia a dia, un dia le voy a invitar para que lo vea por si mismo"?

Seran capaces de llamarle anticatalan y facha?

Cita de mario266

Como te dicho que la mayoria de tus post son de los mismo, lo que delata tu obsesión sobre el tema y las obsesiones nunca son buenas. Aquí los únicos contaminados no son solo los nacionalistas catalanes como dices.

No te falta razón en algunos temas como son los impresentables que nos gobiernan, aquí si que hay un adoctrinamiento y sectarismo, con cosas ridiculas como los rótulos de las tiendas, pero estas soplapollezes solo las defienden cuatro pelagatos que no representan para nada al resto de cuidadanos de cataluña.

Pero en todo lo demás solo te basas en información que han escrito otros, vídeos de gente hablando sobre el tema, tu opinión esta basada en eso, y no me puedes comparar eso, a lo que una persona ha vivido toda su vida y a parte ha podido tener la misma información.


Y ya a parte de todo esto, si quieren ser independientes es su problema, es una utopía, algo que no a suceder. Pero absurda es esta cruzada desproporcionada , con tanto odio de por medio.
Porque jode tanto lo que quieran? En el País Vasco también hay nacionalismo independentista y no estáis tocando los cojones día si día también.

Cita de shinchan

Vale, Antonio robles y Albert Ribera denuncian lo mismo que yo, ambos son Catalanes y viven en cataluña, por lo que saben lo que hay.

Por que ellos llevan razon y yo no?

Cita de mario266

Yo no creo que tengan razón en todo lo que dicen, aunque comparto ciertas cosas de su discurso. ( es viernes pero sigue habiendo algo de faena en el curro, cuando llege a casa a ver si me acuerdo y me explayo un poco en este tema ).

Pero aún asi su opinión está bien fundamentada, porque usa la teoria y la práctica ( su experiéncia personal ), mientras que tú basas tu opinión solo en la teoria o experiéncia de otros.

Cita de SPRINT

Claro, claro, por eso ERC estaba en el bando nacional....... veamos con quién estaba il fascio en la Guerra Civil:

EL LENGUAJE DEL FRANQUISMO Y DEL FASCISMO ITALIANO

Armando Francesconi

Università degli Studi di Macerata

Resumen.-

Palabras clave.- Franquismo, fascismo, Franco, Mussolini, lenguaje político, cruzada, nacionalcatolicismo.

http://www.ucm.es/info/nomadas/22/ar...rancesconi.pdf



Venga manipulador a culturizarte!! y te recuerdo nuevamente que los fascistas italianos bombardearon Barcelona y Valencia durante la Guerra Civil y tus elocubraciones ensucian la memoria de éstas víctimas, ya hace tiempo q te estás retratando cómo un personaje q ejerce el odio hacia quiénes no pensaremos nunca cómo tú, ciao! SPRINT

Oscurantismo

Hitler llegó a lamentar que la amenaza comunista le hubiera obligado a intervenir en España. Porque, de no haber sido así, «los clérigos habrían sido exterminados» y habría sido lo mejor para el país. Aunque admitía que, en general, las actividades religiosas en España no eran diferentes a las de otros lugares, en una ocasión se confesó estupefacto por el oscurantismo religioso de Franco y manifestó el asombro que le producía enterarse de que la mujer de Franco acudía diariamente a misa, añadiendo de un modo gratuito que «las mujeres españolas son extraordinariamente estúpidas».

PeriodistaLocal

el periodismo local, independiente, libre, democrático y laico

El espejo del nacionalismo

con 10 comentarios
El fascista Le Pen vota con los socialistas, CiU y el PNV en el parlamento europeo a favor de la inmersión lingüística obligatoria en Cataluña
Cada vez las cosas están más claras. Y cada vez para más gente. Pero por si quedaba alguna duda de la verdadera naturaleza de la inmersión lingüística obligatoria en Cataluña, la ha acabado de despejar Jean Marie Le Pen. El líder del partido racista francés Front National ha votado junto a Convergència i Unió y el Partido Nacionalista Vasco en contra de que los niños y niñas puedan ser educados en catalán o en castellano, como marca la ley. De esta manera el político ultraderechista se alinea con CiU y el PNV en la política de inmersión lingüística obligatoria que se está perpetrando actualmente en Cataluña. Un hecho consecuente, por otra parte, en el caso de Convergència i Unió. Y es que fue el expresidente de la Generalitat, Jordi Pujol, quien impulsó el método de discriminación sistemática desde la escuela llamada eufemísticamente Normalización lingüística. En cuanto al PNV sencillamente ha dado un paso más en una historia que inició el racista Sabino Arana. Un hito que le ha valido al PNV el honor de entrar en la lista nada menos que del Partido Nazi.
Sería injusto, sin embargo, olvidar los méritos de los componentes del tripartito catalán. Comenzando por ERC, formación de la extrema derecha nacionalista que tiene su razón de ser en el racismo lingüístico y cultural. Ideología a la que se ha añadido con entusiasmo esa sopa de letras llamada ICV-EUiA, cuya máscara pseudoizquierdista se ha caído estrepitosamente al llegar al gobierno de la Generalitat. Y sirva como ejemplo el independentismo del europarlamentario Raül Romeva, con apoyo incluido a la plataforma xenófoba 10.000 a Brussel·les. Un hecho tan grave que ha levantado algunas tímidas voces en EUiA, el otro partido de la coalición, como la insólita reivindicación del Estado español hecha por el concejal de EUiA en Barberà del Vallès, Celestino Sánchez. Aun así se trata de una sensación engañosa por cuanto ICV y EUiA están separadas en Barberà.

Cita de SPRINT

Seguro q su discurso te gusta y es coherente con tu pensamiento, pero no con el mío, para contrastarlo te pongo una entrevista a un profesor de lingüística madrileño:

MORENO CABRERA, CATEDRÁTICO DE LINGÜÍSTICA

Juan Carlos Moreno Cabrera: "El nacionalismo español es el más excluyente"

El autor de El nacionalismo lingüístico opone argumentos a los de los firmantes del Manifiesto por la lengua común.


[IMG]http://www.****************/EDICION/ED080801/CAS/FOTOS/EPP_ND/CARP01/f071ah01.jpg[/IMG] Foto: AGUSTÍN CATALÁN

NÚRIA NAVARRO
--¿Los firmantes del Manifiesto por la lengua común yerran?
--No. Son coherentes con una ideología nacionalista: el nacionalismo lingüístico español. Pero no dicen nada novedoso...

--¿Qué quiere decir?
--El manifiesto tiene unos fundamentos similares a los expuestos por la Real Academia Española en un escrito que elevó al presidente de las Cortes en 1978. Pedía que, en el artículo segundo de la Constitución, el que habla de las lenguas españolas, constase que el castellano es la lengua española por antonomasia.

--La petición no fue aceptada.
--¡Pero se actúa como si lo hubiera sido! Las demás lenguas españolas están en un segundo plano. Se las considera menos útiles, regionales, minoritarias. Ahora eso se repite en el manifiesto, que empieza diciendo que existen lenguas españolas, pero que hay una que está por encima, que es la lengua de la comunicación, la democracia, la ciencia. En la nueva versión incluso se le da un enfoque economicista, se la asocia a una "inversión en capital cultural".

--El castellano gana en hablantes.
--Cuando una lengua se expande se debe a cuestiones políticas, no a razones lingüísticas. No es más apta ni más rica ni mejor. ¿Y cómo se enmascara esto? Diciendo que la lengua española tiene una serie de valores intrínsecos superiores a las demás. El manifiesto insiste en eso.

--Detrás están Vargas Llosa, Pombo, Savater... ¡Iker Casillas!
--No se dan cuenta de que lo suyo es una ideología ferozmente nacionalista. El gran problema de esta ideología nacionalista es que no es concebida como nacionalista. Se la concibe como ideología cívica. No tiene valores étnicos, ni identitarios y, por eso, se asocia el español con "libertad" y "democracia", cosa que despoja automáticamente a las otras lenguas de esos valores. La manipulación es terrible, pero lo peor es que la gente no es consciente de esa manipulación. El nacionalismo español es el más radical y excluyente.

--Ellos dicen que los derechos pertenecen a los ciudadanos, no a los territorios.
--Son los mismos que ven natural que el español sea oficial en todo el territorio. En la ideología nacionalista española el castellano es el español. Y a los que hablamos español nos parece muy bien, pero el apoyo que le da el Gobierno no tiene como objetivo apoyar a los españoles sino hacer de menos a las otras lenguas.

--Usted, madrileño sin mácula, admite haber tenido prejuicios.
--Los tuve, pero un mayor conocimiento de la realidad lingüística me ayudó a eliminarlos. Me duele que mis colegas, que saben lo mismo que yo, no luchen en esa dirección. La ciencia no es una disciplina inmune a las relaciones de poder.

--Dé un argumento inapelable.
--La lengua correcta, la de la RAE, la del diccionario y la gramática, no es una lengua real. La gente piensa que la lengua coloquial no es más que una realización imprecisa de ese modelo. Y no es así. Es el modelo el que se basa en la lengua hablada.

--Prosiga.
--Se dice que el español tiene 450 millones de hablantes. ¿Dominan todos la lengua estándar culta? No. Tiene muchísimas variedades.

--De acuerdo.
--No se puede decir que el catalán o el vasco son un conjunto de hablas, porque el español también lo es. Ocurre que, de todas las variedades, se seleccionó lo que se llama un dialecto, el castellano, y se lo asoció con la construcción de un Estado supranacional, central y fuerte. Por tanto, el español es una especie de idea de carácter político que se estableció basándose en el dialecto castellano.

--¿Cuándo empezó todo?
--En el siglo XIII, el castellano empezó a usarse en la corte de Alfonso X para cuestiones administrativas. Conforme se unieron los reinos y Castilla adquirió poder, el dialecto castellano, que no tenía valor literario, se impuso como modelo, asociado al poder central.

--Demasiado tiempo ha pasado. ¿Ve alguna solución?
--España es un Estado multinacional y es evidente que hay un derecho de autodeterminación que es absolutamente necesario respetar. La situación mejorará cuando los pueblos vasco, catalán y gallego decidan cómo quieren ser. Lo que no es de recibo es que el Parlamento catalán esté secuestrado por el español. Cada vez que toma una decisión, el Parlamento español se inventa artículos de inconstitucionalidad.

--¿Algún antepasado catalán?
--No. Solo quiero defender mi lengua, que no se la asocie a imposición ni a imperialismo alguno.

--Señale un error de los catalanes al plantear su defensa de la lengua.
--Les reprocho que no hayan sido más intransigentes en su uso. Deberían hablarlo en Madrid. En el Congreso. En las entrevistas.

http://www.****************/default.a...seccio_PK=1006

Y por cierto en catalán es la lengua PROPIA de Catalunya, leete bien la entrevista para entenderlo, slu2!SPRINT

Originalmente Escrito por SPRINT
no es propia pq el castellano no se originó en Catalunya, y es más todos los catalanohablantes conocemos y podemos usar el castellano, cosa q no sucede al contrario. Busca en Catalunya lugares, ciudades, rios, montes... q sean originalmente en castellano o palabras del castellano originadas en Catalunya pero sin proceder del catalán, pq si el castellano fuera lengua propia de Catalunya alguna debe haber, no? slu2!SPRINT

“La lengua materna, la de las primeras palabras y la expresión del pensamiento individual, constituye el cimiento biográfico y cultural de cada persona”, comienza el mensaje emitido por la directora general de la Unesco (Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura), Irina Bokova, para conmemorar el Día Internacional de la Legua Materna

Origen [editar]

El concepto de lengua propia no es claro. Se formuló en un texto jurídico por vez primera en el artículo tercero del Estatuto de Régimen Interior de Cataluña, aprobado por el Parlamento de Cataluña el 25 de mayo de 1933, que en su artículo tercero establecía: «La lengua propia de Cataluña es la catalana». Fue utilizado posteriormente en el Estatuto de autonomía de Cataluña de 1979, donde se enuncia que la lengua propia de Cataluña es el catalán.[1] [2] El preámbulo de la Ley de Normalización Lingüística catalana de 1983 repite esta misma afirmación añadiendo genéricamente que la lengua propia «es una herramienta natural de comunicación, expresión y símbolo de una unidad cultural con profundas raíces históricas». El término, sin embargo, no aparece en la Constitución de 1978, que define al castellano como «lengua española oficial del Estado» y dispone simplemente que «las demás lenguas españolas» sean «también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas», sin alusión alguna a lenguas propias distintas de las oficiales.
Los estatutos citados consagran la existencia de varias lenguas oficiales, de las cuales la calificada como «propia» es siempre aquella distinta al castellano (en Arán, la calificada como propia es aquella distinta al castellano y al catalán). El castellano es lengua oficial en toda España, pero no goza de ninguna protección especial al no ser definida como «propia» ni siquiera allí donde es natural o autóctona. Unido al de normalización lingüística, este nuevo concepto fue básico para legitimar el diseño de políticas favorecedoras de la considerada lengua propia que, según los territorios y la coyuntura política, ha oscilado desde la discriminación positiva o la llamada inmersión lingüística[3] hasta lo que algunos[4] califican como promoción de monolingüismo institucional.[5

Controversias [editar]

No existe una definición conocida de lengua propia que permita distinguirla por ejemplo de lengua vernácula. Suelen ser definiciones políticas realizadas ad hoc, como la de Declaración de la Unesco que, pese a ser apoyada por el Gobierno español, su definición no se corresponde con la realidad lingüística española[cita requerida] ni con lo que realmente implementan los textos legales autonómicos. En términos puramente funcionales, lo único que permite distinguir a la «lengua propia» es la capacidad de legitimar políticas institucionales favorables a las lenguas así calificadas.[cita requerida] Estas políticas variarán en intensidad en unos sitios u otros.
Los partidarios del modelo monolingüe en catalán, a partir del II Congreso Internacional de la Lengua Catalana (1986), dieron carta de naturaleza al concepto lengua propia, como forma de resolver el conflicto y recuperarse del estatus desfavorable que ellos atribuyen a la considerada como lengua propia frente a las que no lo son.[10] Para esta postura el bilingüismo siempre es una situación transitoria de sustitución de la lengua propia, por lo que, a su juicio, deben arbitrarse medidas de discriminación positiva que inviertan el proceso.[11] En general, esta ha acabado siendo la postura predominante dentro de la sociolingüística catalana y valenciana y se plasmó en el Manifiesto «Per a un nou estatut social de la llengua catalana»[12] (1997), respaldado por numerosas figuras y que reivindicaba «la oficialidad única» para la lengua catalana aportando como principal argumento que es la «lengua propia».
Por el otro lado, el concepto encontró críticas desde muy pronto. La primera crítica pública al concepto de «lengua propia» y a sus consecuencias probablemente fue el Manifiesto de los 2.300 (1981). Posteriormente, hubo filólogos que se mostraron también muy críticos, como Gregorio Salvador,[13] y también lingüistas vascos y catalanes como Jon Juaristi,[14] Xavier Pericay,[15] Ferran Toutain o, más recientemente, Irene Lozano.[16] También el catedrático de Derecho Constitucional Francesc de Carreras se ha referido en términos muy críticos.[17] Especialmente reseñable para fijar estas posiciones fue el Manifiesto del Foro Babel.[18] Todos ellos, con diversos matices, han elaborado la crítica al concepto. En general, todos ellos coinciden en que la expresión «lengua propia» sugiere a los hablantes que su opción va más allá de la decisión personal de hablar una u otra lengua —algo que la ley garantiza—, y que esa decisión lleva implícita su adhesión a un proyecto identitario. Siempre según estos autores, «lengua propia» constituiría una categoría ideológica, no científica, que no tendría consistencia empírica fuera del ideario nacionalista. En el uso dado a este término en la legislación de la Comunidad Autónoma de Aragón, teniendo en cuenta lo manifestado por algunas opiniones,[8] esta denominación podría suponer un subterfugio para evitar la declaración expresa como lengua oficial.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lengua_propia

MANIFIESTO POR LA LENGUA COMÚN









Noticia publicada el 24-06-2008

Desde hace algunos años hay crecientes razones para preocuparse en nuestro país por la situación institucional de la lengua castellana, la única lengua juntamente oficial y común de todos los ciudadanos españoles. Desde luego, no se trata de una desazón meramente cultural -nuestro idioma goza de una pujanza envidiable y creciente en el mundo entero, sólo superada por el chino y el inglés- sino de una inquietud estrictamente política: se refiere a su papel como lengua principal de comunicación democrática en este país, así como de los derechos educativos y cívicos de quienes la tienen como lengua materna o la eligen con todo derecho como vehículo preferente de expresión, comprensión y comunicación.

Como punto de partida, establezcamos una serie de premisas:

1. Todas las lenguas oficiales en el Estado son igualmente españolas y merecedoras de protección institucional como patrimonio compartido, pero sólo una de ellas es común a todos, oficial en todo el territorio nacional y por tanto sólo una de ellas -el castellano- goza del deber constitucional de ser conocida y de la presunción consecuente de que todos la conocen. Es decir, hay una asimetría entre las lenguas españolas oficiales, lo cual no implica injusticia (?) de ningún tipo porque en España hay diversas realidades culturales pero sólo una de ellas es universalmente oficial en nuestro Estado democrático. Y contar con una lengua política común es una enorme riqueza para la democracia, aún más si se trata de una lengua de tanto arraigo histórico en todo el país y de tanta vigencia en el mundo entero como el castellano.

2. Son los ciudadanos quienes tienen derechos lingüísticos, no los territorios ni mucho menos las lenguas mismas. O sea: los ciudadanos que hablan cualquiera de las lenguas cooficiales tienen derecho a recibir educación y ser atendidos por la administración en ella, pero las lenguas no tienen el derecho de conseguir coactivamente hablantes ni a imponerse como prioritarias en educación, información, rotulación, instituciones, etc... en detrimento del castellano (y mucho menos se puede llamar a semejante atropello «normalización lingüística»).

3. En las comunidades bilingües es un deseo encomiable aspirar a que todos los ciudadanos lleguen a conocer bien la lengua cooficial, junto a la obligación de conocer la común del país (que también es la común dentro de esa comunidad, no lo olvidemos). Pero tal aspiración puede ser solamente estimulada, no impuesta. Es lógico suponer que siempre habrá muchos ciudadanos que prefieran desarrollar su vida cotidiana y profesional en castellano, conociendo sólo de la lengua autonómica lo suficiente para convivir cortésmente con los demás y disfrutar en lo posible de las manifestaciones culturales en ella. Que ciertas autoridades autonómicas anhelen como ideal lograr un máximo techo competencial bilingüe no justifica decretar la lengua autonómica como vehículo exclusivo ni primordial de educación o de relaciones con la Administración pública. Conviene recordar que este tipo de imposiciones abusivas daña especialmente las posibilidades laborales o sociales de los más desfavorecidos, recortando sus alternativas y su movilidad.

4. Ciertamente, el artículo tercero, apartado 3, de la Constitución establece que «las distintas modalidades lingüísticas de España son un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección». Nada cabe objetar a esta disposición tan generosa como justa, proclamada para acabar con las prohibiciones y restricciones que padecían esas lenguas. Cumplido sobradamente hoy tal objetivo, sería un fraude constitucional y una auténtica felonía utilizar tal artículo para justificar la discriminación, marginación o minusvaloración de los ciudadanos monolingües en castellano en alguna de las formas antes indicadas.

Por consiguiente los abajo firmantes solicitamos del Parlamento español una normativa legal del rango adecuado (que en su caso puede exigir una modificación constitucional y de algunos estatutos autonómicos) para fijar inequívocamente los siguientes puntos:

1. La lengua castellana es COMÚN Y OFICIAL a todo el territorio nacional, siendo la única cuya comprensión puede serle supuesta a cualquier efecto a todos los ciudadanos españoles.

2. Todos los ciudadanos que lo deseen tienen DERECHO A SER EDUCADOS en lengua castellana, sea cual fuere su lengua materna. Las lenguas cooficiales autonómicas deben figurar en los planes de estudio de sus respectivas comunidades en diversos grados de oferta, pero nunca como lengua vehicular exclusiva. En cualquier caso, siempre debe quedar garantizado a todos los alumnos el conocimiento final de la lengua común.

3. En las autonomías bilingües, cualquier ciudadano español tiene derecho a ser ATENDIDO INSTITUCIONALMENTE EN LAS DOS LENGUAS OFICIALES. Lo cual implica que en los centros oficiales habrá siempre personal capacitado para ello, no que todo funcionario deba tener tal capacitación. En locales y negocios públicos no oficiales, la relación con la clientela en una o ambas lenguas será discrecional.

4. LA ROTULACIÓN DE LOS EDIFICIOS OFICIALES Y DE LAS VÍAS PÚBLICAS, las comunicaciones administrativas, la información a la ciudadanía, etc... en dichas comunidades (o en sus zonas calificadas de bilingües) es recomendable que sean bilingües pero en todo caso nunca podrán expresarse únicamente en la lengua autonómica.

5. LOS REPRESENTANTES POLÍTICOS, tanto de la administración central como de las autonómicas, utilizarán habitualmente en sus funciones institucionales de alcance estatal la lengua castellana lo mismo dentro de España que en el extranjero, salvo en determinadas ocasiones características. En los parlamentos autonómicos bilingües podrán emplear indistintamente, como es natural, cualquiera de las dos lenguas oficiales.

Firmado por Mario Vargas Llosa, José Antonio Marina, Aurelio Arteta, Félix de Azúa, Albert Boadella, Carlos Castilla del Pino, Luis Alberto de Cuenca, Arcadi Espada, Alberto González Troyano, Antonio Lastra, Carmen Iglesias, Carlos Martínez Gorriarán, José Luis Pardo, Alvaro Pombo, Ramón Rodríguez, José Mª Ruiz Soroa, Fernando Savater y Francisco Sosa Wagner.

Cita de imd47

ejem vuelves a mentir manipulador, hay pruebas documentales de la relacion erc y partido fascista italiano antes de la guerra, y el fascio italiano bombardeo barcelona por ser parte de españa, donde
gobernaban las izquierdas no erc . el apoyo popular y
sus milicias eran de la fai. es criminal y vergozante que intentes ocultar el fascismo de erc vinculadolo con las verdaderas izquierdas antifascistas pce, poum, fai, psoe .cuando el mismo orlov os calificaba de " fuerzas burgesas reaccionarias".
y la existencia del fraquismo no os exonera de ser fascista, el que el os combatiera tampoco , porque los fascistas como los chetnicks y los ustachas, la guardia de hierro y los banderistas os matais entre vosotros

p.d yo no odio la differencia sino la mentira , la manipulacion., la tirania, el odio..... el fascismo o sea tu ideologia
p.d2 ejem , el unico que necesita culturizarse eres tu, no tienes ni puta idea de historia, que los panfletos de erc(unica fuente de tus alegaciones , no lo son)




1. no hay lenguas propias, el concepto de lengua asociada a territorio que os habeis inventado es estupido, existen lenguas vernaculas o maternas y en cataluña son 2 catalan y castellano

el derecho reconocido a la lengua materna esta por encima de delirios nazioalistas
2. el morenin, se lo esta invetando. el manifiesto por la lengua comun solo defiende lo que todos votamos en la constitucion





lo de siempre tus 4 mentiras y tu incultura programada

Cita de Fenni

eh, que se os ha caido un pedazo de hilo y me pasaba para subirlo