La independencia logra su mayor cota mientras cae el rechazo a la secesión

Cita de SPRINT

Cuándo hablas de fascistas catalanes sólo puedes referirte a PXC:


A ver q tardas en encontrar el pasado "comunista" del Anglada!!!!!!!!! slu2!SPRINT

Cita de Quid_Pro_Quo

Por supuesto, todo catalán que no diga que sí con los ojos vendados a la independencia es un fascista

Vila, de 61 años y militar desde los 13, es residente en Sabadell y compagina su trabajo en un taller propio de reparación de electrónica para automómiles con la manutención de componentes para aeronaves en el Ejército del Aire.
En una entrevista para Vilaweb, ha mostrado su apoyo al referendo independentista por estar “un poquito cabreados, un poquito enfadados de la situación en que, en estos últimos años, los catalanes nos hemos visto, un poquito humillados por este centralismo que hay en España” y porque “ya que nosotros les echamos una mano a ellos, que nos hartamos de pagar impuestos aquí en este coño de país que van a parar a España, pues también necesitamos que esta gente nos atiendan bien”.
Vila exige “que nos respeten la lengua que tenemos, la lengua catalana, que es nuestra lengua materna”. “Yo creo que esta gente de España, de Salamanca, Burgos, Soria, Segovia, Ávila… todo este centralismo que hay en España… yo creo que están todavía en el siglo XIX o por ahí, o casi hay alguno que está hasta incluso en la época de los Reyes Católicos”, ha añadido.

Cita de SPRINT

Claro, claro en CiU no hay independentistas, no.....



Y veo q les perdonas el 3% la pela és la pela

Cuándo hablas de fascistas catalanes sólo puedes referirte a PXC:


A ver q tardas en encontrar el pasado "comunista" del Anglada!!!!!!!!! slu2!SPRINT

Partido Reformista Democrático

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Partido Reformista Democrático Presidente/a Antonio Garrigues Walker Secretario/a general Florentino Pérez Líder Miquel Roca i Junyent Fundación 1984 Disolución 1986 Sede Madrid Ideología política Social liberalismo, Centro, democracia cristiana, liberalismo progresista Coalición de Partido Demócrata Liberal
Unió Mallorquina
Coalición Galega [1]
Convergència i Unió [1] 1 En Galicia y Cataluña el PRD no se presentó como tal, sino que lo hicieron CG y CiU respectivamente como referentes de éste.
El Partido Reformista Democrático fue un partido político español de centro/centro-derecha liderado por Miquel Roca surgido en 1984. Dentro de éste se integraron el Partido Demócrata Liberal de Antonio Garrigues Walker y Unió Mallorquina, y en los ambientes políticos de la época era conocido como "Operación Roca" al centrase en la figura de su principal referente político, Miquel Roca i Junyent.
Se presentó a las Elecciones Generales de 1986, salvo en Cataluña y Galicia (donde sus referentes eran CiU y Coalición Galega, respectivamente), con Miquel Roca i Junyent como candidato a la presidencia de Gobierno, obteniendo 194.538 votos (0,96%) y ningún escaño, a raíz de lo cual se disolvió. Aunque tanto CiU como Coalición Galega y Unió Mallorquina sobrevivieron a la operación reformista, el Partido Demócrata Liberal desapareció.
Pertenecieron a este partido político el presidente del Real Madrid Florentino Pérez (secretario general del partido), Antonio Garrigues Walker (presidente), el ex ministro de Fomento con UCD Rafael Arias Salgado, Federico Carlos Sainz de Robles y Rodríguez (número uno de la lista al Congreso de los Diputados por Madrid), la futura ministra de Educación, Cultura y Deportes con el PP Pilar del Castillo y el portavoz de UPN en el Ayuntamiento de Pamplona, Tomás Caballero, asesinado por ETA en 1995.

Cita de TranceLover

Antoni Vila, teniente coronel del Ejército español, votará a favor de la independencia de Cataluña

Redacción | Publicado el 27 Mayo, 2010 | 14 Comentarios
Antoni Vila Aliana, teniente coronel del Ejército español en condición de paisano militarizado, ha anunciado que votará a favor de la independencia de Cataluña en el referendo que se celebrará este domingo en Sabadell. Denuncia un “maltrato” de Cataluña por parte del “centralismo de España”.


http://www.minutodigital.com/noticias/2010/05/27/antoni-vila-teniente-coronel-del-ejercito-espanol-votara-a-favor-de-la-independencia-de-cataluna/


Otro adoctrinado más

Vota ’sí’ como protesta

Aunque ha reconocido que una Cataluña “independiente, independiente tal vez tampoco” la quiere, ha asegurado que el domingo, si está en Sabadell, su ciudad natal, “yo votaría un sí. Yo voto un sí por Cataluña porque es mi país, son mis catalanes, son mis hermanos. Como los españoles son mis hermanos, también, porque yo, como comprenderás, mis amigos son españoles también y son grandes personas todos y querría que estas cosas… Pero como protesta voto sí porque estoy muy enfadado, porque me he sentido eludido, me he sentido muy defraudado, me he sentido avasallado e insultado, a veces. Y esto no ha de volver a pasar y que esto sirva como precedente”.

El militar ha señalado que se siente “muy catalanista” aunque “también me gusta ser español, me gusta la fraternidad, hay mucha gente buena en España y mucha gente que también nos comprende, se ha de decir todo, incluso en Madrid. [...] Yo tampoco me siento independentista pero sí que simpatizo“.

Vila no cree que se proclame a corto plazo la independencia de Cataluña, “todo eso está muy lejos, lo veo muy lejos”, dice, porque “creo que no interesa a nadie, pero sí que nos interesa este independentismo que se quiere demostrar, que sepan que la opinión catalana está muy enfadada con España por el maltrato y que eso no tiene que pasar”. Y apostilla: “Yo creo que unidos podemos estar bien pero con respeto. Respetémonos al máximo porque si no, entonces es Europa quien manda. Las fuerzas armadas europeas son las que podrían decidir una cuestión de estas”.

Vila cree que “estas consultas [independentistas] pasan porque solo has de ver en la televisión la forma en que nos maltratan, estas televisiones tan centralistas que hay, oyes conversaciones en las televisiones que molestan mucho. Incluso el socialismo catalán es feo. Creo que el socialismo catalán actual debería de dar un poco de fe de lo que es el catalanismo. Están un poquito con esta cosa de afuera. Y esto no gusta

Cita de GromJell

Si Ciutadans lo único que piden es la igualdad entre castellano y catalán y condenan la persecución del castellano que se hace en Cataluña actualmente, mira que sois repelentes los catalufos...

Cita de SPRINT

Más personajes catalanes q se declaran independentistas, Justo Molinero propietario de Ràdio TeleTaxi y militante de CiU:

26 de Maig de 2010
La dignitat de Justo Molinero

Les recents declaracions de Justo Molinero, president fundador del Grup Teletaxi, a favor de la independència de Catalunya, han sorprès molts catalans, tant independentistes com espanyolistes. Els primers, perquè, deixant-se arrossegar pel tòpic, no s'adonen que hi ha milers de persones a Catalunya que, malgrat no dominar la nostra llengua o fins i tot no parlant-la -quants catalanoparlants s'adrecen a ells en català?-, estimen aquesta nació, i precisament perquè l'estimen la volen lliure i independent. I els segons, perquè la ràbia i la vergonya se'ls menja vius cada cop que algú trenca els esquemes de la seva estreta mentalitat i els posa en evidència. I és que en l'ortodòxia dels malalts d'autoodi no hi entra l'immigrant independentista. No hi entra, perquè els va molt bé poder mantenir viva la creença d'una Catalunya dividida entre catalans burgesos, reaccionaris i folklòrics, és a dir, nacionalistes, i catalans obrers, progressistes i cosmopolites, és a dir, universalistes. Defensar els drets nacionals de Catalunya, per tant, seria propi de gent de dretes i carrinclona, i voler una Catalunya convertida en baula de l'encadenament espanyol seria propi de gent d'esquerres i oberta.
Però, és clar, què passa quan apareix una figura popular i estimada com Justo Molinero, nascut a Còrdova el 1949 i arribat a Catalunya fa 44 anys, i diu coses com aquesta?: "Aquesta és la meva terra. Aquí tinc els vius i els morts de la meva família, i no voldré res més per a aquesta terra que no sigui el millor per a tots. No poden decidir des de 600 quilòmetres el que he de fer jo. [...] Jo, particularment, no vaig poder decidir res. Al meu poble vam fugir de la fam per venir a Catalunya. El que no m'agradaria és que els meus fills haguessin de fer el mateix. Arriba el temps que ells puguin decidir. És això el que em mou, res més". Doncs quan Molinero diu això, l'autoodi s'enfurisma perquè no hi ha ningú que tingui més capacitat que un immigrant per mostrar l'ànima d'esclau d'alguns catalans de soca-rel. Molinero, a diferència d'aquests últims, no es fa perdonar els orígens. Al contrari, per humils que siguin, els explica amb orgull i els defensa amb dignitat, i un cop fet això defensa la terra que un dia el va acollir i que ja és la seva terra i la terra del seus fills. I és trist, molt trist, que, 44 anys després de ser aquí, molts catalans autòctons encara el considerin un immigrant. Ves per on, Molinero, amb la seva actitud, els ha donat una meravellosa lliçó de catalanitat, de noblesa i d'autoestima. Moltes gràcies, Justo.

Víctor Alexandre

Imd47, no te salen las cuentas.... sobre el 30% de independentistas en CiU mientes:

LÒGICA CONVERGENT / Els partidaris de respondre a Espanya amb un sí a la independència varien, lògicament, en funció de les simpaties polítiques. Ho són pràcticament tots els votants d’Esquerra (97,5%) i, també, el 56,9% dels simpatitzants de CiU. La particular estratègia d’equidistància que en aquesta matèria practica la cúpula de CDC resulta molt menys estranya tenint en compte aquests percentatges.

http://www.elperiodico.cat/default.a...seccio_PK=1008

La resasca te confunde:



Slu2!SPRINT

Sabino Méndez

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Sabino Méndez (nacido el 16 de noviembre de 1961) es un compositor español de rock, autor de la melodía y letras de la mayor parte de las canciones que hicieron famosos a Loquillo y los Trogloditas. Tras abandonar el grupo en su momento de mayor éxito dedicó su tiempo a continuar sus estudios de Filología Hispánica y a desengancharse de las drogas. Tras unos años alejado del mundillo, lanzó un disco con una independiente bajo el nombre Sabino y los Montaña, Los Montaña eran una banda de rock con los que tenía lazos de amistad. El disco, llamado "El día que murió Marcelo Mastroianni" no tuvo apenas distribución e incluye muchos temas nuevos y una revisión de uno de sus viejos éxitos.
En la actualidad se dedica a la escritura, y ha colaborado esporádicamente con el que fue su grupo, acompañándoles en diversas actuaciones. Una de éstas últimas tuvo lugar cuando este grupo de Rock and roll fue elegido por los Rolling Stones para hacer de teloneros en su gira por España. También ha colaborado con la plataforma civico política Ciutadans de Catalunya y el partido político Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía, al que cedió su canción El Ritmo del garaje para la campaña de 2007. En los últimos tiempos su apoyo ha pasado de C's al partido Unión Progreso y Democracia (UPyD), partido cuya canción es obra suya.
Asimismo en la actualidad también interpreta sus propias canciones de las que destacan:

• La mataré
• Todo el mundo ama a Isabel
• Carne para Linda
• Cadillac Solitario
• El Rompeolas
• Autopista
• Cantores
• El ritmo del garage
• Rock 'N' Roll star

Tiene publicados los siguientes libros:

• Corre Rocker
• Limusinas y Estrellas
• Hotel Tierra
• Historia del Hambre y la sed

[IMG]file:///C:/Users/imd/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG][IMG]file:///C:/Users/imd/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.gif[/IMG][IMG]file:///C:/Users/imd/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]
esta bien claro que 81 , no es ni el 30% de 359 ( 107,7)


http://ceo.gencat.cat/ceop/AppJava/p...+2a+onada+2010

Los independentistas son un 19,4%, según una encuesta oficial a 2.000 catalanes

17:31 26/02/2010
El Centro de Estudios de Opinión de la Generalidad ha publicado el Barómetro de Opinión Política del mes de febrero en el que, tras entrevistar a 2.000 personas, concluye que un 19,4% de los ciudadanos de Cataluña apostaría por la independencia, frente al 21,6% del estudio anterior, de diciembre de 2009.
El 59% de los entrevistados considera que Cataluña no tiene la suficiente autonomía, frente a un 31,2% que considera que tiene una autonomía suficiente, y al 5,1% que opina que tiene demasiada.
Por otra parte, el 38,2% cree que Cataluña debe ser una comunidad autónoma dentro de España, mientras que el 29,5% apuesta porque sea un estado dentro de una España federal, el 19,4% aspira a que sea un estado independiente, y el 6,9% opina que debería ser una región de España.
Sobre el sentimiento de pertinencia, el 45,1% de los encuestados dicen sentirse tan catalanes como españoles. Se sienten más catalanes que españoles el 25,4%, y solo catalanes, el 17,3%.
En cuanto a los problemas generales, el paro y la precariedad laboral encabezan la lista para un 56% de los encuestados, le sigue el funcionamiento de la economía (11,8%), la insatisfacción con la política (9,1%), la inmigración (7,4%), las relaciones entre Cataluña y el resto de España (4,1%) y la mejora de las políticas sociales (2%).
http://www.vozbcn.com/2010/02/26/100...-encuesta-ceo/

La desafecció temuda pel president, José Montilla, ha escalat, tenint en compte anteriors enquestes, un nou vuitmil. Altres estudis, com el del Centre d’Estudis d’Opinió (CEO) de la Generalitat, cartografien cims independentistes més modestos (31%, l’últim) no da un 31%, sino un 19,4%


. La diferència està en el fet que el CEO ofereix un ventall que inclou des de l’autonomia fins a la independència, passant per l’Espanya federal. Davant la disjuntiva independència sí, independència no, les forces s’equilibren.

Publicado en The Economist, Londres, 6 de noviembre de 2008
Autor: Michael Reid Traducción: Juan Luis Calbarro ¿Cuánto es suficiente?

¿Cuánto es suficiente?

Copiar enlace La descentralización ha sido buena para España, pero puede que haya llegado demasiado lejos

16 de noviembre de 2008

La mayor dificultad para los redactores de la Constitución española de la Democracia fue encontrar un compromiso aceptable entre el gobierno centralista y las reclamaciones de autonomía de Cataluña, País Vasco y Galicia. La fórmula que encontraron fue conocida como café para todos: España fue dividida en 17 comunidades autónomas (más las ciudades enclave de Ceuta y Melilla en la costa de Marruecos), cada una con su propio parlamento electo y su propio gobierno. Este estado de las autonomías pareció una solución limpia. Los gobiernos regionales son ahora responsables de escuelas, universidades, salud, servicios sociales, cultura, desarrollo urbano y rural y, en algunos lugares, policía. Pero se está revelando claramente que, pese a que ha resuelto algunos problemas, la descentralización ha creado otros.
El estado de las autonomías tiene varios beneficios claros. Primero, como dice el presidente Zapatero, “reparte el poder e impide su concentración”, y en ese sentido refleja “el mejor pensamiento liberal”. Segundo, al acercar al pueblo el poder de decisión sobre los servicios, ha mejorado éstos. Tercero, estimula la competencia entre regiones: la rivalidad entre Barcelona y Madrid puede haber adquirido últimamente matices de desconfianza, pero en esencia es una tensión creativa. Y, cuarto, el sistema ha reducido las desigualdades entre regiones, o al menos ha impedido que crezcan.
Para comprender el éxito de la descentralización no hay que mirar a Cataluña ni al País Vasco, sino al sur. En los setenta, Andalucía se parecía mucho más a África que a Europa, y no sólo geográficamente. Los jornaleros vivían en régimen de semiesclavitud, y uno de cada cinco adultos era analfabeto. Hoy, en muchos sentidos, se ha eliminado el abismo que la separaba del resto de España. El sur es todavía más pobre que el norte, pero en España ya no se puede hablar de nada parecido al mezzogiorno italiano.
En otras áreas del país, Valencia y Zaragoza se han convertido en ciudades pujantes, con una vida económica y cultural propia, y la metamorfosis de Bilbao –de centro industrial decadente a polo turístico y cultural–, impulsada por su Museo Guggenheim, se ha convertido en un ejemplo de libro de regeneración urbana.
Todo esto ha tenido un precio político. Primero, ha conducido al renacimiento de un viejo fenómeno político español, el del cacique o jefe político provincial, como apunta Antonio Muñoz Molina, un novelista de éxito. Jordi Pujol gobernó Cataluña durante 23 años; Manuel Fraga, un exministro de Franco que fundó el partido antecesor del PP, gobernó Galicia durante 15 años; y de Manuel Chaves, un socialista que preside el gobierno regional de Andalucía desde 1990, se dice que, más que gobernar, reina.
Estos modernos príncipes tienen sus cortes. “Todos los gobiernos regionales quieren tener sus propias universidades, museos de arte contemporáneo y museos de ciencias”, dice Josep Ramoneda, que dirige el Centro de Cultura Contemporánea de Barcelona. “En los Estados Unidos sólo hay un Hollywood. Aquí quieren 17.” En Andalucía el gobierno regional es, con gran diferencia, el mayor empleador y el mayor anunciante en la prensa regional. Cada gobierno regional tiene su propia emisora de televisión. Zapatero acostumbra a celebrar “conferencias de presidentes” regularmente con sus homólogos regionales. La última atrajo a 600 periodistas. “Parecía la Asamblea General de las Naciones Unidas, con seis o siete unidades móviles en el exterior”, observa Enric Juliana, un periodista de La Vanguardia, un periódico de Barcelona.
Los gobiernos regionales incluso se involucran en los asuntos exteriores. Algunos tienen presupuestos de cooperación internacional. Muñoz Molina, que dirigió el centro de Nueva York del Instituto Cervantes, una institución que promueve la cultura española en el extranjero, recuerda que los presidentes regionales solían aparecer en aquella ciudad con enormes séquitos. La mayor parte de estas visitas estaban mal organizadas y no conseguían más fruto que una cobertura favorable en sus propios medios de comunicación cautivos.
Café sólo para nosotros
Pero este alarde de descentralización no ha aplacado a los políticos en Cataluña, País Vasco y Galicia. Esto es así porque nunca desearon el café para todos: ellos lo querían sólo para sí, como reconocimiento de que ellos eran diferentes. Todavía persiguen lo mismo, pese a que España sea hoy un país extraordinariamente descentralizado en el que los vascos, por ejemplo, disfrutan de un mayor grado de autonomía que ninguna otra región de Europa. Sus demandas dificultan el diseño de una legislación estable y permanente.
Los nacionalistas catalanes y vascos arguyen que, al contrario que –por ejemplo– La Rioja o Murcia, sus territorios son naciones, no regiones (ni nacionalidades, en la confusa formulación constitucional), e invocan la historia para apoyar su reivindicación. “Aquí el conflicto data de 1836”, insiste Joseba Aurrekoetxea, un líder del Partido Nacionalista Vasco (PNV), refiriéndose a la guerra carlista tras la que el gobierno central revocó los privilegios fiscales vascos (restaurados en 1979). “Cataluña fue siempre distinta”, dice Artur Mas, quien reemplazó a Jordi Pujol como líder de CiU. “Desciende del reino medieval de Aragón, y se rebeló contra Madrid en 1640 y 1701.”
Pero el nacionalismo catalán y vasco son creaciones del siglo XIX. Surgen de la industrialización, que hizo de estas regiones las más ricas del país y las que recibieron inmigrantes de todo el resto de España. En aquella época, el estado español, al contrario que el francés, carecía de los recursos necesarios para integrar el país, dice Antonio Elorza, un politólogo vasco en la Universidad Complutense de Madrid. De no ser por ello, Cataluña y el País Vasco habrían permanecido tan contentos en España como el Languedoc o Bretaña lo están en Francia.
Tal vez porque la reivindicación histórica de la nacionalidad es débil, el lenguaje se ha convertido en una obsesión para los nacionalistas. Franco prohibió el uso público del catalán, del euskera y del gallego. La Constitución de 1978 hizo estos lenguajes cooficiales junto con el español en sus respectivos territorios. En Cataluña, la política oficial de la Generalidad (el gobierno regional), tanto bajo los nacionalistas (algunos de los cuales son en realidad regionalistas) como ahora bajo los socialistas, es la del bilingüismo. En la práctica, esto significa que toda la enseñanza primaria y secundaria se imparte en catalán; el español se enseña como lengua extranjera. El catalán es también la lengua del gobierno regional. Un español que no hable catalán no tiene apenas oportunidades de enseñar en una universidad en Barcelona. Una obra de teatro o una película en español no será subvencionada con fondos públicos. “Si no hacemos un gran esfuerzo por preservar nuestra lengua propia, podría desaparecer”, dice Mas.
El catalán y el español más o menos se entienden recíprocamente. No sucede lo mismo con el euskera, que no pertenece a la familia de las lenguas indoeuropeas. El gobierno vasco permite que las escuelas escojan entre tres currículos alternativos: uno en euskera, otro en castellano y el tercero mixto. Pero, en la práctica, sólo las escuelas de las zonas de inmigrantes más pobres ofrecen el currículo en español. Pese a estos esfuerzos, el vasco y el catalán están lejos de ser hablados universalmente en sus respectivos territorios: sólo aproximadamente la mitad de los catalanes usan habitualmente el catalán, y alrededor del 25% de los vascos hablan el euskera.
El dogmatismo lingüístico de los nacionalistas está provocando una reacción social. Recientemente, el filósofo Savater, junto con un variado grupo de figuras públicas, desde Plácido Domingo, el tenor, hasta Iker Casillas, el portero del Real Madrid, firmó un manifiesto en defensa del derecho de los ciudadanos a ser educados en español. Fueron denunciados como “nacionalistas castellanos” en la prensa socialista. Pero tocaron una fibra. Muchos catalanes sensatos creen que el catalán estaría a salvo si permaneciese como el lenguaje de la escuela primaria, pero que Cataluña ganaría mucho si permitiese la elección entre catalán y español en la secundaria.
El poder del lenguaje
La disputa sobre el lenguaje versa, en realidad, sobre el poder. “El problema con los nacionalistas es que cuanto más les das, más quieren”, dice Savater. Lo que algunos de ellos buscan es la independencia; pero todos usan ésta como una amenaza más o menos explícita para alcanzar más dinero público y más poder. Las encuestas evidencian que no más de un quinto de los catalanes están remotamente tentados por la idea de la independencia. La cifra para los vascos es de alrededor de un cuarto, pese a que durante 30 años los nacionalistas han detentado el autogobierno y han controlado la educación y los medios de comunicación, y pese a la huida de aproximadamente el 10% de la población debido a la violencia de ETA, señala Francisco Llera, politólogo socialista en Bilbao.
El apoyo político de ETA está decayendo, aunque no ha desaparecido. El PNV está dividido entre un ala proindependentista dirigida por Juan José Ibarretxe, el presidente del gobierno regional, y los autonomistas de la cúpula del partido. Ibarretxe quiere celebrar un referéndum sobre el derecho de los vascos a la autodeterminación. Aurrekoetxea aduce que ETA no debería disponer de veto si los vascos desean expresar pacíficamente su opinión sobre su futuro.
El gobierno, el parlamento y los tribunales han bloqueado el plan del referéndum “porque es anticonstitucional”, dice Zapatero. “Daría la razón a ETA cuando dice luchar sobre la base de que se trata de un pueblo oprimido”, dice José Antonio Pastor, un socialista vasco. Él y muchos otros políticos no nacionalistas y sus familias se ven obligados a vivir con guardaespaldas las veinticuatro horas. Hay partes del País Vasco, en los valles más profundamente rurales de las fronteras de Vizcaya y Guipúzcoa, en los que los no nacionalistas no pueden hacer campaña libremente. Los socialistas esperan ganar las elecciones regionales vascas del próximo marzo. Para mejorar sus posibilidades, siguen la política de sus iguales catalanes: abrazar el nacionalismo cultural.
Contentar a los nacionalistas vascos y catalanes con más dinero se ha hecho más difícil. Al gobierno central le corresponde ahora sólo el 18% del gasto público; los gobiernos regionales gastan el 38%, los ayuntamientos el 13% y el sistema de la Seguridad Social el resto. Pero, de acuerdo con el nuevo estatuto de autonomía catalán, se les ha de entregar más dinero. Durante los próximos siete años, Cataluña deberá percibir una parte de la inversión pública equivalente a su peso en la economía española, lo que supondrá unos 5 billones de euros extras al año. Antes, Cataluña, aun siendo la cuarta región más rica de España, recibía menos gasto público per cápita que muchas otras. En particular se queja de que la inversión en sus trenes de cercanías ha sido desatendida.
Los vascos no tienen esas preocupaciones: cada provincia vasca y Navarra recaudan sus propios impuestos y entregan al estado menos del 10%. Pero se benefician del gasto en defensa del gobierno central, y son receptores netos del sistema de la seguridad social. Como resultado, la inversión pública per cápita en el País Vasco es la más alta de España.
El nuevo estatuto catalán reclama del gobierno un nuevo pacto para la financiación autonómica, pese a que el de 2001 se suponía definitivo. Pero es al gobierno central al que los españoles mirarán en busca de subsidios de paro o de gasto para combatir la recesión. Es probable que los gobiernos autónomos sufran recortes presupuestarios en 2010, si no el año que viene.
La capacidad del gobierno para llevar a cabo reformas económicas también se ve comprometida por la descentralización. Conforme los gobiernos autónomos asumen más y más competencias, las empresas afrontan costes más altos. Ahora que el servicio público de atención al desempleo ha sido descentralizado, José María Fidalgo, secretario general de Comisiones Obreras, el mayor sindicato de trabajadores, teme que los parados tengan que buscar trabajo en 17 websites diferentes.
Habría sido más fácil para todos si España hubiese adoptado el federalismo en 1978. Eso habría establecido reglas claras y atribuido responsabilidades fiscales y presupuestarias. El Senado podría haberse convertido en el lugar donde las regiones estuviesen formalmente representadas y pudiesen resolver sus diferencias, de manera similar al Bundesrat alemán. Pero los nacionalistas catalanes y vascos sólo aceptarán una confederación de varias “naciones”. El PP también se opone al federalismo.
Mientras tanto, España debe arreglárselas para salir adelante. “El gran proyecto español no está en peligro, pero es como una planta que requiere cuidados constantes”, dice Narcís Serra, que fue vicepresidente con Felipe González y ahora dirige Caixa Catalunya, una caja de ahorros. “Es importante que Cataluña esté cómoda en el proyecto.” El gobierno de Madrid podría hacer algunos gestos hacia las regiones, como trasladar algunas agencias regulatorias u otros organismos estatales fuera de la capital. Y ¿realmente sería el fin de España que los vascos, como los galeses, tuviesen su propia selección nacional de fútbol?
En los demás territorios del país, el antinacionalismo está empezando a despertar. Savater y Rosa Díez, una exdirigente socialista vasca, han fundado un nuevo partido de centro radical llamado Unión, Progreso y Democracia (UPyD), en un esfuerzo por combinar un liberalismo social con la defensa de la idea de España. Esperan aprovecharse de la creciente desilusión con los dos partidos principales. Pese a que no dispusieron de dinero ni de acceso a los medios, recibieron el 1,2% de los votos en las elecciones de marzo, lo mismo que el PNV. Pero debido a que el sistema electoral favorece desproporcionadamente el voto geográficamente concentrado, UPyD obtuvo sólo un diputado, la señora Díez, por seis del PNV. El partido espera mejores resultados en las elecciones al Parlamento Europeo el próximo junio, para las cuales todo el país forma una única circunscripción.

Cita de pepeop

lluire de tribunales islamistas

Cita de pirvan

Cita de SPRINT

1/8/2008 [IMG]http://www.****************/img/interfaz/edicion_impresa.gif[/IMG]

JUAN CARLOS MORENO CABRERA, CATEDRÁTICO DE LINGÜÍSTICA


Juan Carlos Moreno Cabrera: "El nacionalismo español es el más excluyente"

El autor de El nacionalismo lingüístico opone argumentos a los de los firmantes del Manifiesto por la lengua común.


[IMG]http://www.****************/EDICION/ED080801/CAS/FOTOS/EPP_ND/CARP01/f071ah01.jpg[/IMG] Foto: AGUSTÍN CATALÁN

NÚRIA NAVARRO
--¿Los firmantes del Manifiesto por la lengua común yerran?
--No. Son coherentes con una ideología nacionalista: el nacionalismo lingüístico español. Pero no dicen nada novedoso...

--¿Qué quiere decir?
--El manifiesto tiene unos fundamentos similares a los expuestos por la Real Academia Española en un escrito que elevó al presidente de las Cortes en 1978. Pedía que, en el artículo segundo de la Constitución, el que habla de las lenguas españolas, constase que el castellano es la lengua española por antonomasia.

--La petición no fue aceptada.
--¡Pero se actúa como si lo hubiera sido! Las demás lenguas españolas están en un segundo plano. Se las considera menos útiles, regionales, minoritarias. Ahora eso se repite en el manifiesto, que empieza diciendo que existen lenguas españolas, pero que hay una que está por encima, que es la lengua de la comunicación, la democracia, la ciencia. En la nueva versión incluso se le da un enfoque economicista, se la asocia a una "inversión en capital cultural".

--El castellano gana en hablantes.
--Cuando una lengua se expande se debe a cuestiones políticas, no a razones lingüísticas. No es más apta ni más rica ni mejor. ¿Y cómo se enmascara esto? Diciendo que la lengua española tiene una serie de valores intrínsecos superiores a las demás. El manifiesto insiste en eso.

--Detrás están Vargas Llosa, Pombo, Savater... ¡Iker Casillas!
--No se dan cuenta de que lo suyo es una ideología ferozmente nacionalista. El gran problema de esta ideología nacionalista es que no es concebida como nacionalista. Se la concibe como ideología cívica. No tiene valores étnicos, ni identitarios y, por eso, se asocia el español con "libertad" y "democracia", cosa que despoja automáticamente a las otras lenguas de esos valores. La manipulación es terrible, pero lo peor es que la gente no es consciente de esa manipulación. El nacionalismo español es el más radical y excluyente.

--Ellos dicen que los derechos pertenecen a los ciudadanos, no a los territorios.
--Son los mismos que ven natural que el español sea oficial en todo el territorio. En la ideología nacionalista española el castellano es el español. Y a los que hablamos español nos parece muy bien, pero el apoyo que le da el Gobierno no tiene como objetivo apoyar a los españoles sino hacer de menos a las otras lenguas.

--Usted, madrileño sin mácula, admite haber tenido prejuicios.
--Los tuve, pero un mayor conocimiento de la realidad lingüística me ayudó a eliminarlos. Me duele que mis colegas, que saben lo mismo que yo, no luchen en esa dirección. La ciencia no es una disciplina inmune a las relaciones de poder.

--Dé un argumento inapelable.
--La lengua correcta, la de la RAE, la del diccionario y la gramática, no es una lengua real. La gente piensa que la lengua coloquial no es más que una realización imprecisa de ese modelo. Y no es así. Es el modelo el que se basa en la lengua hablada.

--Prosiga.
--Se dice que el español tiene 450 millones de hablantes. ¿Dominan todos la lengua estándar culta? No. Tiene muchísimas variedades.

--De acuerdo.
--No se puede decir que el catalán o el vasco son un conjunto de hablas, porque el español también lo es. Ocurre que, de todas las variedades, se seleccionó lo que se llama un dialecto, el castellano, y se lo asoció con la construcción de un Estado supranacional, central y fuerte. Por tanto, el español es una especie de idea de carácter político que se estableció basándose en el dialecto castellano.

--¿Cuándo empezó todo?
--En el siglo XIII, el castellano empezó a usarse en la corte de Alfonso X para cuestiones administrativas. Conforme se unieron los reinos y Castilla adquirió poder, el dialecto castellano, que no tenía valor literario, se impuso como modelo, asociado al poder central.

--Demasiado tiempo ha pasado. ¿Ve alguna solución?
--España es un Estado multinacional y es evidente que hay un derecho de autodeterminación que es absolutamente necesario respetar. La situación mejorará cuando los pueblos vasco, catalán y gallego decidan cómo quieren ser. Lo que no es de recibo es que el Parlamento catalán esté secuestrado por el español. Cada vez que toma una decisión, el Parlamento español se inventa artículos de inconstitucionalidad.

--¿Algún antepasado catalán?
--No. Solo quiero defender mi lengua, que no se la asocie a imposición ni a imperialismo alguno.

--Señale un error de los catalanes al plantear su defensa de la lengua.
--Les reprocho que no hayan sido más intransigentes en su uso. Deberían hablarlo en Madrid. En el Congreso. En las entrevistas.



http://www.****************/default.a...seccio_PK=1006

Siempre hay excepciones q confirman la regla, y el independentismo se está convirtiendo en un movimiento de derecha a izquierda y compuesto por catalanes de origen, o de adopción venidos de todo el mundo a buscarse la vida aquí y Justo Molinero es un ejemplo aunq su emisora sea "cutre". Respecto a q Loquillo sea el mejor.... no comment, confundes calidad con amistad, tu mundo cercano no es el del resto del mundo. CiU tiene una mayoría independentista, es lo q hay en las encuestas y tus cuentas hacen pena.... es cómo si el Pp o el PSOE con 11 millones de votos no pudieran gobernar con mayoría absoluta pq el estado tiene 45 millones d habitantes..... el voto no es obligatorio, tienes carencias democráticas.

Respecto a The Economist cada articulista tendrá su opinión, veo q sus artículos son de pago y este promete:

On Spain and Catalonia, AIDS, the Republican Party, the financial system, chess

Nov 27th 2008
From The Economist print edition
SIR – I read the references to Catalonia in your special report on Spain (November 8th). Catalonia is a small nation, but for the past 1,000 years it has shown a clear will for self-government.… function getTitle() { return 'On Spain and Catalonia, AIDS, the Republican Party, the financial system, chess'; }

http://www.economist.com/opinion/dis...id=E1_TNGSVRGR

Cuélgalo si puedes acceder y es de tu gusto...... slu2!SPRINT

On Spain and Catalonia, AIDS, the Republican Party, the financial system, chess

You described our language as “an obsession for the nationalists”. Since 1979 parliament and government have viewed the Catalan language as an important tool for social promotion and integration
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Spain and its regions
SIR – I read the references to Catalonia in your special report on Spain (November 8th). Catalonia is a small nation, but for the past 1,000 years it has shown a clear will for self-government. The new Statute of Autonomy has not “gone too far”, as you suggest. It goes as far as has been democratically agreed between citizens and their political institutions.

You described our language as “an obsession for the nationalists”. Since 1979 parliament and government have viewed the Catalan language as an important tool for social promotion and integration (which is not the same as assimilation). The government aims to make sure that all its culturally diverse citizens have equal opportunities. That is why we are, for instance, taking measures to ensure that pupils in Catalonia leave school fully competent in Catalan, Castilian and English. We are determined that Catalonia remains competitive in the 21st century, but without losing its important cultural heritage.

Finally, it is unfortunate that you described Jordi Pujol as a “cacique”. This is a politically incorrect term used to describe politicians who abuse their power. It is totally unacceptable when talking about the man who was the democratically elected president of Catalonia for 23 years.

Xavier Solano
Head of Catalonia’s government delegation to Britain
London
SIR – Catalonia’s linguistic policy penalises the Spanish language. Schools treat Spanish as a foreign language and there is no legal way to study in Spanish at university. No official aid is given for presenting a project in Spanish. Spanish-speakers are ostracised through many measures. I will live in Madrid, or move back to America, as I do not want to be a second-class citizen in my own country.

Helena Medina
New York

SIR – As an employer in the technology sector I am frustrated at how technology work has gravitated elsewhere. Catalan politics is based on clumsy parochialism, dead-end linguistic nationalism and an astonishing amount of whining about our treatment by the rest of Spain. Our leaders would be well advised to take a shot of the café para todos you mentioned and recognise that while we talk, others do business in whatever language is necessary.

Adin Seskin
Barcelona

"Considero que no se tendría que enseñar castellano en las escuelas de Catalunya"

20MINUTOS.ES. 04.11.2008

Juan Carlos Moreno Cabrera, catedrático de la Autónoma de Madrid.

• Según el catedrático de la Autónoma de Madrid Juan Carlos Moreno.
• Ha publicado un libro titulado 'El nacionalismo lingüístico'.

El catedrático y lingüista de la Universidad Autónoma de Madrid Juan Carlos Moreno Cabrera ha publicado el libro El nacionalismo lingüístico (Península), que defiende una tesis provocadora: que el único nacionalismo lingüístico que existe en el Estado es el español.
"No existen ni el nacionalismo lingüístico catalán, ni el vasco ni el gallego. Yo no veo a nadie que diga que el catalán es superior al castellano linguísticamente", dice en una entrevista publicada en eldebat.cat.
El castellano debe ser una lengua de segunda en Catalunya, igual que el catalán es una lengua de segunda en Castilla

"Los catalanes no pretenden que se hable catalán en Málaga o en Castilla-la Mancha. Yo no conozco a ningún catalanista que defienda esto. En cambio, los castellanistas sí que defienden que el castellano sea dominante en Catalunya, que sea la lengua principal", asegura el catedrático.
Moreno dice que si a un niño catalán se le educa en castellano, que cuenta con muchos más libros, más programas de TV, más oportunidades, lo que se propicia es que el niño diga: "Ah, yo hablo en catalán con mi familia, pero a mí lo que me interesa es el castellano, porque me da más posibilidades". Precisamente por esto, "el castellano no se habría de enseñar a las escuelas de Catalunya", afirma el catedrático.
"El castellano debe ser una lengua de segunda en Catalunya, igual que el catalán es una lengua de segunda en Castilla", sentencia.

--El castellano gana en hablantes.
--Cuando una lengua se expande se debe a cuestiones políticas, no a razones lingüísticas. No es más apta ni más rica ni mejor. ¿Y cómo se enmascara esto? Diciendo que la lengua española tiene una serie de valores intrínsecos superiores a las demás. El manifiesto insiste en eso.

Cita de imd47

ejem el reportaje especial al que hace referencia el comentario , es el que postee yo antes,"cuanto es suficiente" que es parte "de la fiesta ha terminado", lo otro es una carta de pataleta
del morenin

bueno eso es mentira,la capacidad lexica, el fondo literario/cultural o la capacidad expresiva,no es igual en todas las lenguas . no es la misma en el pastun que en el ingles . es una mierda de linguista