Degradación baterias de LFP vs NMC.. mito o realidad
ForoCoches: Miembro
Ayer 22:37
#1
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Si hay algo que me chirria un monton y es siempre ver a muchos cuñados que no han probado un electrico diciendo que no puedes viajar y demas tonterias de que explotan y bueno ya sabemos todos PEEERO también me chirria el tufo y la mierda repetida una y otra y otra vez por el foro de "mejor una LFP.. se degrada menos" " no compraria una NMC ni aunque estuviese a mitad de precio que la LFP" he llegado a leer tales absurdeces de usuarios con tesla LFP por el foro ( Mcmillan hola) el top 3 de los coches con la bateria menos degrada... son NMC los teslas LFP vs NMC tienen una diferencia de 0,5%!!!!! tras 100.000km un polestar NMC tiene menos degradacion que un tesla LFP y es que veo a la gente ya teniendo miedo de pillar NMC porque patatin patatan se van a degradar pero la realidad es que ni en 20 años vas a ver ( si es que la ves.... una diferencia real de degradación)   Una investigación realizada por Carla, plataforma sueca dedicada a la compraventa de vehículos eléctricos usados, entrega nuevos antecedentes sobre esta materia. La compañía analizó 9.954 pruebas de baterías realizadas entre 2022 y 2026, mediante equipos de diagnóstico de AVILOO. https://www.rutamotor.com/noticias/n...de-100-000-km/ |
The gold member
Ayer 22:43
#2
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Puede ser que tengan la misma degradación pero con la NMC recomiendan cargar al 80% y con la LFP dicen que al 100% no sufren, por lo tanto, aprovechas un 20% más en cada carga. Mi Model 3 con LFP de 60kwh tiene una degradación de 2km en 32000km. Saludos. |
ForoCoches: Miembro
Ayer 22:49
#3
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yo cargo mi NMC y al 100% y al 80% y me la suda pero bien sudada ese es otro GRAN MITO, que nadie ha explicado.. si cargas una NMC al 100% cada dia ( y mas encima si sales al trabajo cada dia te dara igual) cuanto crees que se acabara degradando?? en 300mil KM un 3% mas que una lfp? al final lo que mas degradara la bateria no son ni los KMs , ni la carga que le hagas al 80 o al 100% sino simplemente los años, por eso es una CHORRADA que se repita una y otra vez lo de las LFP cuando aqui en la lista los top coches con menos degradación son NMC... encima se resienten menos en frio, dan mas potencia y tienen mejor densidad energetica |
Editado: Ayer 22:51 -
ForoCoches: Miembro
Ayer 22:52
#5
| Yo le estoy haciendo ojitos a uno con NMC a pesar de que hay opción a LFP. Dónde haya más chicha y menos kilos... |
ForoCoches: Miembro
Ayer 22:52
#6
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El único video que lleva rulando y mostrandose como la prueba durante años, que atraviesan una bateria LFP.. enserio?  en bucle.. el único Y BIEN QUE HACES COÑO.. encima aguantan mucho mejor el frio, mejores consumos, mas capacidad y mejor densidad energetica y autonomia y menos kilos |
Ferrarista y Hamiltoniano
Ayer 23:01
#7
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https://sunlithenergy.com/nmc-battery-vs-lfp-safety/ https://www.anernstore.com/blogs/por...ghJMsbmw227uR2 https://pyrorisk.net/blog/lfp-vs-nmc-battery-safety/ |
ForoCoches: Miembro
Ayer 23:07
#8
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Bueno está más que probado y hay montón de info y vídeos sobre el tema, mi mujer me hizo ver todo ya que era lo que más le preocupaba, aparcamos el coche en el garaje de casa.
https://sunlithenergy.com/nmc-battery-vs-lfp-safety/ https://www.anernstore.com/blogs/por...ghJMsbmw227uR2 https://pyrorisk.net/blog/lfp-vs-nmc-battery-safety/  y hay alguien que vaya atravesar una bateria asi? |
PW 1100G
Ayer 23:19
#9
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De todas formas hablamos de que para que la degradación se llegara a notar visiblemente deberiamos hacer muchisimos kms. |
ForoCoches: Usuario
Ayer 23:32
#10
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Un bmw i3 aquí con NMC, 75000 km Lo compré al 92 de soh según la diversas apps que hay para verlo, cargando los primeros meses hasta el 80-85 con mil ojos de no pasarme... BMW en el manual recomienda cargarla siempre al 100 y si lo vas a dejar mucho tiempo parado... que lo dejes enchufado a red xDDD Total que pasé de todo y lo cargo al 100 cada vez que empieza semana, salgo 3-4 horas depués de que cargue. En varios meses mas usando así, ahora el soh está al 95%. Yo no dudo de la diferencia entre un tipo y otro, pero tampoco dudo de que en el día a día del 90% de los usuarios, no se va a notar esa diferencia. Imagino que el uso habitual de carga rápida es más determinante en la degradación que cualquier otra cosa, pero bueno, se irán confirmando y desmintiendo axiomas con el paso del tiempo |
ForoCoches: Miembro
Ayer 23:39
#11
| Electromiau echando fuego contra las NMC a pesar de su Tesla. Particularmente creo que las 2 van a durar tanto, que no notaras diferencia a la larga |
ForoCoches: Miembro
Ayer 23:41
#12
| Como ver la degradación en un tesla sin la prueba de 20 horas? yo nunca puedo tener el coche tanto tiempo parado |
ForoCoches: Miembro
Ayer 23:43
#13
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Un bmw i3 aquí con NMC, 75000 km
Lo compré al 92 de soh según la diversas apps que hay para verlo, cargando los primeros meses hasta el 80-85 con mil ojos de no pasarme... BMW en el manual recomienda cargarla siempre al 100 y si lo vas a dejar mucho tiempo parado... que lo dejes enchufado a red xDDD Total que pasé de todo y lo cargo al 100 cada vez que empieza semana, salgo 3-4 horas depués de que cargue. En varios meses mas usando así, ahora el soh está al 95%. Yo no dudo de la diferencia entre un tipo y otro, pero tampoco dudo de que en el día a día del 90% de los usuarios, no se va a notar esa diferencia. Imagino que el uso habitual de carga rápida es más determinante en la degradación que cualquier otra cosa, pero bueno, se irán confirmando y desmintiendo axiomas con el paso del tiempo encima como lo normal despues de una carga rapida es salir y no dejarlo parado pues.. es que cada vez que lees una LFP se degrada menos que una NMC.. y lo ponen tan al grito al cielo que eligen el coche solo porque se degrada menos y se te viene a la cabeza que en 5 años la LFP tendra 95% de salud y la NMC 55%  la realidad? tendras 0,5% de diferencia como aqui en este test.. y claro bateria de 60kWh vs 80kWh.. por la densidad energetica de una y otra y una bateria de 60kWh vs 82kWh creo que era la nueva de tesla ( no me acuerdo exacto) para que pudiesen algun dia igualarse en terminos de salud restante tendria que heredar esa bateria tus bisnietos pero ya se sabe la bateria morira por si sola muuuucho antes que la vida media de una bateria de cuanto sera? 15-20 años? pues eso |
ForoCoches: Miembro
Hoy 00:04
#14
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A mí me llamaba bastante más la nmc por el tema de menor peso y más eficiencia. Lo de la carga al 80% lo veo un poco chorrada salvo que lo vayas a dejar mucho tiempo cargada a tope. Pero si cargas y sales y usas el coche creo que no hay tanto problema.. el mayor problema lo veo en que creo que carga más lento que la LFP. Acabé comprando con LFP porque el coche me gustó lleva esa, pero habria preferido la otra. |
ForoCoches: Usuario
Hoy 06:29
#15
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Puedes cargarla al 100% ( que en principio no lo necesitas en ningun momento mas que en viajes) sin problemas mientras no dejes el coche parado con el 100% durante mucho tiempo y sinceramente hasta dudo que eso afecta mas de 1% en años
yo cargo mi NMC y al 100% y al 80% y me la suda pero bien sudada ese es otro GRAN MITO, que nadie ha explicado.. si cargas una NMC al 100% cada dia ( y mas encima si sales al trabajo cada dia te dara igual) cuanto crees que se acabara degradando?? en 300mil KM un 3% mas que una lfp? al final lo que mas degradara la bateria no son ni los KMs , ni la carga que le hagas al 80 o al 100% sino simplemente los años, por eso es una CHORRADA que se repita una y otra vez lo de las LFP cuando aqui en la lista los top coches con menos degradación son NMC... encima se resienten menos en frio, dan mas potencia y tienen mejor densidad energetica |
ForoCoches: Miembro
Hoy 08:38
#17
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Dicho esto, desde la barra de bar, la ventaja de los LFP es el menor riesgo de incendio respecto al NMC. Pero a lo mejor soy víctima de una cuñadez. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 08:59
#18
| Para esas comparaciones entre marcas hay que tener en cuenta cómo gestionan el buffer de las baterías. Si quisieran, todas las marcas podrían tener 0% de degradación a los 100000 km dejando un buffer grande que van reduciendo con el tiempo. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 09:23
#19
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Y pasa algo si es NMC y haces "cargas de mierda" diarias para cubrir el trayecto? O hay que cargar siempre hasta el 80? Ejemplo hacer una carga del 30 al 50 y tirar.. otro día del 40 al 60.. Por qué venden que las LFP son más maltratables.. Hay gente que hasta el móvil lo carga entre 20-80... Yo a veces lo enchufo 10 min y que pille algo.. |
Editado: 09:25 -
ForoCoches: Usuario
Hoy 09:32
#20
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Y pasa algo si es NMC y haces "cargas de mierda" diarias para cubrir el trayecto? O hay que cargar siempre hasta el 80?
Ejemplo hacer una carga del 30 al 50 y tirar.. otro día del 40 al 60.. Por qué venden que las LFP son más maltratables.. Hay gente que hasta el móvil lo carga entre 20-80... Yo a veces lo enchufo 10 min y que pille algo.. Como ya se ha dicho, le diferencia en la vida útil del coche o de la batería va a ser inapreciable |
ForoCoches: Usuario
Hoy 09:58
#21
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Para intentar dar más luz a estos datos he creado este post para montar una base de datos entre usuarios y tener todos una imágen más clara de la degradación. https://forocoches.com/foro/showthread.php?t=10753177 |
ForoCoches: Usuario
Hoy 10:02
#22
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Y pasa algo si es NMC y haces "cargas de mierda" diarias para cubrir el trayecto? O hay que cargar siempre hasta el 80?
Ejemplo hacer una carga del 30 al 50 y tirar.. otro día del 40 al 60.. Por qué venden que las LFP son más maltratables.. Hay gente que hasta el móvil lo carga entre 20-80... Yo a veces lo enchufo 10 min y que pille algo.. Las NMC por su parte tienen una curva más pronunciada de forma que el BMS es capaz de determinar más fácil en todo momento cuanta carga queda pero esos picos altos de tensión al 100% es lo que la degrada más. A tu pregunta, si es con carga lenta, diría que es lo ideal en una NMC |
Vigilante
Hoy 10:33
#23
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El tema de las LFP es que la curva de V es muy plana, por ello sufre menos cuando está en cargas cercanas al 100 o el 0. Y es también el motivo que implica que haya que cargarla al 100% de forma "regular" para el BMS sepa donde está porque por voltaje "no lo saca".
Las NMC por su parte tienen una curva más pronunciada de forma que el BMS es capaz de determinar más fácil en todo momento cuanta carga queda pero esos picos altos de tensión al 100% es lo que la degrada más. A tu pregunta, si es con carga lenta, diría que es lo ideal en una NMC En test que han hecho en EEUU con un gran número de coches y baterías se ha llegado a la conclusión de que una NCM moderna, a largo plazo, manteniendo la carga "diaria", entre el 30 y el 70% envejece prácticamente igual que una LFP. El problema ahora mismo de las NCM es no tener cargador en casa, el precio que tienen frente a las LFP y, en menor medida, que siguen siendo un poco más inseguras en caso de accidente grande por riesgo de incendio. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 10:42
#24
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Un poco a saco tu mensaje, pero bueno, está bien para tirar del hilo. Las LFP está demostrado que soportan más ciclos de carga que las NMC, pero para un usuario medio esto no debería suponer mayor problema, puesto que las NMC deberían durar más que el propio coche. Este canal está muy bien, y aquí un par de videos que me parecen muy interesantes para poner info. Edit: No se porque no salen los videos, pongo los enlaces https://www.youtube.com/watch?v=w4lvDGtfI9U https://www.youtube.com/watch?v=w1zKfIQUQ-s&t=871s |
Editado: 10:44 -
ForoCoches: Miembro
Hoy 11:04
#25
| Los eléctricos de alto rendimiento llevan NCM y es por algo. Es un tema puramente económico, lo mismo que cuando salgan las de Sodio que irán a por las LFP, si no se mejora la densidad energética las NCM seguirán siendo las mejores en cuanto a rendimiento/peso. |
ForoCoches: Usuario
Hoy 11:09
#26
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Yo tengo una NCM. Coche con 23.000km y un año y pico, y la estimación de autonomía es la misma que el primer día. Cargo limitado hasta el 80% salvo cuando tengo un viaje largo que lo subo al 100%. No necesito cargarlo al 100% para el uso diario ordinario, salvo viajes. Intento evitar que caiga por debajo del 20%. Y ya está. Como la autonomía es grande, estas limitaciones no me afectan en el uso ordinario del coche. No me complico ni me vuelvo loco dándole vueltas. Físicamente debe haberse degradado algo, pero entiendo que el coche ajusta recortando algo el buffer, y a correr. Y otra cosa no, pero mi coche tiene un buffer incluso excesivo (Toyota BZ4X). Tema ciclos, que son inferiores en las NCM. 1.000 ciclos de carga son 510.000km en mi coche. No creo que llegue a hacerle 510.000km a mi coche… |
ForoCoches: Miembro
Hoy 11:13
#27
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Yo tengo una NCM. Coche con 23.000km y un año y pico, y la estimación de autonomía es la misma que el primer día.
Cargo limitado hasta el 80% salvo cuando tengo un viaje largo que lo subo al 100%. No necesito cargarlo al 100% para el uso diario ordinario, salvo viajes. Intento evitar que caiga por debajo del 20%. Y ya está. Como la autonomía es grande, estas limitaciones no me afectan en el uso ordinario del coche. No me complico ni me vuelvo loco dándole vueltas. Físicamente debe haberse degradado algo, pero entiendo que el coche ajusta recortando algo el buffer, y a correr. Y otra cosa no, pero mi coche tiene un buffer incluso excesivo (Toyota BZ4X). Tema ciclos, que son inferiores en las NCM. 1.000 ciclos de carga son 510.000km en mi coche. No creo que llegue a hacerle 510.000km a mi coche… Como estima el coche la autonomía, con el consumo WLTP siempre fijo o con el consumo que le haces al coche? Lo digo porque si el coche no te da la medida de SOH, otra forma de hacerlo es tirando de Carscanner o similar y sacando los datos de capacidad de la batería por OBD conectado al coche. Con eso se puede deducir si afecta, además de poder ver datos más técnicos de las celdas. Aunque lo mejor es que el propio coche de el SOH, pero no todos lo dan. Creo que la UE quiere forzar a los fabricantes para que ese dato se pueda saber sin tener que hacer filigranas. |
ForoCoches: Miembro
Hoy 11:14
#28
| Esto va a ser segun el coche que le guste a cada uno y opiniones, son diferentes y cada una tiene sus ventajas e inconvenientes. |
ForoCoches: Usuario
Hoy 11:21
#29
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Estimar la degradación en función de la estimación de la autonomía no me parece del todo exacto, no?
Como estima el coche la autonomía, con el consumo WLTP siempre fijo o con el consumo que le haces al coche? Lo digo porque si el coche no te da la medida de SOH, otra forma de hacerlo es tirando de Carscanner o similar y sacando los datos de capacidad de la batería por OBD conectado al coche. Con eso se puede deducir si afecta, además de poder ver datos más técnicos de las celdas. Aunque lo mejor es que el propio coche de el SOH, pero no todos lo dan. Creo que la UE quiere forzar a los fabricantes para que ese dato se pueda saber sin tener que hacer filigranas. La autonomía la estima el coche en base al consumo por kilómetro de los últimos 100 kilómetros o algo así y si tienes puesto el climatizador o no. No se sabe muy bien el cómo hace el cálculo exacto porque Toyota no da muchas explicaciones, pero suele ser bastante fiable, no peca de optimista. Lo de sacar una información más certera vía OBD, hay quien lo intenta, y se hacen conjeturas, pero es que Toyota no lo facilita nada. En el modelo BZ4X de 2026 sí que muestra en el cuadro de mandos un porcentaje de estado de salud de batería. |
ForoCoches: Usuario
Hoy 11:23
#30
| Al final para un usuario normal prácticamente no nota diferencia de degradación entre nmc o lfp mientras haga las recomendaciones de las nmc |