España gana un mundial MUY raro. No entiendo.

Pakkus1992
ForoCoches:
#61
Es que a día de hoy es imposible quitarle el balón a España y dominar el centro del campo. Estamos igual que en 2010 y la Eurocopa que se jugará en dos años. También será nuestra
lost spaniard
ForoCoches: Miembro
#62
Cita de Mister PopCorn
Llevo dándole vueltas a lo que ha sido este Mundial y no sé si soy yo que me estoy volviendo loco o si aquí hay algún truco que no estoy viendo.
A ver si alguien que sepa de táctica me lo aclara, porque el contraste ha sido surrealista:

Prácticamente NO nos han tirado a puerta. Es que ha sido una locura. Parecía que jugábamos sin rival enfrente. Los rivales no pisaban nuestro área ni por equivocación, no generaban peligro ni aunque les regaláramos el balón. La sensación era de no tener rivales delante.


Nuestro fútbol ha sido plano de cojones. Una posesión muchas veces insulsa, sobando la bola de lado a lado, partidos sin ritmo y con una falta de verticalidad que daba pereza. Faltan dos marchas más.


O sea, por un lado da la impresión de una superioridad aplastante porque el rival ni la huele ni llega a puerta, pero por otro ves los partidos y la sensación es de un equipo espeso, plano y sin marcha directa.
¿Cómo se explica esta paradoja?

Veo hilos que dicen que les obligaron a perder. Cuadra con lo que has observado y con la frustración que mostraban tras el partido.
el_litrii
ForoCoches: Usuario
#63
precisamente a argentina nos la follamos con pases en profundidad y paredes en vertical...

lo que has visto es un equipo muy superior con falta de definición para transformar ese dominio en gol
Keysersose
ForoCoches: Miembro
#64
Sitio
Samus Metroid
ForoCoches: Genio
#65
La verdad es que da un poco que pensar que el segundo rival más fuerte del mundial fuese Cabo Verde.
Jarbakas
ForoCoches: Miembro
#66
Cita de Mister PopCorn
Llevo dándole vueltas a lo que ha sido este Mundial y no sé si soy yo que me estoy volviendo loco o si aquí hay algún truco que no estoy viendo.
A ver si alguien que sepa de táctica me lo aclara, porque el contraste ha sido surrealista:

Prácticamente NO nos han tirado a puerta. Es que ha sido una locura. Parecía que jugábamos sin rival enfrente. Los rivales no pisaban nuestro área ni por equivocación, no generaban peligro ni aunque les regaláramos el balón. La sensación era de no tener rivales delante.


Nuestro fútbol ha sido plano de cojones. Una posesión muchas veces insulsa, sobando la bola de lado a lado, partidos sin ritmo y con una falta de verticalidad que daba pereza. Faltan dos marchas más.


O sea, por un lado da la impresión de una superioridad aplastante porque el rival ni la huele ni llega a puerta, pero por otro ves los partidos y la sensación es de un equipo espeso, plano y sin marcha directa.
¿Cómo se explica esta paradoja?
Se explica con la coincidencia de que no sabes de fútbol
osfago
:)
#67
Cita de lost spaniard
Veo hilos que dicen que les obligaron a perder. Cuadra con lo que has observado y con la frustración que mostraban tras el partido.



Argentino derectado. O subnormal. O las dos cosas.
Portes
ForoCoches: Usuario
#68
Cita de osfago
Argentino derectado. O subnormal. O las dos cosas.
Pues tiene razón, no sé porque se está negando en España cuando está claro que algo raro hubo en la final.
mecawenla
Yo
#69
Pasamos de jugar con 7 defensas con Clemente a buscar un estilo de juego propio, en los 90 tenías a Italia con el Catenacio o la brutalidad que era Brasil.

España buscó un estilo propio que actualmente es el mismo en todas las selecciones, (la Absoluta, la Olímpica, la Sub-21, Sub-20, Sub-19, 18, 17 y 16). Todas juegan igual y un jugador que llega a la absoluta ya sabe de memoria como jugar.


En España no hay estrellas, hay equipo, si un jugador no juega, el reserva sabe exactamente como jugar y el equipo no notas que falta alguien.


España revienta físicamente a los rivales con la posesión del balón y si el gol no ha caído en los primeros 70 min, sabes que va a llegar y llega.


Tienen trabajada un mentalidad brutal, aunque les cosan a entradas como con Uruguay o Argentina, todos están centrados y no pierden la cabeza con tonterías, acuérdense por ejemplo en Suiza cuando expulsan a uno por simular una fata, los jugadores de España no pierden los nervios.


El sistema de España contra los cocos como Francia, Brasil, Argentina, Italia, Alemania, Holanda no tienen nada que hacer, el único pero es que te toque un Marruecos, Paraguay equipos así que en una contra te la lien o en los penaltis.
callMeDaddy
Miembro (reglamentario)
#70
Cita de Mister PopCorn
Llevo dándole vueltas a lo que ha sido este Mundial y no sé si soy yo que me estoy volviendo loco o si aquí hay algún truco que no estoy viendo.
A ver si alguien que sepa de táctica me lo aclara, porque el contraste ha sido surrealista:

Prácticamente NO nos han tirado a puerta. Es que ha sido una locura. Parecía que jugábamos sin rival enfrente. Los rivales no pisaban nuestro área ni por equivocación, no generaban peligro ni aunque les regaláramos el balón. La sensación era de no tener rivales delante.


Nuestro fútbol ha sido plano de cojones. Una posesión muchas veces insulsa, sobando la bola de lado a lado, partidos sin ritmo y con una falta de verticalidad que daba pereza. Faltan dos marchas más.


O sea, por un lado da la impresión de una superioridad aplastante porque el rival ni la huele ni llega a puerta, pero por otro ves los partidos y la sensación es de un equipo espeso, plano y sin marcha directa.
¿Cómo se explica esta paradoja?
Para mí hay una clave de la que poca gente habla y es Unai Simon. Y no me refiero por sus paradas sino por la cantidad de 1v1 que ha salvado saliendo incluso hasta 3/4 de campo para despejar. Joan Garcia y David Raya seguramente sean porteros mejores, pero esa visión, seguridad y anticipación solo se la recuerdo a Neuer en sus tiempos
lost spaniard
ForoCoches: Miembro
#71
Cita de Portes
Pues tiene razón, no sé porque se está negando en España cuando está claro que algo raro hubo en la final.

Porque sería humillante para España reconocer que su selección ganó un mundial gracias a que obligaron a los otros a perder.
Sería caer muy bajo.
Gapito
👽👽👽👽👽👽👽👽
#72
¿En serio se están abriendo hilos de este tipo en Forocoches? ¿Y los ops siguen con su cuneta?
Weihenstephan
Weihenstephaner Vitus
#73
Cita de Gapito
¿En serio se están abriendo hilos de este tipo en Forocoches? ¿Y los ops siguen con su cuneta?
Son argentinos haciéndose pasar por españoles. Como cuando dicen que son europeos.
MIMARP
ForoCoches: Usuario
#74
El coñazo del tikitaka, pero con una mejor defensa.
Si le hubieramos puesto mejores delanteros, habria habido mas golpes.

La unica seleccion que decidio jugar en su campo es la unica que no pudimos ganar.
Las demas, o intentaban jugar a la contra, o que cayera un globo con la patada 100
LITORAL
Beeeeee beeeeeee
#75
Con todos los equipos cagados metidos atrás solo pudiendo hacer contras. Debes de tener cerebro de argentino.
Gapito
👽👽👽👽👽👽👽👽
#76
Cita de Weihenstephan
Son argentinos haciéndose pasar por españoles. Como cuando dicen que son europeos.
Tiene que ser eso, porque si no, no me explico.

De todas formas, las viejas buenas costumbres se han perdido ya en este nuestro floro
Danpo
ForoCoches: Usuario
#77
No lo sé

Yo a veces tengo intuiciones que no sé explicar bien, y sabía desde el principio que España ganaría este mundial, pese a que tengo muy poquita idea de fútbol

Se lo comentaba a menudo a amigos míos, sabía que este mundial lo ganarían los jóvenes españoles, la generación bro... No es algo de mi agrado, pero bueno

En realidad fui tonto, porque sabiendo como sabía esto, tendría que haber metido dinero en apuestas a favor de España. Siempre peco de tonto
_Anonymous_
Usuario Nº288
#78
Es lo que tiene no tener ninguna estrellita para la cual está hecho el equipo y se crea un estilo de juego acorde a ese jugador.

Francia jugaba para Mbappé.
Inglaterra para Kane y Bellingham.
Brasil para Vinicius.
Noruega para Haaland.
Argentina para Messi.
Portugal para Cristiano.

A poco que anules a la estrellita o no tenga su mejor día, el juego se va al garete.

De hecho, ya se ha visto que en teoría la estrellita de España era Lamine y me atrevería a decir que hemos ganado la mayoría de los partidos con 10 jugadores, porque no ha hecho un cagarro en ninguno, pero como es un equipo más equilibrado en ese aspecto, han sabido suplir esa carencia.

Digo yo.
Patoaparato
ForoCoches: Miembro
#79
Cita de salundes
Equipo muy joven contra leyendas y abuelaos en la mayoria de equipos.

Ya verás el mundial siguiente cambia la cosa, al final los jovenes llevan la batuta y las leyendas les toca pasar el relevo
Por esa regla de tres, la final debería haber sido la que fue la final de consolación (Francia vs Inglaterra).

E incluso para más INRI, Francia debería habernos arrollado, cosa que hubiera pasado si Unai Simón no hubiera hecho dos salidas hasta 3/4 de nuestro campo para cortar dos contragolpes franceses. Y no es por halagarlo (no soy para nada su fan, sus salidas por alto en jugada, faltas y córners dan pánico), pero se lo ganó en semis y en la final, yendo a buscar el balón al quinto pino y jugándose muchísimo que saliera mal y que le crucificaran por "ir a por uvas". Mismamente yo no contaba que cortara ese contragolpe ante Messi, pensé que no llegaría.

Todos damos el mérito que corresponde al gol de Ferrán, pero el guante de oro se lo ha llevado Unai por la labor de sus compañeros y por sus salidas del área, haciendo labores de defensa de emergencia.

Un saludo
Reycoba
ForoCoches: Miembro
#80
Cita de Knickerbocker
el rival se cansa al correr detrás del balón, y las ocasiones acaban llegando, aunque sea empujándolas casi debajo de la portería
This
Seijuro.
ForoCoches: Miembro
#81
Precisamente no dispararon porque eran incapaces de conectar más de dos pases seguidos, nuestros jugadores recuperaban el control enseguida.
Es lo que pasa cuando un equipo es tanto estratégicamente como técnicamente superior, el contrincante parece más pequeño tras verse superado en todo, menos en patadas.
gañaaan
Ay!! Pájaro
#82
Se nota que no has jugado al fútbol en tu vida. No te puedes imaginar lo que cansa y desquicia estar todo un partido corriendo detrás de jugadores sin tocar la bola. Llegas al minuto 60 reventado fisicamente y mentalmente.
Alvr10
ForoCoches: Usuario
#83
Se llama redefinir el futbol con un estilo propio, marca España.
A disfrutar.
UKillingMe
Softly with this food
#84
Cita de Mister PopCorn
La única respuesta hasta ahora valida. El resto de respuestas de posesión, correr detrás del balón, cansancio, defensa organizada eran obviedades que diría un niño de 15 años. Falta describir la parte táctica.
La parte táctica se describe sola viendo un partido. Y el shur tiene razón, España es prácticamente un club. Juegan a lo mismo desde 2008, que cambiamos "la furia" por esto. De la Fuente ha tenido a muchos en las categorías inferiores. Se hace un cherry picking de los que mejor pueden desenvolverse en base al estilo. Únicamente en eso. Esto pasa por todas las líneas del campo, desde el portero (que no sea de los que se les cae la portería encina y sepa jugar con los pies), defensas centrales con buen toque de balón, laterales rápidos para abrir campo, el medio ni falta comentarlo, y delanteros muy versátiles que sepan bajar a las ayudas en el pase y a su vez generar duplicidades. Así durante casi 20 años.
skan
ForoCoches: Miembro
#85
Cita de Shurmanoide
Posesión de balón con una maestría brutal + una defensa concentrada y haciendo un trabajo exquisito. Muy raro? La cálidad futbolística es increíble, lo que pasa es, que si buscas algún nombre famoso, a parte de Lamine y Rodri, no encontrarás mucho más, pero futbolísticamente, tela... De raro nada.
Y Lamine ni siquiera ha sido top10 del mundial.
Sir Gawain
ForoCoches: Miembro
#86
Les hemos ganado jugando al 60%, eso lo dice todo.
Albertodbt
ForoCoches: Miembro
#87
Con Yamal perdiendo balones y sin delantero.
Tiene mérito, lo vierto es que quitando a francia individualmente y a inglaterra ( a pesar de su entrenador ) el resto no tuvieron nivel para competir en un mundial.
Reycoba
ForoCoches: Miembro
#88
Cita de pacotaku
A España le llevan jugando de la misma manera eones: bloque bajo, esperar el error y contraataque. Le funcionó a Japón, a Rusia, a Marruecos, e incluso a Cabo verde. España aunque parezca una idiotez lo que digo, no es buena defendiendo. Entendiendo por defender, quedarse atrás, ser agresivos, ir al corte, presión al rival, anticiparse, ir de cabeza. Comparad a Cubarsi con Upamecano. La magia es que España defiende con balón, lo mueve, aburre al rival y si es necesario hasta el portero lo juega con los pies. Hemos aprovechado la superioridad técnica y táctica, sobre el físico. Sino mirad en el momento que nos echamos algo atrás con Portugal, Bélgica (que marcó) y Argentina cómo sufrimos. La única forma de ganarnos es presión adelantada e ir a por nosotros. Pero pocos se atreven. Sino, esperar al fallo y defenderlo.
No es que no se atrevan claro que lo intentan. La diferencia es que en 2010 y 2026 teníamos y tenemos una selección de 9,5-10 en calidad técnica y en 2014, 2018 y 2022 teníamos una selección con calidad técnica de 8. Cuando pasa esto aunque presionen no sirve de nada porque rompemos siempre la presión con pases saliendo desde atrás y se arriesgan a quedarse en bragas en defensa.

España en su esplendor es casi imbatible y lo está demostrando.
Sir Gawain
ForoCoches: Miembro
#89
Es recomendable verse los análisis de Henry, Ibrahimovich, Rooney y algunos más tras los partidos de España, saben como jugadores perfectamente lo que ha pasado.
Karvon
ForoCoches: Miembro
#90
Cita de gañaaan
Se nota que no has jugado al fútbol en tu vida. No te puedes imaginar lo que cansa y desquicia estar todo un partido corriendo detrás de jugadores sin tocar la bola. Llegas al minuto 60 reventado fisicamente y mentalmente.
Y cuando te cae un balón te precipitas queriendo hacer la jugada perfecta con pases excesivamente difíciles, todo el equipo demasiado retrasado, tener que hacer muchos metros para generar peligro, etc.

Si, se nota que no ha jugado a fútbol.
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