Desesperado con seat ateca

Heissenbberg
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#1
Seat Ateca diésel, revisión completa en Norauto y posible avería grave por exceso de aceite

Buenas,


Os presento mi caso a ver si me podéis orientar, porque estoy bastante perdido y el tema puede ser gordo.


Tengo un Seat Ateca diésel. Hace unos 9 meses, en invierno, llevé el coche a Norauto para una revisión completa: cambio de aceite, filtros, etc. Desde entonces, el coche ha ido funcionando aparentemente normal, hasta que hace alrededor de un mes empezaron los problemas, coincidiendo con el calor extremo de Córdoba.


Primero se empezó a encender el testigo MIL en el cuadro. En una de esas ocasiones, el coche entró en una especie de autoaceleración: el motor empezó a subir de vueltas solo, como si se estuviera “autoalimentando”, llegando prácticamente al corte de revoluciones sin que yo pisara el acelerador como para eso. Una situación bastante preocupante.


En cuanto ocurrió esto, llevé el coche a mi mecánico de confianza (no Norauto). Lo primero que hizo al revisarlo fue comprobar el nivel de aceite y se encontró con que estaba muy por encima de lo normal: la varilla marcaba aproximadamente litro y medio por encima del máximo. En ese momento procedió a retirar ese exceso de aceite para dejar el nivel correcto.


Después de corregir el nivel, mi mecánico:
- Realizó regeneraciones forzadas del FAP.
- Añadió líquido/aditivo al combustible para ayudar en la limpieza/regeneración del sistema antipolución.


A pesar de esas actuaciones, el problema persiste. Según me explica, el exceso de aceite que llevaba el motor antes de que él lo corrigiera ha podido provocar durante meses que el motor consuma aceite por los pistones. Parte del aceite habría ido pasando a la cámara de combustión, se habría quemado junto con el diésel y todo eso habría ido saliendo por el escape, llenando de residuos el catalizador, el FAP, la EGR y todos los componentes del sistema antipolución que se encuentra a su paso.


El siguiente paso que me propone ahora es:
- Enviar catalizador/FAP a un especialista para una limpieza profesional.
- Sustituir sondas.
Y si aun así no funciona, hablaríamos de cambiar prácticamente todo el sistema antipolución (catalizador, FAP, sondas, etc.), con el coste que eso implica.


La explicación que me da encaja con lo que he leído sobre la famosa “retroalimentación” o “autoalimentación” de los motores diésel: con exceso de aceite y temperatura alta, el motor puede empezar a quemar su propio aceite como si fuera combustible, disparándose de revoluciones sin control por el pedal. Justo lo que me pasó con el calor extremo de Córdoba.


Dato importante: la única vez que se ha tocado el aceite en los últimos meses ha sido en la revisión de Norauto de hace unos 9 meses. Desde entonces, hasta que ocurrió el problema y mi mecánico corrigió el nivel, no se había vuelto a cambiar el aceite ni a rellenar nada. Sin embargo, el coche presentaba ese litro y medio de más sobre el máximo, que no es una desviación pequeña, sino algo claramente fuera de rango.


Mis dudas y lo que os pido:


1. ¿Veis técnicamente razonable que este exceso de aceite durante tanto tiempo haya podido provocar consumo de aceite por los pistones, contaminación de FAP/catalizador/EGR y episodios de autoaceleración/retroalimentación como los que he tenido?


2. ¿Os parece verosímil que el origen de ese exceso sea la intervención de Norauto en la revisión (es decir, que rellenaran de más o que no comprobaran bien el nivel tras el cambio)?


3. ¿Qué haríais en mi lugar antes de aceptar un “cambiar todo” del sistema antipolución?
- ¿Peritación independiente?
- ¿Más pruebas/regeneraciones con el nivel de aceite ya corregido?
- ¿Guardarse todas las piezas sustituidas por si hay reclamación posterior?


4. A nivel de reclamación, ¿cómo lo enfocaríais?
- ¿Ir primero al propio Norauto con informe de mi mecánico?
- ¿Hoja de reclamaciones y Consumo directamente?
- ¿Alguna experiencia similar con talleres que hayan sobrellenado aceite y luego hayan provocado averías?


Me interesa mucho vuestra opinión tanto técnica (tema exceso de aceite, pistones, retroalimentación diésel, daño al FAP/catalizador/EGR) como práctica (cómo proceder con Norauto, si merece la pena meterse en reclamaciones, etc.).


Si necesitáis más datos, puedo aportar, kilómetros recorridos desde la revisión, tipo de uso (ciudad/autovía), etc.


Gracias de antemano por cualquier ayuda o consejo.
Gropius
GANA ENERGIA> 1161449pAzn
#2
Yo pondria el titulo un poco mas detallado para facilitar futuras busquedas.

Veo perfectamente posible que un exceso tan importante de aceite haya contribuido al problema, pero nueve meses después es complicado establecer una relación causa-efecto sin una peritación técnica,... como para reclamar a Norauto. Pregunta si tienes en tu poliza del coche o del hogar lo del servicio de consultas jurídicas con un abogado
trueman
ForoCoches: Usuario
#3
Cita de Heissenbberg
Seat Ateca diésel, revisión completa en Norauto y posible avería grave por exceso de aceite

Buenas,


Os presento mi caso a ver si me podéis orientar, porque estoy bastante perdido y el tema puede ser gordo.


Tengo un Seat Ateca diésel. Hace unos 9 meses, en invierno, llevé el coche a Norauto para una revisión completa: cambio de aceite, filtros, etc. Desde entonces, el coche ha ido funcionando aparentemente normal, hasta que hace alrededor de un mes empezaron los problemas, coincidiendo con el calor extremo de Córdoba.


Primero se empezó a encender el testigo MIL en el cuadro. En una de esas ocasiones, el coche entró en una especie de autoaceleración: el motor empezó a subir de vueltas solo, como si se estuviera “autoalimentando”, llegando prácticamente al corte de revoluciones sin que yo pisara el acelerador como para eso. Una situación bastante preocupante.


En cuanto ocurrió esto, llevé el coche a mi mecánico de confianza (no Norauto). Lo primero que hizo al revisarlo fue comprobar el nivel de aceite y se encontró con que estaba muy por encima de lo normal: la varilla marcaba aproximadamente litro y medio por encima del máximo. En ese momento procedió a retirar ese exceso de aceite para dejar el nivel correcto.


Después de corregir el nivel, mi mecánico:
- Realizó regeneraciones forzadas del FAP.
- Añadió líquido/aditivo al combustible para ayudar en la limpieza/regeneración del sistema antipolución.


A pesar de esas actuaciones, el problema persiste. Según me explica, el exceso de aceite que llevaba el motor antes de que él lo corrigiera ha podido provocar durante meses que el motor consuma aceite por los pistones. Parte del aceite habría ido pasando a la cámara de combustión, se habría quemado junto con el diésel y todo eso habría ido saliendo por el escape, llenando de residuos el catalizador, el FAP, la EGR y todos los componentes del sistema antipolución que se encuentra a su paso.


El siguiente paso que me propone ahora es:
- Enviar catalizador/FAP a un especialista para una limpieza profesional.
- Sustituir sondas.
Y si aun así no funciona, hablaríamos de cambiar prácticamente todo el sistema antipolución (catalizador, FAP, sondas, etc.), con el coste que eso implica.


La explicación que me da encaja con lo que he leído sobre la famosa “retroalimentación” o “autoalimentación” de los motores diésel: con exceso de aceite y temperatura alta, el motor puede empezar a quemar su propio aceite como si fuera combustible, disparándose de revoluciones sin control por el pedal. Justo lo que me pasó con el calor extremo de Córdoba.


Dato importante: la única vez que se ha tocado el aceite en los últimos meses ha sido en la revisión de Norauto de hace unos 9 meses. Desde entonces, hasta que ocurrió el problema y mi mecánico corrigió el nivel, no se había vuelto a cambiar el aceite ni a rellenar nada. Sin embargo, el coche presentaba ese litro y medio de más sobre el máximo, que no es una desviación pequeña, sino algo claramente fuera de rango.


Mis dudas y lo que os pido:


1. ¿Veis técnicamente razonable que este exceso de aceite durante tanto tiempo haya podido provocar consumo de aceite por los pistones, contaminación de FAP/catalizador/EGR y episodios de autoaceleración/retroalimentación como los que he tenido?


2. ¿Os parece verosímil que el origen de ese exceso sea la intervención de Norauto en la revisión (es decir, que rellenaran de más o que no comprobaran bien el nivel tras el cambio)?


3. ¿Qué haríais en mi lugar antes de aceptar un “cambiar todo” del sistema antipolución?
- ¿Peritación independiente?
- ¿Más pruebas/regeneraciones con el nivel de aceite ya corregido?
- ¿Guardarse todas las piezas sustituidas por si hay reclamación posterior?


4. A nivel de reclamación, ¿cómo lo enfocaríais?
- ¿Ir primero al propio Norauto con informe de mi mecánico?
- ¿Hoja de reclamaciones y Consumo directamente?
- ¿Alguna experiencia similar con talleres que hayan sobrellenado aceite y luego hayan provocado averías?


Me interesa mucho vuestra opinión tanto técnica (tema exceso de aceite, pistones, retroalimentación diésel, daño al FAP/catalizador/EGR) como práctica (cómo proceder con Norauto, si merece la pena meterse en reclamaciones, etc.).


Si necesitáis más datos, puedo aportar, kilómetros recorridos desde la revisión, tipo de uso (ciudad/autovía), etc.


Gracias de antemano por cualquier ayuda o consejo.

Si quieres denunciar tienes que ir con un perito es complicado en tu caso quizá un descarbonización serviría pero yo no soy mecánico
Heissenbberg
Cuenta Premium ⭐⭐⭐⭐⭐
#4
Cita de Gropius
Yo pondria el titulo un poco mas detallado para facilitar futuras busquedas.

Veo perfectamente posible que un exceso tan importante de aceite haya contribuido al problema, pero nueve meses después es complicado establecer una relación causa-efecto sin una peritación técnica,... como para reclamar a Norauto. Pregunta si tienes en tu poliza del coche o del hogar lo del servicio de consultas jurídicas con un abogado
Lo habla pensado
mrgambo
ForoCoches: Usuario
#5
Yo aprovecharía a poner algo mejor en el título advirtiendo del cuidado a tener con los talleres y revisar niveles uno mismo, después de la 🎭 del mecánico y periódicamente.

Lo de la reclamación no lo dejes pero no tendría muchas esperanzas después de tanto tiempo si además no tienes pruebas ya que has ajustado el nivel.

Por último, los sistemas antipolución dan más problemas que beneficios.
toni cd
FRANCISCO FRASCO
#6
A mi me resulta muy curioso que el testigo Mil se haya encendido tras 9 meses de la revisión en Norauto.. Yo me inclinaría mas por un problema en el FAP o sensores y al no hacer las regeneraciones se produce esa dilución del combustible en el aceite. Lo he visto mas de una vez, vehículos con problemas de regeneración con el nivel del aceite un dedo por encima del máximo. Yo creo que si te hubieran puesto un litro y medio mas de aceite motor, se hubiera encendido algún fallo en el cuadro por exceso de presión.
TomJones
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de toni cd
A mi me resulta muy curioso que el testigo Mil se haya encendido tras 9 meses de la revisión en Norauto.. Yo me inclinaría mas por un problema en el FAP o sensores y al no hacer las regeneraciones se produce esa dilución del combustible en el aceite. Lo he visto mas de una vez, vehículos con problemas de regeneración con el nivel del aceite un dedo por encima del máximo. Yo creo que si te hubieran puesto un litro y medio mas de aceite motor, se hubiera encendido algún fallo en el cuadro por exceso de presión.
Apoyo esta teoria.

Es aceite o ¿ es aceite mezclado con combustible?

Y añado. ¿no revisas el nivel de aceite con la varilla de manera regular tu mismo?
Heissenbberg
Cuenta Premium ⭐⭐⭐⭐⭐
#8
Cita de TomJones
Apoyo esta teoria.

Es aceite o ¿ es aceite mezclado con combustible?

Y añado. ¿no revisas el nivel de aceite con la varilla de manera regular tu mismo?
En este caso eo coche lo ha usado mi mujer que nunca lo mira la verdad y yo me fie de norauto.
elpedo
MegaPremium
#9
Habéis mirado que no se meta gasoil en el aceite y por eso ha subido de nivel?

La retroalimentación pasa porque se rompe el turbo y mete aceite en el aire que comprime y mete a los cilindros. Me cuesta creer que solo por los vapores del aceite haga eso.

Me cuadraría solo si hubiera tanto aceite que pegaran las bielas en él y hicieran mogollón de espuma y saliera por el respiradero, pero diría que hace falta mucho más de 1l de aceite de más. Y raro que pase 9 meses después y no antes.
JoXe46
ForoCoches: Miembro
#10
Puede ser gasoil en el aceite, yo echaría un vistazo al turbo lo primero
naviquen
ForoCoches: Miembro
#11
No me gusta Norauto pero no creo que el coche aguante así 9 meses y además con tanto nivel debería saltar aviso de sobrepresión y entrar en modo de protección.Al menos yo lo he visto en varios coches con aceite de más.A lo mejor te regenero mucho el fap por un problema de EGR o algo o tienes mal las juntas toricas de los inyectores por ej y por eso te paso el gasoil al aceite.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de JoXe46
Puede ser gasoil en el aceite, yo echaría un vistazo al turbo lo primero
Y como entra por culpa del turbo el gasoil al aceite?
astur-22
ForoCoches: Miembro
#13
¿Y el mecánico no retiro todo el aceite y lo puso en un recipiente apartado para saber si era gasóleo diluido en aceite, o exceso de aceite?
JoXe46
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de naviquen
Y como entra por culpa del turbo el gasoil al aceite?
Pues es bien fácil, si el turbo mete algo de aceite al escape y satura el fap, hace más regeraciones e inyecta más gasoil para el exceso de regenaciones y baja al aceite
fersape79
Multi user account
#15
Todo lo que te dice el del taller de confianza es bastante realista, de hecho yo creo que es un diagnostico muy certero, pues a mi me pasó hace ya tiempo algo similar.


Lo de la regeneracion que te ha hecho no era necesaria, pues el FAP lo taponan dos tipos de residuos: el hollin por un lado, producto que quemar el combustible, y las cenizas, producto de quemar aceite que llevan aditivos que crean cenizas. El hollin si se quema en una regeneracion forzada, pero las cenizas no se queman.


Sin embargo, lo normal es que si se pilla a tiempo, se desmonta el FAP, y mediante quimicos y agua circulando "al reves" de lo que lo hacen los gases de escape, es bastante probable salvar un FAP de las cenizas.


Del tema legal no te puedo ayudar, pero si es cierto que revises la factura a ver ademas que aceite te pusieron. Yo en un Renault que necesitaba aceite LOW SAPS (bajas cenizas, en las pruebas se les permite que generen hasta 0.5% de cenizas), lo llevé a un Norauto indicando claramente que queria un aceite ACEA C4 o Renault RN0720, y los muy cenutrios me pusieron un MID SAPS (nivel de cenizas medio de hasta 0.8%). Y se de casos en los que directamente han echado de garrafon, aceites sin limite de cenizas. En algunos motores que llevan FAP de canales finos (los primeros) pasar de 0.5% a 0.8%, es cargarte el FAP a toda leche. Si ademas de ponerte alto el nivel te han puesto un aceite inadecuado, quiza pueda ayudarte.
avePhoenix
by: eredero
#16
Mi opinión es que no llevas razón tú ni tú taller. si tienes un problema derivado del cambio de aceite te empieza a consumir desde el minuto 1, no 9 meses después. Dices que el coche lo usa tu mujer y que no mira nada, por lo tanto, apuesto que tampoco controla cuando el coche regenera (que no tiene porque hacerlo), una serie de regeneraciones consecutivas sin termintar con pocos km entre ellas puede hacer que el nivel de aceite suba por contaminación con combustible, sacarle el aceite restante es una ñapa, lo correcto es ver los km que tiene entre regeneraciones y cambiar el 100% del aceite, amén de sacar el FAP y limpiar según la retención de gases de escape que tenga.

¿el resto? humo.
Dedalion
ForoCoches: Miembro
#17
Yo creo que el nivel de aceite subió por colarse gasoil en las regeneraciones y no eliminarlo estando mucho tiempo el motor caliente, y así subió el nivel. Justo en el momento que el nivel llegó al punto chachi, empezó el barboteo y la fiesta de la calentada, como el barboteo fue por el puntito justo se salvó el motor porque lo dejó de hacer para la siguiente arrancada.

Hasta el chavalito mas cafre del mecánica rápida lo que aprende el primer día es a hacer cambios de aceite echando y mirando varilla. Si se lía es por algo mucho mas gordo que se vería. Aunque puede ser que el aceite no fuera ACEA C-algo, sinó B-algo dejando mas cenizas, pero esos casi no se usan ya y el de bidonaco de mecánica rápida será hoy en día ACEA C-algo.

Que se lave el FAP a lanza a presión, mejor fuera del coche, y se cambie el aceite con ACEA C, luego se deja la varilla a la mitad y se controla que el nivel no suba, y si sube se saca un poco a bomba extractora o ya sacas todo y lo cambias.

Nada de mas regeneraciones forzadas.
Para hacer el friki en plan casero, aceite a nivel correcto, limpiainyectores al tanque, media hora de autopista a 120 en 4a marcha máximo 3500rpm, después un cambio de aceite y a ver que tal. Pero mejor lavar el FAP aunque sea con lanza de lavado por el agujero de la sonda lambda a ver cuanto hollín echa.

No hay nada que reclamar. Da igual cuando lo leas en el 90% de los casos. Incluso aunque el coche fuera malo en algo es porque la gente lo deja. Pasa en pudretech o en cualquier cosa. Hasta hay gente que los pudretech le aguantan bien porque saben lo que les pasan y cambian mucho aceite. Esta es la típica del FAP que la gente tira palante, hay montones de gente que no han tenido problema de FAP en la vida, taxistas, repartidores, quien sabe lo que tiene.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de JoXe46
Pues es bien fácil, si el turbo mete algo de aceite al escape y satura el fap, hace más regeraciones e inyecta más gasoil para el exceso de regenaciones y baja al aceite
Bueno al final todo lo que falla y genera más contaminación va al FAP y lo hace regenerar y ensuciarse mucho antes.
Gropius
GANA ENERGIA> 1161449pAzn
#19
@Heissenbberg Novedades?
MK7
ForoCoches: Miembro
#20
Este fallo es muy común y causa de rotura en los motores ingenium de LR. La causa son regeneraciones constantes porque no terminan o un mal funcionamiento del FAP. Eso hace que el nivel de aceite vaya subiendo en cada regeneración porque va colando gasoil sin quemar.

Olvidate de Norauto, aunque tu teoría fuese cierta, que la probabilidad es bajisima y no es demostrable. No tiene sentido después de 9 meses reclamar nada de un cambio de aceite.

Como digo hay antecedentes de esto, les pasa a todas las marcas y en algunas pasa mucho. La mayor probabilidad es que esta sea la causa. Mal funcionamiento del fap o regeneraciones incompletas.

Si haces muchos viajes cortos pues peor aún o más posibilidades de que sea eso.

Mi consejo es que no te hagas sangre con el tema del Norauto y empieces a asimilar las consecuencias. Porque cuando pasan cosas de estas siempre nos resistimos e intentamos marear la situación. Al final nos hacemos más daño. No hay nada que reclamar.

Si el FAP se ha inundado lo vas a tener que cambiar si o si.

Dependiendo el tiempo que estuviese acelerado puedes tener otros daños, yo haría prueba de compresión y mirar el eje del turbo antes de meter 2000 euros en cambiar todo el fap y derivados.

Respondiendo a tu pregunta 2. No, no me parece verosimil que sin tener ninguna prueba de ese exceso de aceite al salir del taller se vincule con la avería para nada.
En todos los coches que hacen regeneraciones el nivel de aceite aumenta con el tiempo. En todos. En algunos pocos en otros mucho. Y si tiene algún problema, blanco y en botella. Revisa los casos de falla en motores ingenium para más info técnica del asunto.
golfiko_tdi
roto2 es dios
#21
tienes mecanico de confianza y vas a norauto?
Heissenbberg
Cuenta Premium ⭐⭐⭐⭐⭐
#22
Cita de golfiko_tdi
tienes mecanico de confianza y vas a norauto?
Si men porque el coche es de ocasión plus y tenía que ser con taller con convenio para no perder garantía,
Heissenbberg
Cuenta Premium ⭐⭐⭐⭐⭐
#23
Cita de Gropius
@Heissenbberg Novedades?
Hoy lo llevo de nuevo al mecánico
tdi100
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de avePhoenix
Mi opinión es que no llevas razón tú ni tú taller. si tienes un problema derivado del cambio de aceite te empieza a consumir desde el minuto 1, no 9 meses después. Dices que el coche lo usa tu mujer y que no mira nada, por lo tanto, apuesto que tampoco controla cuando el coche regenera (que no tiene porque hacerlo), una serie de regeneraciones consecutivas sin termintar con pocos km entre ellas puede hacer que el nivel de aceite suba por contaminación con combustible, sacarle el aceite restante es una ñapa, lo correcto es ver los km que tiene entre regeneraciones y cambiar el 100% del aceite, amén de sacar el FAP y limpiar según la retención de gases de escape que tenga.

¿el resto? humo.



No dejes perder esta respuesta, es sin duda la acertada.
lober
walking around the world.
#25
No quiero yo ser nunca abogado de Norauto o similares... Pero...
Eres de esa gente que en 9 meses no mira el nivel de aceite al coche? En serio?


Vale, otra cosa:
Si tu coche ya tiene un cerro kilómetros, es posible que tu FAP esté ya algo tocado, haciendo regeneración cada poco tiempo, y eso SI que hace subir el nivel de aceite.

Investiga, con tu mecánico, las últimas regeneraciones, y trata de usar esa info para "diagnosticar" cómo está tu fap.
Probablemente, por ahí, entiendas qué ha pasado... Porque si vas directamente a Norauto a llorar, te van a soltar alguna así, y se van a lavar las manos....
Geniuslnside
Premium pagao
#26
Cita de lober
No quiero yo ser nunca abogado de Norauto o similares... Pero...
Eres de esa gente que en 9 meses no mira el nivel de aceite al coche? En serio?


Vale, otra cosa:
Si tu coche ya tiene un cerro kilómetros, es posible que tu FAP esté ya algo tocado, haciendo regeneración cada poco tiempo, y eso SI que hace subir el nivel de aceite.

Investiga, con tu mecánico, las últimas regeneraciones, y trata de usar esa info para "diagnosticar" cómo está tu fap.
Probablemente, por ahí, entiendas qué ha pasado... Porque si vas directamente a Norauto a llorar, te van a soltar alguna así, y se van a lavar las manos....

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Con la APP VagDPF y un adaptador obd bluethoot de 4 euros en aliexpres se mira en 10 minutos.

Mismamente en el club seat leon te dicen como se hace si no sabes....incluso creo recordar que hay un hilo al respecto.
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