¿Eléctrico? BYD Seal U vs Toyota CHR+

Gormongus
ForoCoches: Usuario
#91
Mi cuñado, con su model 3 SR, hace 100km diarios y gasta en electricidad unos 60-70€ al mes.
Son matemáticas de 5⁰ de primaria, si tu coche gasta 15kWh para hacer 100km, necesitarías reponer 15kWh para volver a hacer otros 100km. Cargando a 3kW, potencia paupérrima que nadie tiene en su casa, necesitarías 5 horas para recargar esos 100km. Y ya ni te digo a más potencia o más horas.
Dile a tu electricista de confianza que se cambie a la carpintería, que le irá mejor.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#92
Cita de maf
Solo por esa muestra de conocimientos optaría inmediatamente por otro electricista. Es exactamente lo mismo de los que dicen que no les importa que suba la gasolina porque siempre repostan 20€.
Cita de garruto
Yo miraría una empresa especializada en instalación de cargadores y me olvidaria de tu electricista de confianza.
Te van a salir entre 1'5-2 euros los 100 kms de coche.
Cita de Gormongus

Dile a tu electricista de confianza que se cambie a la carpintería, que le irá mejor.
Sobre todo esto, que no lo dije antes. Por ese consejo no me fiaría mucho. Tiene pinta de ser el típico chispas cuñado que sabe empalmar cables pero no sabe la base de que está haciendo.
ataro
Ferrarista y Hamiltoniano
#93
Cita de Khumano
ACTUALIZO:

Finalmente nos hemos decidido. O eso creo. Vamos a optar por el Tesla Model 3 Standard. Con las ayudas se nos quedaría en 29.990€, que es lo principal que buscábamos: un coche lo más barato posible, lo más eficiente posible, y que nos dure lo máximo posible. El BYD Atto 3 Evo lo ha puesto muy difícil por la calidad de sus interiores, el espacio que tiene, y lo divertido y cómodo que es de conducir, pero creo que es mejor comprar con la cabeza.

Ahora surge otro problema, os pregunto porque seguro que vosotros ya habéis pasado por esto:

Antes de hacer la compra, hemos llamado a nuestro electricista de confianza para que nos confirme que podemos poner cargador eléctrico en el garaje de nuestra comunidad de vecinos (es de obra nueva, pero el administrador de fincas aseguraba hace 3 años que como mucho, por la infraestructura del edificio, se podrían poner 1 o 2 cargadores, que si se ponían más eso iba a colapsar o algo así. El tío decía que lo de la electrificación de los coches era un imposible, y que no iba a ser el futuro ni de broma, que la cosa iba a ir para atrás). Ahora en nuestro garaje ya hay 5 cargadores instalados, pero bueno hemos preguntado por si acaso.

El electricista nos ha dicho por teléfono que lo tiene que ver, pero que en principio no hay problema. Le hemos comentado que sería para un Tesla, y HAN SALTADO LAS ALARMAS. Nos comenta que echemos bien números, que el Tesla con una batería de 70 kWh iba a suponer mucho dinero comparado con otras de 30-40 kWh, que eso llenarlo nos iba a costar un pastón, y que si queremos cargar la batería entera en 7 horas tendríamos que contratar una tarifa de luz que nos disparará los costes. Básicamente que lo miremos bien, porque a lo mejor estamos rondando 100€ extra al mes solo cargando el Tesla, eso si, poniéndonos en el peor escenario de 2 o 3 cargas completas a la semana. Nos dice que todos a los que les ha instalado un cargador para un Tesla, van con placas solares, donde ahí si se nota el ahorro. En nuestro caso no podemos instalarlas de ninguna forma, así que nos recomienda que lo estudiemos porque quizás un Tesla no sea la mejor opción.
Claro, nosotros nos hemos quedado a cuadros. Cierto es que en nuestra casa tenemos aerotermia, y la tarifa de luz que tenemos es de 6 kW, por la que en estos meses de verano nos suele rondar entre los 90-120€ mensuales (pastón).

Expongo nuestra situación: nuestro BMW del 97, lo usamos para ir y volver del trabajo (10 km diarios, en ciudad). Los fines de semana, vamos al pueblo (50 km en total). Algún uso extra por ciudad (ir al centro, de compras, a visitar a algún familiar...)... Pero con el teletrabajo y tal, ni de broma cogemos el coche todos los días, somos gente de estar en casa. Con este estilo de vida, el BMW se esta chupando cada mes/mes y medio 90€ de gasolina.

¿Cargar el Tesla me va a salir por 90€ cada dos meses? Entiendo que dándole ese uso, lo cargaría el domingo, y el siguiente domingo por la noche estará por aprox un 50% de carga, ¿no? Además de que por ciudad iría recargándose con las frenadas y tal, joder yo no lo veo tan catastrofista.

También me gustaría preguntaros como se gestiona la tarifa de la luz con el cargador eléctrico. ¿Hay que aumentar la tarifa que tengo en casa? ¿Se contrata otra tarifa aparte para el cargador, a un precio más reducido? Os leemos, ¡muchas gracias por toda la ayuda shurs!
Te explico mi caso:

Model 3 Standard comprado nuevo el 6 de Mayo. Uso exclusivamento como principal coche familiar.

Hacemos 2200km cada mes

No he instalado cargador wallbox. Es completamente innecesario a no ser que quieras cargar a más de 32A (7,36kw) porque haces la ostia de km diarios y tengas contratados almenos 10kw de potencia para casa.

Compré el cargador móvil de Tesla (200 euros) y el adaptador Tesla para enchufe Industrial Cetac 32 (49 euros). Con esto podría cargar hasta 32A.

Vino el chispas a casa y me puso un enchufe Cetac en el garaje, con su cable gordo y diferencial. Total electricista 300 euros.

Tengo contratados 5.5kw día y noche, y tarifa plana Visalia de 0,1078 € / kwh para cualquier hora.

Con 2200km cada mes, sale una media de 73km al día, pero realmente cuando hacemos km es en fin de semana con la familia.

Cargo unas 3 noches a la semana, alrededor de 10h cada carga. La mayoría de veces a 12A (que son unos 2,8kw) pero voy variando, dependiendo del % de batería o de si al día siguiente nos vamos lejos.

Gasto aprox en luz cada mes por los 2200km, unos 30-35euros

El coche marca una media de consumo de 13kwh/100km en estos 4500km que llevamos hechos desde nuevo.
elchosko
ForoCoches: Miembro
#94
Cita de Khumano
ACTUALIZO:

Finalmente nos hemos decidido. O eso creo. Vamos a optar por el Tesla Model 3 Standard. Con las ayudas se nos quedaría en 29.990€, que es lo principal que buscábamos: un coche lo más barato posible, lo más eficiente posible, y que nos dure lo máximo posible. El BYD Atto 3 Evo lo ha puesto muy difícil por la calidad de sus interiores, el espacio que tiene, y lo divertido y cómodo que es de conducir, pero creo que es mejor comprar con la cabeza.

Ahora surge otro problema, os pregunto porque seguro que vosotros ya habéis pasado por esto:

Antes de hacer la compra, hemos llamado a nuestro electricista de confianza para que nos confirme que podemos poner cargador eléctrico en el garaje de nuestra comunidad de vecinos (es de obra nueva, pero el administrador de fincas aseguraba hace 3 años que como mucho, por la infraestructura del edificio, se podrían poner 1 o 2 cargadores, que si se ponían más eso iba a colapsar o algo así. El tío decía que lo de la electrificación de los coches era un imposible, y que no iba a ser el futuro ni de broma, que la cosa iba a ir para atrás). Ahora en nuestro garaje ya hay 5 cargadores instalados, pero bueno hemos preguntado por si acaso.

El electricista nos ha dicho por teléfono que lo tiene que ver, pero que en principio no hay problema. Le hemos comentado que sería para un Tesla, y HAN SALTADO LAS ALARMAS. Nos comenta que echemos bien números, que el Tesla con una batería de 70 kWh iba a suponer mucho dinero comparado con otras de 30-40 kWh, que eso llenarlo nos iba a costar un pastón, y que si queremos cargar la batería entera en 7 horas tendríamos que contratar una tarifa de luz que nos disparará los costes. Básicamente que lo miremos bien, porque a lo mejor estamos rondando 100€ extra al mes solo cargando el Tesla, eso si, poniéndonos en el peor escenario de 2 o 3 cargas completas a la semana. Nos dice que todos a los que les ha instalado un cargador para un Tesla, van con placas solares, donde ahí si se nota el ahorro. En nuestro caso no podemos instalarlas de ninguna forma, así que nos recomienda que lo estudiemos porque quizás un Tesla no sea la mejor opción.
Claro, nosotros nos hemos quedado a cuadros. Cierto es que en nuestra casa tenemos aerotermia, y la tarifa de luz que tenemos es de 6 kW, por la que en estos meses de verano nos suele rondar entre los 90-120€ mensuales (pastón).

Expongo nuestra situación: nuestro BMW del 97, lo usamos para ir y volver del trabajo (10 km diarios, en ciudad). Los fines de semana, vamos al pueblo (50 km en total). Algún uso extra por ciudad (ir al centro, de compras, a visitar a algún familiar...)... Pero con el teletrabajo y tal, ni de broma cogemos el coche todos los días, somos gente de estar en casa. Con este estilo de vida, el BMW se esta chupando cada mes/mes y medio 90€ de gasolina.

¿Cargar el Tesla me va a salir por 90€ cada dos meses? Entiendo que dándole ese uso, lo cargaría el domingo, y el siguiente domingo por la noche estará por aprox un 50% de carga, ¿no? Además de que por ciudad iría recargándose con las frenadas y tal, joder yo no lo veo tan catastrofista.

También me gustaría preguntaros como se gestiona la tarifa de la luz con el cargador eléctrico. ¿Hay que aumentar la tarifa que tengo en casa? ¿Se contrata otra tarifa aparte para el cargador, a un precio más reducido? Os leemos, ¡muchas gracias por toda la ayuda shurs!
Me parece que quien te dijo eso mucha idea no tiene.

Llevo casi 17.000km en un año cargando a 8A (1,9KW aprox) con una potencia contratada de 2,5kw y aunque no es lo ideal me apaño. de 0h a 8h me carga para 80km aprox incluyendo las pérdidas de carga

Ahora acabo de subir a 7,3KW en valle y el sobrecoste en la factura es de menos de 4€ (0,022 €/kw dia)
toledo92
ForoCoches: Miembro
#95
He leído muchas chorradas de coches eléctricos pero la del electricista de confianza está entre las mejores.

Busca otro electricista porque de coches eléctricos no tiene ni idea.
Moncor
Enfermero
#96
Buenos días, shurs.

Yo estoy más o menos en la misma situación. Lo que estoy valorando también es la posibilidad de comprar el Toyota CHR Plus en acabado Spirit, que tiene más potencia y más tecnología. Aún no he hecho pruebas de conducción, pero me gustaría mirar varios coches. ¿Me podéis dar recomendaciones?

En mi caso, el único problema que tengo es que me he comprado una casa y en mi parking, la rampa es bastante pronunciada y creo que un Tesla Model 3, por ejemplo, rozaría en los bajos en la zona del morro o la panza. Entonces, querría coger algo más estilo SUV, que me gustan menos, pero me parecen más fiables para el tema de la rampa. Aunque sí que es cierto que voy remodelar la rampa próximamente, pero igualmente quedará bastante pronunciada.

Diría que los pretendientes más importantes serían el toyota chr plus y el tesla model Y. De byd y los coches chinos todavía no sé que pensar, más que nada por saber como envejeceran.
garruto
ForoCoches: Miembro
#97
Cita de Moncor
Buenos días, shurs.

Yo estoy más o menos en la misma situación. Lo que estoy valorando también es la posibilidad de comprar el Toyota CHR Plus en acabado Spirit, que tiene más potencia y más tecnología. Aún no he hecho pruebas de conducción, pero me gustaría mirar varios coches. ¿Me podéis dar recomendaciones?

En mi caso, el único problema que tengo es que me he comprado una casa y en mi parking, la rampa es bastante pronunciada y creo que un Tesla Model 3, por ejemplo, rozaría en los bajos en la zona del morro o la panza. Entonces, querría coger algo más estilo SUV, que me gustan menos, pero me parecen más fiables para el tema de la rampa. Aunque sí que es cierto que voy remodelar la rampa próximamente, pero igualmente quedará bastante pronunciada.

Diría que los pretendientes más importantes serían el toyota chr plus y el tesla model Y. De byd y los coches chinos todavía no sé que pensar, más que nada por saber como envejeceran.
Abre un poco la cabeza a opciones chinas. BYD es el mayor vendedor de coches eléctricos del mundo. Sus baterías las hacen ellos mismos. Pero vaya, que hay otras opciones muy buenas también, Kia ev3, ioniq 5, id4, smarts... El model Y no lo sé pero creo que no tiene tanto problema con los bajos.
KilloTorr
Forero andaluz
#98
Tesla Model Y
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#99
Cita de Moncor
Buenos días, shurs.

Yo estoy más o menos en la misma situación. Lo que estoy valorando también es la posibilidad de comprar el Toyota CHR Plus en acabado Spirit, que tiene más potencia y más tecnología. Aún no he hecho pruebas de conducción, pero me gustaría mirar varios coches. ¿Me podéis dar recomendaciones?

En mi caso, el único problema que tengo es que me he comprado una casa y en mi parking, la rampa es bastante pronunciada y creo que un Tesla Model 3, por ejemplo, rozaría en los bajos en la zona del morro o la panza. Entonces, querría coger algo más estilo SUV, que me gustan menos, pero me parecen más fiables para el tema de la rampa. Aunque sí que es cierto que voy remodelar la rampa próximamente, pero igualmente quedará bastante pronunciada.

Diría que los pretendientes más importantes serían el toyota chr plus y el tesla model Y. De byd y los coches chinos todavía no sé que pensar, más que nada por saber como envejeceran.
Creo que el CHR+ es el básico de españa (que es el intermedio en Europa). El de doble motor creo que pierde un poco su ventaja de eficiencia y bajo precio y ya se acerca a precios de Teslas u otras cosas parecidas.

Respecto a la altura, tengo dudas de que haya mucha diferencia entre el Y y el 3. El Y es claramente más alto de carrocería, pero la altura de la batería al suelo y la distancia entre ejes no creo que varíe mucho.

Cita de garruto
Abre un poco la cabeza a opciones chinas. BYD es el mayor vendedor de coches eléctricos del mundo. Sus baterías las hacen ellos mismos. Pero vaya, que hay otras opciones muy buenas también, Kia ev3, ioniq 5, id4, smarts... El model Y no lo sé pero creo que no tiene tanto problema con los bajos.
A ver, Toyota también.
garruto
ForoCoches: Miembro
#100
Cita de dj_pepo
Creo que el CHR+ es el básico de españa (que es el intermedio en Europa). El de doble motor creo que pierde un poco su ventaja de eficiencia y bajo precio y ya se acerca a precios de Teslas u otras cosas parecidas.

Respecto a la altura, tengo dudas de que haya mucha diferencia entre el Y y el 3. El Y es claramente más alto de carrocería, pero la altura de la batería al suelo y la distancia entre ejes no creo que varíe mucho.

A ver, Toyota también.
Chat gpt.Fabrica Toyota sus propias baterías?
Sí, pero con matices.
Toyota Motor Corporation no fabrica todas sus baterías por sí sola. Su estrategia combina producción propia con colaboración con grandes fabricantes de baterías:
Baterías híbridas (NiMH y algunas de litio): Toyota lleva décadas fabricando baterías junto con Prime Planet Energy & Solutions, una empresa creada con Panasonic. Gran parte de las baterías de sus híbridos provienen de ahí.
Baterías para coches eléctricos (BEV): utiliza baterías producidas tanto por Prime Planet como por otros proveedores, entre ellos CATL y LG Energy Solution, dependiendo del modelo y del mercado.
Baterías de estado sólido: Toyota es una de las compañías que más ha invertido en esta tecnología. Está desarrollándolas internamente y afirma que pretende llevarlas a producción en los próximos años, aunque todavía no están disponibles en sus vehículos de serie.
En resumen, Toyota sí participa directamente en el diseño y la fabricación de baterías, especialmente a través de su empresa conjunta con Panasonic, pero también compra baterías a proveedores externos cuando le conviene.
Si te interesa compararlo con BYD, la diferencia es clara: BYD está mucho más integrada verticalmente, ya que diseña y fabrica prácticamente todas sus baterías Blade dentro de la propia empresa. Esa integración es una de sus principales ventajas competitivas frente a la mayoría de fabricantes tradicionales.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#101
Cita de garruto
Chat gpt.Fabrica Toyota sus propias baterías?
Sí, pero con matices.
Toyota Motor Corporation no fabrica todas sus baterías por sí sola. Su estrategia combina producción propia con colaboración con grandes fabricantes de baterías:
Baterías híbridas (NiMH y algunas de litio): Toyota lleva décadas fabricando baterías junto con Prime Planet Energy & Solutions, una empresa creada con Panasonic. Gran parte de las baterías de sus híbridos provienen de ahí.
Baterías para coches eléctricos (BEV): utiliza baterías producidas tanto por Prime Planet como por otros proveedores, entre ellos CATL y LG Energy Solution, dependiendo del modelo y del mercado.
Baterías de estado sólido: Toyota es una de las compañías que más ha invertido en esta tecnología. Está desarrollándolas internamente y afirma que pretende llevarlas a producción en los próximos años, aunque todavía no están disponibles en sus vehículos de serie.
En resumen, Toyota sí participa directamente en el diseño y la fabricación de baterías, especialmente a través de su empresa conjunta con Panasonic, pero también compra baterías a proveedores externos cuando le conviene.
Si te interesa compararlo con BYD, la diferencia es clara: BYD está mucho más integrada verticalmente, ya que diseña y fabrica prácticamente todas sus baterías Blade dentro de la propia empresa. Esa integración es una de sus principales ventajas competitivas frente a la mayoría de fabricantes tradicionales.
Un poco trambolico .

Las celdas del CHR+ son de Panasonic. La jointventure con Panasonic (51% Toyota/49% Panasonic) se hizo de 0 (Prime Planet Energy) donde integran los packs de celdas en Japón y construyen la batería. La que absorbió Toyota es Primearth EV, que si la creo Panasonic, y la fue absorbiendo en dos fases, pero hace la de los híbridos, y ahora se llama Toyota Battery CO.


Es muy típico en occidente y Japón que las empresas cotizadas tengas empresas "externas" por temas contables. Así sus inversiones y crédito no te "afectan" a tus números.


Actualmente está ampliando la fábrica de Turquía para construir los CHR+ también allí, y probablemente también las baterías. Podrían bajar algo de precio.


Y para los futuros eléctricos está construyendo una fábrica en Japón y otra en USA donde haría el conjunto completo, incluidas las celdas. Así que dentro de poco Toyota ya tendrá toda la cadena de producción de baterías.
aluis
sɪᴛᴇ ᴀᴅᴍɪɴ
#102
Cita de Moncor
Buenos días, shurs.

Yo estoy más o menos en la misma situación. Lo que estoy valorando también es la posibilidad de comprar el Toyota CHR Plus en acabado Spirit, que tiene más potencia y más tecnología. Aún no he hecho pruebas de conducción, pero me gustaría mirar varios coches. ¿Me podéis dar recomendaciones?

En mi caso, el único problema que tengo es que me he comprado una casa y en mi parking, la rampa es bastante pronunciada y creo que un Tesla Model 3, por ejemplo, rozaría en los bajos en la zona del morro o la panza. Entonces, querría coger algo más estilo SUV, que me gustan menos, pero me parecen más fiables para el tema de la rampa. Aunque sí que es cierto que voy remodelar la rampa próximamente, pero igualmente quedará bastante pronunciada.

Diría que los pretendientes más importantes serían el toyota chr plus y el tesla model Y. De byd y los coches chinos todavía no sé que pensar, más que nada por saber como envejeceran.


Si te gusta la tecnología, olvida el Toyota.te aburrirás de él a los 3 días, interior noventero.
Mira el Deepal S05 o el Model Y.
Moncor
Enfermero
#103
Cita de aluis
Si te gusta la tecnología, olvida el Toyota.te aburrirás de él a los 3 días, interior noventero.
Mira el Deepal S05 o el Model Y.
Gracias por la recomendación, shur. Intentaré acercarme a los concesionarios para probarlos.
Khumano
El Nano Naneante
#104
Cita de dj_pepo
Sobre todo esto, que no lo dije antes. Por ese consejo no me fiaría mucho. Tiene pinta de ser el típico chispas cuñado que sabe empalmar cables pero no sabe la base de que está haciendo.
Pienso exactamente lo mismo que todos vosotros, creo que el electricista no tiene mucha idea de esto, así que nos ha tranquilizado bastante leeros.


Hemos llamado hoy a nuestro asesor energético (un tío que nos mira la factura de la luz y nos dice si nos viene bien cambiarnos de compañía y tal) para preguntarle acerca del cargador del garaje y si tenemos tarifa reducida nocturna y esas cosas… pues sorpresa, este asesor nos ha dicho más o menos lo mismo que el electricista: Que mucho cuidado con el Tesla, que eso no lo vamos a amortizar, que nos vamos a gastar un pastón… y que un coche eléctrico es recomendable si haces muchos viajes, porque te ahorras un dinero en gasolina.


Joder, segundo tío con el que hablamos que se dedica a temas de electricidad, y segundo tío que no nos recomienda el Tesla. Ya nos están comiendo la cabeza.


Yo pienso igual que vosotros, creo que hay mucha desinformación con el tema. Me hace gracia que esté tío nos diga que solo es recomendable para viajar, mientras que otros nos dicen que no vale para viajar porque te quedas tirado y tienes que estar parando cada 30 minutos. Vaya cachondeo.


Sinceramente, leyendo vuestros mensajes y experiencias con el coche, creemos que hemos hecho bien, así que lo hemos encargado esta misma tarde.


En agosto-septiembre nos lo entregan, y ya estamos mirando con varias empresas para que vengan a presupuestarnos el cargador del garaje.
garruto
ForoCoches: Miembro
#105
Cita de Khumano
Pienso exactamente lo mismo que todos vosotros, creo que el electricista no tiene mucha idea de esto, así que nos ha tranquilizado bastante leeros.


Hemos llamado hoy a nuestro asesor energético (un tío que nos mira la factura de la luz y nos dice si nos viene bien cambiarnos de compañía y tal) para preguntarle acerca del cargador del garaje y si tenemos tarifa reducida nocturna y esas cosas… pues sorpresa, este asesor nos ha dicho más o menos lo mismo que el electricista: Que mucho cuidado con el Tesla, que eso no lo vamos a amortizar, que nos vamos a gastar un pastón… y que un coche eléctrico es recomendable si haces muchos viajes, porque te ahorras un dinero en gasolina.


Joder, segundo tío con el que hablamos que se dedica a temas de electricidad, y segundo tío que no nos recomienda el Tesla. Ya nos están comiendo la cabeza.


Yo pienso igual que vosotros, creo que hay mucha desinformación con el tema. Me hace gracia que esté tío nos diga que solo es recomendable para viajar, mientras que otros nos dicen que no vale para viajar porque te quedas tirado y tienes que estar parando cada 30 minutos. Vaya cachondeo.


Sinceramente, leyendo vuestros mensajes y experiencias con el coche, creemos que hemos hecho bien, así que lo hemos encargado esta misma tarde.


En agosto-septiembre nos lo entregan, y ya estamos mirando con varias empresas para que vengan a presupuestarnos el cargador del garaje.
Tienes chat gpt, gemini, copilot y mil IAs más a las que puedes consultar. Te aseguro que te van a aclarar bastante las cosas y te van a dar datos bastante exactos en tema de ahorro y tal. Yo que tú le subía una factura de la luz a la IA que te de la gana, que te asesore ella y ve dejando a tu "asesor energético".
Entre este y tu electricista de confianza me estás dejando a cuadros.
ataro
Ferrarista y Hamiltoniano
#106
Cita de Khumano

En agosto-septiembre nos lo entregan, y ya estamos mirando con varias empresas para que vengan a presupuestarnos el cargador del garaje.
Has calculado si realmente te es necesario un cargador tipo wallbox o con un cargador schucko ya te vale?
ataro
Ferrarista y Hamiltoniano
#107
Cita de garruto
Tienes chat gpt, gemini, copilot y mil IAs más a las que puedes consultar. Te aseguro que te van a aclarar bastante las cosas y te van a dar datos bastante exactos en tema de ahorro y tal. Yo que tú le subía una factura de la luz a la IA que te de la gana, que te asesore ella y ve dejando a tu "asesor energético".
Entre este y tu electricista de confianza me estás dejando a cuadros.
Antes de pedir el Model 3 mi Chatgpt echó humo durante semanas con miles de cálculos. Meses después de tener el coche puedo decir que acertó absolutamente todo.
a350
ForoCoches: Miembro
#108
Cita de ataro
Has calculado si realmente te es necesario un cargador tipo wallbox o con un cargador schucko ya te vale?
Buen comentario.


Yo he reformado la casa y he puesto Wallbox y un schucko reforzado (Green Up) con cable dedicado de 4mm (6m al cuadro), diferencial y magneto dedicados. Los materiales no superan los 200e y cualquier electricista lo puede hacer. Cargamos muy a menudo porque al coche de mi mujer le pilla mejor y no tenemos ningún problema. Hemos puesto 16A maxímo pero cargamos a 13A para dejar margen y va de fábula.


Para quien haga como nosotros (20-30km diarios máx) no hace falta nada más absolutamente, y el coste fácil es 1/4 o 1/5 parte de instalar un Wallbox (bien hecho, no cargar en un enchufe sin más).
ataro
Ferrarista y Hamiltoniano
#109
Cita de a350
Buen comentario.


Yo he reformado la casa y he puesto Wallbox y un schucko reforzado (Green Up) con cable dedicado de 4mm (6m al cuadro), diferencial y magneto dedicados. Los materiales no superan los 200e y cualquier electricista lo puede hacer. Cargamos muy a menudo porque al coche de mi mujer le pilla mejor y no tenemos ningún problema. Hemos puesto 16A maxímo pero cargamos a 13A para dejar margen y va de fábula.


Para quien haga como nosotros (20-30km diarios máx) no hace falta nada más absolutamente, y el coste fácil es 1/4 o 1/5 parte de instalar un Wallbox (bien hecho, no cargar en un enchufe sin más).
Nosotros hacemos 2200km mensuales y no cargamos a más de 3kw normalmente, solemos estar entre 10A y 12A que es incluso menos de rate máximo de un enchufe normal. Y por supuesto no cargamos todos los días, solamente unas 3 noches a la semana.

Para nosotros una wallbox sería tirar el dinero completamente, con el cargador móvil de la propia marca Tesla tenemos más que de sobras.
dj_pepo
ForoCoches: Usuario
#110
Cita de Khumano
Pienso exactamente lo mismo que todos vosotros, creo que el electricista no tiene mucha idea de esto, así que nos ha tranquilizado bastante leeros.


Hemos llamado hoy a nuestro asesor energético (un tío que nos mira la factura de la luz y nos dice si nos viene bien cambiarnos de compañía y tal) para preguntarle acerca del cargador del garaje y si tenemos tarifa reducida nocturna y esas cosas… pues sorpresa, este asesor nos ha dicho más o menos lo mismo que el electricista: Que mucho cuidado con el Tesla, que eso no lo vamos a amortizar, que nos vamos a gastar un pastón… y que un coche eléctrico es recomendable si haces muchos viajes, porque te ahorras un dinero en gasolina.


Joder, segundo tío con el que hablamos que se dedica a temas de electricidad, y segundo tío que no nos recomienda el Tesla. Ya nos están comiendo la cabeza.


Yo pienso igual que vosotros, creo que hay mucha desinformación con el tema. Me hace gracia que esté tío nos diga que solo es recomendable para viajar, mientras que otros nos dicen que no vale para viajar porque te quedas tirado y tienes que estar parando cada 30 minutos. Vaya cachondeo.


Sinceramente, leyendo vuestros mensajes y experiencias con el coche, creemos que hemos hecho bien, así que lo hemos encargado esta misma tarde.


En agosto-septiembre nos lo entregan, y ya estamos mirando con varias empresas para que vengan a presupuestarnos el cargador del garaje.
quizás se piensan que vale 50k y que tiras un coche que va bien. Ahí amortizarlo es difícil. Otra cosa es que te toque cambiar de coche, y que vale 33k.
samael666
ForoCoches: Miembro
#111
Cita de ataro
Has calculado si realmente te es necesario un cargador tipo wallbox o con un cargador schucko ya te vale?
El Op creo que dijo parking comunitario, si es así creo que no tiene muchas más opciones que montar un wallbox.

En garaje privado es posible montar un schuko Green Up y perfecto, pero una instalación donde deba legalizarla le va a salir igual de costosa que un wallbox (salvo el coste de este).

Otras ventajas añadidas sobretodo si hay distancia entre la vivienda y la plaza es poder balancear la carga con el consumo del hogar.
S4mPl3z
ForoCoches: Miembro
#112
Yo te recomiendo un Deepal S05 Shur, tengo ese coche y estoy encantado, tanto en calidad exterior como interior.

El coche es una locura, y la verdad que un precio imbatible.
De Lezo
ForoCoches: Miembro
#113
Cita de a350
Buen comentario.


Yo he reformado la casa y he puesto Wallbox y un schucko reforzado (Green Up) con cable dedicado de 4mm (6m al cuadro), diferencial y magneto dedicados. Los materiales no superan los 200e y cualquier electricista lo puede hacer. Cargamos muy a menudo porque al coche de mi mujer le pilla mejor y no tenemos ningún problema. Hemos puesto 16A maxímo pero cargamos a 13A para dejar margen y va de fábula.


Para quien haga como nosotros (20-30km diarios máx) no hace falta nada más absolutamente, y el coste fácil es 1/4 o 1/5 parte de instalar un Wallbox (bien hecho, no cargar en un enchufe sin más).
Cita de ataro
Nosotros hacemos 2200km mensuales y no cargamos a más de 3kw normalmente, solemos estar entre 10A y 12A que es incluso menos de rate máximo de un enchufe normal. Y por supuesto no cargamos todos los días, solamente unas 3 noches a la semana.

Para nosotros una wallbox sería tirar el dinero completamente, con el cargador móvil de la propia marca Tesla tenemos más que de sobras.
Cita de ataro
Te explico mi caso:

Model 3 Standard comprado nuevo el 6 de Mayo. Uso exclusivamento como principal coche familiar.

Hacemos 2200km cada mes

No he instalado cargador wallbox. Es completamente innecesario a no ser que quieras cargar a más de 32A (7,36kw) porque haces la ostia de km diarios y tengas contratados almenos 10kw de potencia para casa.

Compré el cargador móvil de Tesla (200 euros) y el adaptador Tesla para enchufe Industrial Cetac 32 (49 euros). Con esto podría cargar hasta 32A.

Vino el chispas a casa y me puso un enchufe Cetac en el garaje, con su cable gordo y diferencial. Total electricista 300 euros.

Tengo contratados 5.5kw día y noche, y tarifa plana Visalia de 0,1078 € / kwh para cualquier hora.

Con 2200km cada mes, sale una media de 73km al día, pero realmente cuando hacemos km es en fin de semana con la familia.

Cargo unas 3 noches a la semana, alrededor de 10h cada carga. La mayoría de veces a 12A (que son unos 2,8kw) pero voy variando, dependiendo del % de batería o de si al día siguiente nos vamos lejos.

Gasto aprox en luz cada mes por los 2200km, unos 30-35euros

El coche marca una media de consumo de 13kwh/100km en estos 4500km que llevamos hechos desde nuevo.
Cita de elchosko
Me parece que quien te dijo eso mucha idea no tiene.

Llevo casi 17.000km en un año cargando a 8A (1,9KW aprox) con una potencia contratada de 2,5kw y aunque no es lo ideal me apaño. de 0h a 8h me carga para 80km aprox incluyendo las pérdidas de carga

Ahora acabo de subir a 7,3KW en valle y el sobrecoste en la factura es de menos de 4€ (0,022 €/kw dia)
Cita de Khumano
ACTUALIZO:

Finalmente nos hemos decidido. O eso creo. Vamos a optar por el Tesla Model 3 Standard. Con las ayudas se nos quedaría en 29.990€, que es lo principal que buscábamos: un coche lo más barato posible, lo más eficiente posible, y que nos dure lo máximo posible. El BYD Atto 3 Evo lo ha puesto muy difícil por la calidad de sus interiores, el espacio que tiene, y lo divertido y cómodo que es de conducir, pero creo que es mejor comprar con la cabeza.

Ahora surge otro problema, os pregunto porque seguro que vosotros ya habéis pasado por esto:

Antes de hacer la compra, hemos llamado a nuestro electricista de confianza para que nos confirme que podemos poner cargador eléctrico en el garaje de nuestra comunidad de vecinos (es de obra nueva, pero el administrador de fincas aseguraba hace 3 años que como mucho, por la infraestructura del edificio, se podrían poner 1 o 2 cargadores, que si se ponían más eso iba a colapsar o algo así. El tío decía que lo de la electrificación de los coches era un imposible, y que no iba a ser el futuro ni de broma, que la cosa iba a ir para atrás). Ahora en nuestro garaje ya hay 5 cargadores instalados, pero bueno hemos preguntado por si acaso.

El electricista nos ha dicho por teléfono que lo tiene que ver, pero que en principio no hay problema. Le hemos comentado que sería para un Tesla, y HAN SALTADO LAS ALARMAS. Nos comenta que echemos bien números, que el Tesla con una batería de 70 kWh iba a suponer mucho dinero comparado con otras de 30-40 kWh, que eso llenarlo nos iba a costar un pastón, y que si queremos cargar la batería entera en 7 horas tendríamos que contratar una tarifa de luz que nos disparará los costes. Básicamente que lo miremos bien, porque a lo mejor estamos rondando 100€ extra al mes solo cargando el Tesla, eso si, poniéndonos en el peor escenario de 2 o 3 cargas completas a la semana. Nos dice que todos a los que les ha instalado un cargador para un Tesla, van con placas solares, donde ahí si se nota el ahorro. En nuestro caso no podemos instalarlas de ninguna forma, así que nos recomienda que lo estudiemos porque quizás un Tesla no sea la mejor opción.
Claro, nosotros nos hemos quedado a cuadros. Cierto es que en nuestra casa tenemos aerotermia, y la tarifa de luz que tenemos es de 6 kW, por la que en estos meses de verano nos suele rondar entre los 90-120€ mensuales (pastón).

Expongo nuestra situación: nuestro BMW del 97, lo usamos para ir y volver del trabajo (10 km diarios, en ciudad). Los fines de semana, vamos al pueblo (50 km en total). Algún uso extra por ciudad (ir al centro, de compras, a visitar a algún familiar...)... Pero con el teletrabajo y tal, ni de broma cogemos el coche todos los días, somos gente de estar en casa. Con este estilo de vida, el BMW se esta chupando cada mes/mes y medio 90€ de gasolina.

¿Cargar el Tesla me va a salir por 90€ cada dos meses? Entiendo que dándole ese uso, lo cargaría el domingo, y el siguiente domingo por la noche estará por aprox un 50% de carga, ¿no? Además de que por ciudad iría recargándose con las frenadas y tal, joder yo no lo veo tan catastrofista.

También me gustaría preguntaros como se gestiona la tarifa de la luz con el cargador eléctrico. ¿Hay que aumentar la tarifa que tengo en casa? ¿Se contrata otra tarifa aparte para el cargador, a un precio más reducido? Os leemos, ¡muchas gracias por toda la ayuda shurs!
Yo lo tengo exactamente igual que estos shures green up (schuko reforzado) con su protección y línea de 4 mm., salvo que salga de viaje suelo cargar a 10 A todos los días porque no me hace falta más y eso que tengo la tarifa barata de 0 a 8 h.

En la segunda residencia tengo un enchufe normal en el garaje, cargo a 13 A y cero problemas igualmente. Aquí a 13 A porque estamos mucho fuera pero me sirve igual, apenas se calienta (es en el norte).
Londoner
ForoCoches: Miembro
#114
Yo es que solo por lo enano que es detrás y el maletero que tiene, descartaría al Toyota.
Jorgico
ForoCoches: Miembro
#115
Cita de garruto
Abre un poco la cabeza a opciones chinas. BYD es el mayor vendedor de coches eléctricos del mundo. Sus baterías las hacen ellos mismos. Pero vaya, que hay otras opciones muy buenas también, Kia ev3, ioniq 5, id4, smarts... El model Y no lo sé pero creo que no tiene tanto problema con los bajos.
Para híbridos cual es el que mejor se está vendiendo ahora? Para uso generalista y coche espacioso
garruto
ForoCoches: Miembro
#116
Cita de Jorgico
Para híbridos cual es el que mejor se está vendiendo ahora? Para uso generalista y coche espacioso
Nissan Qashqai e-POWER te puede encajar. Pero hay un mundo de modelos y marcas.
Jorgico
ForoCoches: Miembro
#117
Cita de garruto
Nissan Qashqai e-POWER te puede encajar. Pero hay un mundo de modelos y marcas.
Ya, es infinito. El Qashqai me gustaba pero me aprecia algo caro comparativamente con otros híbridos, casi 35 pedía el concesionario
myc
ForoCoches: Miembro
#118
Cita de Khumano
Buenas shures, a ver si nos podéis echar una mano que estamos completamente perdidos.

Queremos jubilar nuestro BMW serie 3 del 97, y hemos pensado en comprar un coche eléctrico. El uso que le daremos es para ir y volver de trabajar, a unos 10Km de distancia a diario, y para ir a nuestro pueblo los findes de semana, a unos 40 Km. Eso durante 350 días al año. Hacemos 1 o 2 viajes al año, a Madrid o a Valencia, y nos pillan a unos 200 km y 400 km. Absolutamente nada más, por eso y como tenemos plaza de garaje, hemos pensado que el eléctrico es la mejor opción para nosotros, aunque no estamos 100% seguros, por lo que nos interesa leeros sobre si es lo correcto.



Nuestro presupuesto son aproximadamente 32K, incluyendo tema de ayudas, y estamos entre 2 modelos que hemos podido ver y probar: BYD Seal U Comfort vs Toyota CHR+ Advance

Lo del BYD es una locura, con unos interiores de auténtico lujo y con todas las tecnologías que te imagines (asientos eléctricos con memoria, calefactados y refrigerados, cámaras 360º, ángulos muertos, techo panorámico, headup display, pantalla enorme giratoria...). Una auténtica nave espacial, super amplio y comodísimo, nos ha encantado. Autonomía de 420 km que no se en cuanto se quedarán realmente, con 6 años de garantía.


El Toyota también es un salto tecnológico enorme para nosotros, pero claro, después de subirte al BYD sientes que te estas perdiendo cosas (Solo cámara trasera, asientos con palancas manuales sin refrigerar, pantalla más normalita e interfaz bastante peor...) El diseño bastante más aburrido, es más un coche "normal" por dentro, con peores acabados. Pero claro, es un Toyota, nos dan de garantía 10 años o 1.000.000 de km y la autonomía de este son 606 km, considerablemente más que el BYD.

Tenemos acceso a comprar la versión DEMO del conce BYD, el Toyota sería nuevo, y la diferencia que manejamos es que pagaremos un poco más por el Toyota. Nuestro sentimiento es que estamos pagando más dinero por menos tecnología y comodidades, pero también queremos un coche que nos dure 20 años y no tener que estar calentándonos la cabeza, y que pueda encajar con el tema niños por si los tenemos en un par de años.

Entonces en esas estamos, el corazón nos dice BYD y la cabeza Toyota. ¿Qué haríais en nuestra situación compañeros?

Si creéis que hay otras opciones que nos encajen mejor, comentádnoslas por favor. ¡Muchas gracias!

El BYD Seal U lo suyo es compararlo con el BZ4X. Yo tengo su primera versión y en espacio es mucho más amplio que el CHR+. Y tanto el CHR+ como el BZ son mucho menos gastones que el BYD. En carretera el mio ronda los 15kw, los 20kw en autovía a 120 y unos 10-12 por ciudad. Los BYD se disparan en consumo.
PROFUMO
ForoCoches: Usuario
#119
Cita de Khumano
Buenas shures, a ver si nos podéis echar una mano que estamos completamente perdidos.

Queremos jubilar nuestro BMW serie 3 del 97, y hemos pensado en comprar un coche eléctrico. El uso que le daremos es para ir y volver de trabajar, a unos 10Km de distancia a diario, y para ir a nuestro pueblo los findes de semana, a unos 40 Km. Eso durante 350 días al año. Hacemos 1 o 2 viajes al año, a Madrid o a Valencia, y nos pillan a unos 200 km y 400 km. Absolutamente nada más, por eso y como tenemos plaza de garaje, hemos pensado que el eléctrico es la mejor opción para nosotros, aunque no estamos 100% seguros, por lo que nos interesa leeros sobre si es lo correcto.



Nuestro presupuesto son aproximadamente 32K, incluyendo tema de ayudas, y estamos entre 2 modelos que hemos podido ver y probar: BYD Seal U Comfort vs Toyota CHR+ Advance

Lo del BYD es una locura, con unos interiores de auténtico lujo y con todas las tecnologías que te imagines (asientos eléctricos con memoria, calefactados y refrigerados, cámaras 360º, ángulos muertos, techo panorámico, headup display, pantalla enorme giratoria...). Una auténtica nave espacial, super amplio y comodísimo, nos ha encantado. Autonomía de 420 km que no se en cuanto se quedarán realmente, con 6 años de garantía.


El Toyota también es un salto tecnológico enorme para nosotros, pero claro, después de subirte al BYD sientes que te estas perdiendo cosas (Solo cámara trasera, asientos con palancas manuales sin refrigerar, pantalla más normalita e interfaz bastante peor...) El diseño bastante más aburrido, es más un coche "normal" por dentro, con peores acabados. Pero claro, es un Toyota, nos dan de garantía 10 años o 1.000.000 de km y la autonomía de este son 606 km, considerablemente más que el BYD.

Tenemos acceso a comprar la versión DEMO del conce BYD, el Toyota sería nuevo, y la diferencia que manejamos es que pagaremos un poco más por el Toyota. Nuestro sentimiento es que estamos pagando más dinero por menos tecnología y comodidades, pero también queremos un coche que nos dure 20 años y no tener que estar calentándonos la cabeza, y que pueda encajar con el tema niños por si los tenemos en un par de años.

Entonces en esas estamos, el corazón nos dice BYD y la cabeza Toyota. ¿Qué haríais en nuestra situación compañeros?

Si creéis que hay otras opciones que nos encajen mejor, comentádnoslas por favor. ¡Muchas gracias!

No te compres un eléctrico si esperas que el coche te vaya a durar tanto.

Los coches de ahora no se fabrican para durar.

Por kilómetros no creo que tengas problemas, pero antes o después el software te dará problemas.

Yo iría a por coches de gasolina del tipo Mazda 3 y cruzaría los dedos.
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