Los chinos nos comen. Nos comen los chinos... Benda

Caralho
ForoCoches: Usuario
#61
Cita de Muttenruten
No saben ni explicarse en un manual. Ahi pone primero a los 1000, 2do cambio tras recorrer 2000km, tercero tras recorrer 3mil y luego cada 4. No se puede deducir nada mas alla de eso con semejante deficiencia de descripción.
A parte de decir que no tiene ningún sentido que te estén diciendo que lo cambies primero cada 6mil solo una vez y luego cada 4.

Ya os lo resumo yo (que es a lo mismo que va el primer shur con toda la razon y las pruebas), motores asi (generalmente creados con ingeniería inversa, con cuestionable experiencia, con peores materiales y con periodos de prueba de miscojones33) son una puta chusta de proporciones monumentales. De ahi que te esten recomendando un rodaje de, literalmente, 6mil km totalmente limpio de particulas a traves de 3 cambios de aceite para curarse en salud y y que no contento con ello luego lo cambies cada 4mil.

De risa es poco. Y eso solo el aceite, lo de las válvulas es otra muestra mas de de buena mañana. Ni con el dinero del de arriba.
Pero si las chinas son como hace 50 años las japonesas hombre, yo lo he leído ya varias veces aquí en el foro
Gorrión
ForoCoches: Usuario
#62
No se, yo creo que tienes razón, pero que significa ahora que CFMoto no tenga distribuidor para los que tengan una? Es que da miedo que las marcas te acaben dejando tirado
CMan
Desde 2003 por aquí...
#63





Espectacular, pero... Algo falla. Atractiva a primera vista, pero vista en detalle... No me encaja. Es como si fuese un buen planteamiento pero falto de diseño de cada parte. Como mal terminada.

Ahora bien, la ruedaca está buen integrada y acojona.
Otto77
ForoCoches: Miembro
#64
Tengo visto apisonadoras con menos rueda...
Muttenruten
Petrol Race
#65
Cita de CMan





Espectacular, pero... Algo falla. Atractiva a primera vista, pero vista en detalle... No me encaja. Es como si fuese un buen planteamiento pero falto de diseño de cada parte. Como mal terminada.

Ahora bien, la ruedaca está buen integrada y acojona.
Personalmente me parece una castaña de diseño, y ya el tetra ahi metido no pega ni con cola
12mil euros el Frankenstein este segun veo en la pagina, me imagino las calidades y la marca monguilongui de ese neumático colosal xddd


Wallapop > Diavel 1200 2012 >>>>>>>>>>>>>> el universo conocido >>>>>>>>>>>>>>>>>>> la experiencia de tener "una moto"


Y cuando te canses la revendes "bien" igual que la compraste.
CMan
Desde 2003 por aquí...
#66
Cita de Muttenruten
Personalmente me parece una castaña de diseño, y ya el tetra ahi metido no pega ni con cola
12mil euros el Frankenstein este segun veo en la pagina, me imagino las calidades y la marca monguilongui de ese neumático colosal xddd


Wallapop > Diavel 1200 2012 >>>>>>>>>>>>>> el universo conocido >>>>>>>>>>>>>>>>>>> la experiencia de tener "una moto"


Y cuando te canses la revendes "bien" igual que la compraste.


... Pero no tienes una 300 detrás


Entiendo que es un bicho que llama la atencion a primera vista. Impone a nivel diavel por proporciones, o casi. Si ves una Ducati, Indian, MV... aunque tengan mil cachos de plástico, mil aristas... Todo encaja. Te gusten o no. Piezas que por si mismas no son nada, pero que en conjunto dan empaque y "cierran" un diseño. Está parece un prototipo sin terminar o un modelo de una startup de motos eléctricas. Decepcionado, vaya. Que jodido es diseñar una moto.
Muttenruten
Petrol Race
#67
Cita de CMan
... Pero no tienes una 300 detrás


Entiendo que es un bicho que llama la atencion a primera vista. Impone a nivel diavel por proporciones, o casi. Si ves una Ducati, Indian, MV... aunque tengan mil cachos de plástico, mil aristas... Todo encaja. Te gusten o no. Piezas que por si mismas no son nada, pero que en conjunto dan empaque y "cierran" un diseño. Está parece un prototipo sin terminar o un modelo de una startup de motos eléctricas. Decepcionado, vaya. Que jodido es diseñar una moto.
240 y te sobra, and you know it xdd
No me quiero imaginar el potencial agua planning de esa monstruosidad de neumático con la mierda de compuesto chino que debe llevar xdd
Luego con el resto de la moto la Diavel en directo te pone la polla como oleoducto ruso por diseño, proporciones, gusto, apariencia de bicho y eso.....vamos, animo a cualquiera a hacer la prueba xd

Eso sin arrancarla si quiera ni mucho menos darte una vuelta en la moto que entonces te bajas sin entender nada

Y tienen buenos diseños como la 500cc esa, pero esta aberración fue una tarde de porros del becario viendo a Homer no me jodas
Rafasempere
ForoCoches: Miembro
#68
Cita de CMan





Espectacular, pero... Algo falla. Atractiva a primera vista, pero vista en detalle... No me encaja. Es como si fuese un buen planteamiento pero falto de diseño de cada parte. Como mal terminada.

Ahora bien, la ruedaca está buen integrada y acojona.
El truco está en venderla cuando toque cambio de neumáticos, con lo que te ahorras te da para otra china nueva 😎
sUm02
ForoCoches: Miembro
#69
Cita de Mr. Decepción






Como te lo cuento... el primer aceite a los 1000, el segundo a los 2000 y luego cada 3000. Reglaje de válvulas (valve clearance) la primera vez a los 200 KM, luego cada 2000. Limpiar filtro de aire cada 2000, bujías cada 6000. O quieren hacer dinero cobrándote en revisiones lo que no te cobran cuando la compras o esos motores no es que estén hechos con los mejores materiales...
Sabes que cuando pone I es inspeccionar y R sustituir no?

los chinos han puesto ese mantenimiento exhaustivo para eso mismo, saben que se juegan su reputación y prefieren ponerse pesados para den menos problemas.

Un filtro de aire, es un filtro de aire en la moto que sea, se va a ensuciar mas del uso que se le de que otra cosa, y te pone 2000km y en otra moto te puede poner cada 10k.

Con esto no quiero decir que sean mas o menos fiables, eso lo dirá el tiempo y será como todo, habrá marcas chinas que aguanten mejor que otras
marcombo
Be cruiser my friend
#70
Resumen: el tiempo dirá como evolucionan estas motos chinas en calidad/fiabilidad y que marcas se van a consolidar y prevalecer.

Mi pronóstico es que quedarán unas cuantas marcas consolidadas (pongamos que cinco o seis) con sus servicios postventa bien establecidos y con motos de calidad contrastada y buena fiabilidad.
Mr. Decepción
ForoCoches: Usuario
#71
Cita de sUm02
Sabes que cuando pone I es inspeccionar y R sustituir no?

los chinos han puesto ese mantenimiento exhaustivo para eso mismo, saben que se juegan su reputación y prefieren ponerse pesados para den menos problemas.

Un filtro de aire, es un filtro de aire en la moto que sea, se va a ensuciar mas del uso que se le de que otra cosa, y te pone 2000km y en otra moto te puede poner cada 10k.

Con esto no quiero decir que sean mas o menos fiables, eso lo dirá el tiempo y será como todo, habrá marcas chinas que aguanten mejor que otras
Sí, lo he tenido en cuenta (I=Inspect y R=Replace). Eso creo que no cambia nada de lo que hemos discutido. Vas a inspeccionar el reglaje de válvulas cada 2000 KM tú mismo o gastarte el dinero en que te lo haga el taller? XD


No me convence el argumento que das sobre la reputación. Si tus motores son buenos, ¿Para qué te haría falta revisarlos cada tan poco (comparados con otras marcas)? Yo creo que la reputación la ganarían si tuviesen buenos intervalos y además no diesen problemas, no pasando por el taller cada nada de tiempo, pues vaya gracia.


El ejemplo que pones del filtro de aire. Mismamente, BMW F900GS, una moto que está hecha para meterse por el campo, con todo lo que eso conlleva. Intervalo: comprobar y limpiar cada 10.000 KM si se usa la moto fuera de carretera (esto directamente cogido del manual de BMW). Cambiar cada 20.000 KM.


Como dices, solo el tiempo dirá fiabilidad, pero a mí personalmente estas cosas me indican que tengo que ser pesimista.
sUm02
ForoCoches: Miembro
#72
Cita de Mr. Decepción
Sí, lo he tenido en cuenta (I=Inspect y R=Replace). Eso creo que no cambia nada de lo que hemos discutido. Vas a inspeccionar el reglaje de válvulas cada 2000 KM tú mismo o gastarte el dinero en que te lo haga el taller? XD


No me convence el argumento que das sobre la reputación. Si tus motores son buenos, ¿Para qué te haría falta revisarlos cada tan poco (comparados con otras marcas)? Yo creo que la reputación la ganarían si tuviesen buenos intervalos y además no diesen problemas, no pasando por el taller cada nada de tiempo, pues vaya gracia.


El ejemplo que pones del filtro de aire. Mismamente, BMW F900GS, una moto que está hecha para meterse por el campo, con todo lo que eso conlleva. Intervalo: comprobar y limpiar cada 10.000 KM si se usa la moto fuera de carretera (esto directamente cogido del manual de BMW). Cambiar cada 20.000 KM.


Como dices, solo el tiempo dirá fiabilidad, pero a mí personalmente estas cosas me indican que tengo que ser pesimista.
pienso igual en cuanto a que el tiempo dirá, pero creo que no has puesto un buen ejemplo, sabes que loncin es una marca china y hace motores para bmw no?
pacomun47
ForoCoches: Miembro
#73
Interesante hilo. Me gusta leer todos los puntos de vista.

No tengo ni zorra idea de motos, nunca me han gustado, soy demasiado alto para el 98% de las motos (mido 2,02m) y estoy incómodo en prácticamente todas las que me he montado.

Desde finales de 2016 tengo una Piaggio Beverly 125 que me compré porque en mi ciudad es imposible conducir y aparcar y estaba quemado, y era la única scooter 125 en la que me caben las piernas debajo del manillar y no me chocan al girar en ciudad.

A dia de hoy, la scooter tiene solo 14k kms y me ha dado 0,0 problemas (tampoco soy un usuario muy exigente).

Me saqué el A2 y posteriormente el A. Como no me gustan las motos y el uso que le doy es por practicidad, pasaba de las tipicas trail “para gente alta” y me he comprado una Zontes 368g porque es ENORME y barata (descubrí lo que es JJuan y demás a raíz de interesarme por esta moto, ese es el nivel, sí). Llevo 700kms y por ahora genial, a ver que tal envejece.

Para los kms que hago, los intervalos de revisiones me chupan un huevo, de hecho los agradezco.

Me gusta la XADV, pero 14.000€ por 58cv me parecía jocoso cuanto menos. La probé y las piernas van MUCHO menos holgadas que en la Zontes.

Si la Zontes resulta ser una mala compra daré todo el por culo del mundo al conce durante los 3 años de garantía, y si sigue así después, la tiro a la basura y me compro una japonesa/alemana y ahí termina el problema.

Supongo que las motos chinas serán mejor o peor en función del uso de cada uno y expectativas. Y no todas las marcas chinas son iguales, en cualquier producto, que la selección natural haga lo suyo y se queden las que se lo ganen.
Mr. Decepción
ForoCoches: Usuario
#74
Cita de sUm02
pienso igual en cuanto a que el tiempo dirá, pero creo que no has puesto un buen ejemplo, sabes que loncin es una marca china y hace motores para bmw no?
Sí, también soy consciente. Como dije en un post anterior, mi desconfianza viene de las marcas de motos chinas que desarrollan sus propios motores (Zontes, Benda, Mitt, QJ, de ese estilo). Lógicamente, si los motores 900 de BMW los fabrica Loncin, les van a exigir unos materiales y controles de calidad muy estrictos, que es precisamente de lo que creo que pecan estas otras marcas.
romano213
ForoCoches: Usuario
#75
La primera es una barbaridad
romano213
ForoCoches: Usuario
#76
Cita de pacomun47
Interesante hilo. Me gusta leer todos los puntos de vista.

No tengo ni zorra idea de motos, nunca me han gustado, soy demasiado alto para el 98% de las motos (mido 2,02m) y estoy incómodo en prácticamente todas las que me he montado.

Desde finales de 2016 tengo una Piaggio Beverly 125 que me compré porque en mi ciudad es imposible conducir y aparcar y estaba quemado, y era la única scooter 125 en la que me caben las piernas debajo del manillar y no me chocan al girar en ciudad.

A dia de hoy, la scooter tiene solo 14k kms y me ha dado 0,0 problemas (tampoco soy un usuario muy exigente).

Me saqué el A2 y posteriormente el A. Como no me gustan las motos y el uso que le doy es por practicidad, pasaba de las tipicas trail “para gente alta” y me he comprado una Zontes 368g porque es ENORME y barata (descubrí lo que es JJuan y demás a raíz de interesarme por esta moto, ese es el nivel, sí). Llevo 700kms y por ahora genial, a ver que tal envejece.

Para los kms que hago, los intervalos de revisiones me chupan un huevo, de hecho los agradezco.

Me gusta la XADV, pero 14.000€ por 58cv me parecía jocoso cuanto menos. La probé y las piernas van MUCHO menos holgadas que en la Zontes.

Si la Zontes resulta ser una mala compra daré todo el por culo del mundo al conce durante los 3 años de garantía, y si sigue así después, la tiro a la basura y me compro una japonesa/alemana y ahí termina el problema.

Supongo que las motos chinas serán mejor o peor en función del uso de cada uno y expectativas. Y no todas las marcas chinas son iguales, en cualquier producto, que la selección natural haga lo suyo y se queden las que se lo ganen.
Ahora tienes la 703f, en zontes mismo. Mirala porque al igual te viene bien
Sytech
Sun of a beetch.
#77
Cita de Mr. Decepción
Sí, también soy consciente. Como dije en un post anterior, mi desconfianza viene de las marcas de motos chinas que desarrollan sus propios motores (Zontes, Benda, Mitt, QJ, de ese estilo). Lógicamente, si los motores 900 de BMW los fabrica Loncin, les van a exigir unos materiales y controles de calidad muy estrictos, que es precisamente de lo que creo que pecan estas otras marcas.
¿Mitt sus propios motores? Si lo único que desarrolla son pegatinas, shur. Mitt es una """marca""" española que renombra motos chinas estándar. Cogen motos chinas de calidad pésima, les ponen la pegatina de Mitt y hale, ya son "españolas". Su moto gran turismo la comparte con Mash (otra marcha chinorris de calidad mierdera).
Padava75
ForoCoches: Usuario
#78
Compañero de trabajo con una Zontes de esas,en 20.000 km le han tenido que cambiar ya el sensor Tps,pasarle el vacuómetro pq se le desajustan las mariposas y no se que me dijo más de unos tornillos que se le partían del escape.Siempre me dice que en mal día se la compró.
Pards
ForoCoches: Miembro
#79
Y que opinión os merece Moto Morini, en concreto la recién sacada X-Cape 700 y la que está por salír, el modelo 1200? Porque esta última me pone bastante. Por lo que se dice o aseguran, todo el diseño es italiano pero fabricación chiná, no se que tal resulta esto.
pacomun47
ForoCoches: Miembro
#80
Cita de Padava75
Compañero de trabajo con una Zontes de esas,en 20.000 km le han tenido que cambiar ya el sensor Tps,pasarle el vacuómetro pq se le desajustan las mariposas y no se que me dijo más de unos tornillos que se le partían del escape.Siempre me dice que en mal día se la compró.
Dos colegas míos con BMW GS, los dos han tenido problemas con el módulo ABS y un día de buenas a primeras se quedan sin freno trasero mientras conducen.


Te imaginas gastarte más de 20k € en una BMW y quedarte sin freno? Según Bibimotos es un mal endémico en BMW. Alemanas.
Padava75
ForoCoches: Usuario
#81
Cita de pacomun47
Dos colegas míos con BMW GS, los dos han tenido problemas con el módulo ABS y un día de buenas a primeras se quedan sin freno trasero mientras conducen.


Te imaginas gastarte más de 20k € en una BMW y quedarte sin freno? Según Bibimotos es un mal endémico en BMW. Alemanas.
En serio me estás comparando BMW con zontes? Cuantos modelos tiene Bmw y cuantos los chinos? Pues sí prefiero gastarme eso en una bmw y tener un problema y que me lo solucionen, que no una mierda china que este dando por culo cada dos por tres.Yo tengo una R1 con 20 años y una R6 con 120.000km y ni un problema y tengo muy claro di si me compro algo, que chino no va a ser.Por cierto,no te creas todo lo que sale en Bibimotos anda, que menudos cuñaos.
pacomun47
ForoCoches: Miembro
#82
Cita de Padava75
En serio me estás comparando BMW con zontes? Cuantos modelos tiene Bmw y cuantos los chinos? Pues sí prefiero gastarme eso en una bmw y tener un problema y que me lo solucionen, que no una mierda china que este dando por culo cada dos por tres.Yo tengo una R1 con 20 años y una R6 con 120.000km y ni un problema y tengo muy claro di si me compro algo, que chino no va a ser.Por cierto,no te creas todo lo que sale en Bibimotos anda, que menudos cuñaos.
Creo que no has leído bien
El7nunca
ForoCoches: Miembro
#83
Alguien me puede explicar lo de los reglajes de las válvulas. No tengo ni idea y precisamente estaba mirando una benda Napoleón pero no me dijeron nada. Todavía no la he probado he de decir ya que estoy esperando a que haga mejor tiempo.
Mhyrthill
ForoCoches: Miembro
#84
Cómo van envejeciendo?

Interesa
Bernito
ForoCoches: Usuario
#85
¿Algún shur se ha animado a pillar una? Me tienta la chinchilla 500, pero el valor de venta de segunda mano el día que quiera subir de cilindrada me preocupa.

Vengo de un concesionario de subirme en una y la verdad es que da el pego y suena muy bien. Las napoleón también son muy bonitas, lástima que sean monoplaza.
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