Por qué analizar empresas existiendo fondos indexados que "aseguran" más el éxito
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 10:58
#1
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Si con los fondos indexados se bate al mercado mejor que siendo un broker de prestigio (o eso he leido varias veces) ¿ por qué os seguís calentando la cabeza analizando y hablando sobre empresas si probablemente acabeis perdiendo dinero según estadística? Un saludo |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 11:12
#2
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Fácil, seguirá pasando mientras te levantes un día y veas cómo tú empresa de semis o biotech de turno te hace un 30/40/50% del tirón. Pregúntales a los que lleven Micron. Eso con un etf / indexado no pasa 
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ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 11:14
#3
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Primero, los fondos indexados SON el mercado. Segundo, porque con más información se toman mejores decisiones. El problema no es el análisis, son las personas. Si tienes un buen método y tiempo para analizar, y experiencia, y quizás algo de suerte, deberías poder ganar a los fondos indexados. |
Cuenta verificada ☑️
27-jun-2026 12:29
#4
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Los fondos amortiguan, tanto las bajadas como las subidas. Tú sabrás lo que prefieres, es un perfil de riesgo diferente. |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 12:38
#5
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Porque mientras tu sacas un 7-9% anual, otros, analizando empresas, hacemos un 50% en medio año. La de publicidad que han metido los gurús de los fondos indexados es de traca: Si la economía va bien, tenéis vuestro 10% anual, pero y si va mal? Os comeis un -10% y necesitais dos años para recuperar ese 10% que ha bajado. Parece que la gente no sabe que si baja un 10% tiene que subir más del 10% para siquiera recuperar. |
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 12:54
#6
| Son diferentes cosas, con un indexado no buscas el riesgo, es un producto de paciencia |
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 13:27
#8
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Hay varios sesgos en el hilo: Si uno obtiene una rentabilidad superior a la rentabilidad libre de riesgo, está asumiendo un riesgo. Puedes ignorarlo pero parafraseando a Ayn Rand, no puedes ignorar las consecuencias de ignorar el riesgo. Tarde o temprano el mercado va a probar la convicción de tu tesis de inversión. Los indexados no baten al mercado, son el mercado, no tienen alfa, solo beta...y tracking error La pregunta del OP lleva impiclita que el mercado ha funcionado extraordinariamente bien en los últimos años. Si hubieramos estado en una decada pérdida, donde la bolsa no hay hecho nada, que también los ha habido, la pregunta hubiera sido exactamente la contraria. Lo importante es detectar los sesgos, y tener un plan de contingencia de lo que vamos a hacer si las cosas no salen como hemos pronosticado. |
Cuenta Premium ++
27-jun-2026 13:29
#9
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El indexado es a largo plazo un “seguro” para al menos superar en 10-15-20 años la inflaccion. Entre muchas comillas. Lo demas es, a tenor de que se me van a echar encima, algo parecido a apostar en bet365. Por mucho analisis que haya ya se ve de sobra la manipulacion que hay. |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 13:43
#10
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Luego la respuesta a tu pregunta es sencilla; la gente compra acciones porque trata de batir al mercado. |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 15:24
#11
| Porque no nos conformamos con ganar un 10%. Queremos ganar un 30%. Y al final acabamos ganando un 10%. |
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 15:51
#12
| Al Mercado te refieres al msci acwi imi? Fondos indexados hay bastantes y con diferentes resultados |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 16:29
#13
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Hay varios sesgos en el hilo:
Si uno obtiene una rentabilidad superior a la rentabilidad libre de riesgo, está asumiendo un riesgo. Puedes ignorarlo pero parafraseando a Ayn Rand, no puedes ignorar las consecuencias de ignorar el riesgo. Tarde o temprano el mercado va a probar la convicción de tu tesis de inversión. Los indexados no baten al mercado, son el mercado, no tienen alfa, solo beta...y tracking error La pregunta del OP lleva impiclita que el mercado ha funcionado extraordinariamente bien en los últimos años. Si hubieramos estado en una decada pérdida, donde la bolsa no hay hecho nada, que también los ha habido, la pregunta hubiera sido exactamente la contraria. Lo importante es detectar los sesgos, y tener un plan de contingencia de lo que vamos a hacer si las cosas no salen como hemos pronosticado. |
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 16:44
#14
| Estadísticamente, entre tradres amateur, y gente que compra spaceX x su cuñado le dijo que blabla, ese es esa parte de la gente que engorda la estadística. O comprar chicharros o apostar a qué está va a subir por qué perico de los palotes lo dice en tuiter o X cosas se pone de moda 4 meses. |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 17:07
#15
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Pero como te van a cobrar gastos y comisiones por ese fondo, ni siquiera puedes aspirar a igualarlo. |
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 17:10
#16
| El índice que llevas no lo puedes superar, pero si a otros. Por eso te preguntaba que entendías por "el mercado" |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 17:36
#17
| Forocoches está lleno de Warrens... la verdad es que está comprobado que a largo plazo sólo un 5% de los inversores expertos bate a los índices. |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 18:00
#18
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O decir que bates al BTC este año o al oro el que viene. Pero lo suyo es comparar berzas con berzas y tronchos con tronchos y no hacerse trampas al solitario.  Si compras un fondo indexado, su índice y ninguno otro es tu referencia. Tu mercado. Y a eso se refiere el OP. El concepto de mercado es complejo, global, empírico y subjetivo. Pero poniendo los pies en la tierra, si tu compras un fondo indexado, ese índice es tu guía y tu mercado. En todo caso, la cuestión del OP está algo mal planteada y la respuesta es que jamás vas a batir tú índice de referencia ni tampoco igualarlo con un fondo... si no lo haces con uno apalancado y por tanto con un subyacente de réplica sintética. Así que por eso la gente compra acciones, porque busca más rentabilidad. Que es lo que quería saber OP |
Editado: 27-jun-2026 18:03 -
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 18:08
#19
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Claro, siempre puedes llevar un fondo indexado al SP500 y compararlo con el de Filipinas o similar, y decir que lo bates ampliamente.
O decir que bates al BTC este año o al oro el que viene. Pero lo suyo es comparar berzas con berzas y tronchos con tronchos y no hacerse trampas al solitario. Si compras un fondo indexado, su índice y ninguno otro es tu referencia. Tu mercado. Y a eso se refiere el OP. El concepto de mercado es complejo, global, empírico y subjetivo. Pero poniendo los pies en la tierra, si tu compras un fondo indexado, ese índice es tu guía y tu mercado. En todo caso, la cuestión del OP está algo mal planteada y la respuesta es que jamás vas a batir tú índice de referencia ni tampoco igualarlo con un fondo... si no lo haces con uno apalancado y por tanto con un subyacente de réplica sintética. Así que por eso la gente compra acciones, porque busca más rentabilidad. Que es lo que quería saber OP |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 18:25
#20
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Y el que lleva acciones con quien se compara? Si solo llevo americanas solo puedo comprarme con el sp500 o similares? Si supero al sp500 pero no al world, estoy batiendo al mercado? Si llevo alguna china también tengo que comprarme con el ACWI? Tú que llevas alguna small cap de España (creo) contra que índice comparas tu cartera?
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ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 18:28
#21
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Los chicos de value investing hicieron un video dedicado hace unos años. Creo que en value school han editado algún libro o hecho alguna presentación sobre el tema. De libros me viene a la mente los típicos: pensar rápido, pensar despacio; la psicología del dinero o el del almanaque del pobre charlie, que es más de mapas mentales |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 19:02
#22
| Yo iba mas por aqui, es cierto entonces esta frase o es un bulo? Dado que hay compañeros por aquí q comentan que ellos hacen un 50%... |
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 19:17
#23
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Y el que lleva acciones con quien se compara? Si solo llevo americanas solo puedo comprarme con el sp500 o similares? Si supero al sp500 pero no al world, estoy batiendo al mercado? Si llevo alguna china también tengo que comprarme con el ACWI? Tú que llevas alguna small cap de España (creo) contra que índice comparas tu cartera?
Comparar es inevitable y siempre lo hacemos. Si nos sirve para mejorar y ser más eficientes, genial. Pero tampoco es para comernos el coco. Cada año por enero saco la lista de rentabilidades de años anteriores y comparo. Trato de ver qué hice bien, qué hice mal y hacerlo un poquito mejor. Y el viernes, que tuve un buen guanazo, comparé con el mes anterior y me cagué en tó por la montonera de paste que perdí... Pero vi que no podía haberlo hecho mucho mejor sino era saliéndo del mercado totalmente y no veo que el tema esté para eso. A veces no está en tu mano todo... Pero comparar cosas diferentes, mercados diferentes... cuando tienes los esquemas mentales hechos no lo hago. Por ejemplo no me planteo si lo haría mejor con opciones... porque ya vi que era un inepto para ello y muy peligroso. Podría rotar una parte a China como comentas, o emergentes. Pero como creo que su momento pasó y veo muy complicado que vuelva, no me lo planteo. Trato de ser positivo y optimista y solo me la mido conmigo mismo. Creo en la diversificación como pilar básico de inversión y ahora mismo llevo acciones y ETFs españolas, americanas, australianas, alemanas, griegas...; compradas en todos esos países además de Bélgica y UK. Porque en todas partes hay cositas guapas
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Editado: 27-jun-2026 19:23 -
ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 19:54
#24
| Batir al mercado es muy jodido, puedes tener algún año mejor pero a largo plazo es casi imposible |
Habes, habeberis
27-jun-2026 21:12
#25
| Leete las tesis de Bogle o mírate cualquiera de las 148571887484 comparativas que existen entre los resultados de los gestores activos frente a sus índices, lo de la regresión a la media y el lastre que suponen las comisiones a los resultados de los partícipes... |
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 21:37
#26
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Para mí la clave está siendo en un sistema híbrido, indexados, mmpp y stock picking. Para "batir" al mercado, cosa que no busco (porque al tener en mis activos RF, ya se que no voy a batirlo ni pretendo). Pero comprando algunas acciones a buenos precios, ganaras alfa. Al stock picking no le destino más del 5-6%. Creo que es un error lo de pensar en la típica frase de "batir al mercado". Mismamente estos meses han surgido oportunidades brutales en diversos sectores y empresas que van a batir al mercado. Del mismo modo que hay ETFs y fondos de renta activa que han batido al mercado (índice archiconocido S&P500) los últimos años. Un Fidelity tech ha doblado el rendimiento del S&P500 en los últimos 10 años. Pero ahora, si vas al índice por el cual se compararía este último fondo (MSCI ACWI tecnológico), pues no lo ha batido, como comentaba @G.Bravo |
ForoCoches: Usuario
27-jun-2026 23:23
#28
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Porque mientras tu sacas un 7-9% anual, otros, analizando empresas, hacemos un 50% en medio año.
La de publicidad que han metido los gurús de los fondos indexados es de traca: Si la economía va bien, tenéis vuestro 10% anual, pero y si va mal? Os comeis un -10% y necesitais dos años para recuperar ese 10% que ha bajado. Parece que la gente no sabe que si baja un 10% tiene que subir más del 10% para siquiera recuperar.  :elri sas:: elrisas:
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ForoCoches: Miembro
27-jun-2026 23:32
#29
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y en 1 mes también. EasyJet me ha dado un 50% en el último mes y espero que siga para arriba. Pero claro, para eso hay que estar pendiente de la empresa,de sus fundamentales, noticias y situación financiera. No vale lo de "olvidarse" poniendo 300€ al mes a un indexado. Requiere tiempo y dedicacción |
ForoCoches: VIP
27-jun-2026 23:34
#30
| Por que abrís los mismos hilos en vez de usar el buscador y leer lo que ya se ha respondido mil veces? |