¿Motos chinas sí o no? Experiencias reales después de volver al mundo de las motos

Cita de Bronislav

Madre mía, tienes el cerebro de adorno chico, sigue en tus trece si quieres pero no digas por ahí adelante que la 390 es europea que se ríen en tu cara, mucha hablas de la droga, no tendrás el mono? de ahí tus disparates.


Saludetes

Cita de pulpomanco

Como hacen muchas marcas, pero decir por eso que es China o india como se afirma, y más cuando en marzo ktm pago la deuda y se volvió a “independizar” … sois dos ingenieros de barra, ahora resulta que la 1390 es china y la escudería y los factory también. Dejad el fentanilo.

Cita de motopa

Me parece que no entiendes. No es que KTM, o BMW u otra encargue una moto a bajaj, a TVS o a voge por decir algo... eso lo hacía antes cuando KTM era austríaca (encargaba motos a los indios, y a los chinos), ya no entro en al que le guste o no le importe, ese es otro tema.


Pero KTM se la subastaron entre chinos y indios, y se la quedaron los indios. El dueño es indio. El dueño tiene claro (no lo digo yo, lo ha dicho el en declaraciones) que la fabricacion europea está muerta, acabarán llevándose lo poco que queda. Se va a hacer lo que quiera el dueño, la empresa es suya, de hecho, ya lo está haciendo.
Benelli, o Morini... son italianos, pero todos tenemos claro que sus dueños son chinos. Pues KTM ahora es india, de Bajaj (no entro si es bueno o malo, es un hecho, un dato). TVS por ej, es la dueña de Norton, y cuando te compras una Norton, te llevas una india.
pero bueno, esto iba de chinas, las indias son el otro "percal" que llegará en poco tiempo, opino, y muchas de ellas, infladas y enseñadas por los europeos (bmw por ej, ahora que llega TVS y Norton, otro caso voge2). Cuando lleguen las indias, seguramente veamos otra vez esta historia "motos indias si o no", aunque aún le falta un poco, están verdes.


un saludo

Cita de pulpomanco

Estás tú para reírte de nadie jajajaja al revés, me río yo de ti ¿cuando nombre yo la 390? Estamos hablando de el grupo ktm ¿porque te metes en conversaciones de adultos? Aprende a leer y comprender un párrafo, y luego ya si eso, vienes a debatir

Cita de motopa

Me parece que no entiendes. No es que KTM, o BMW u otra encargue una moto a bajaj, a TVS o a voge por decir algo... eso lo hacía antes cuando KTM era austríaca (encargaba motos a los indios, y a los chinos), ya no entro en al que le guste o no le importe, ese es otro tema.


Pero KTM se la subastaron entre chinos y indios, y se la quedaron los indios. El dueño es indio. El dueño tiene claro (no lo digo yo, lo ha dicho el en declaraciones) que la fabricacion europea está muerta, acabarán llevándose lo poco que queda. Se va a hacer lo que quiera el dueño, la empresa es suya, de hecho, ya lo está haciendo.
Benelli, o Morini... son italianos, pero todos tenemos claro que sus dueños son chinos. Pues KTM ahora es india, de Bajaj (no entro si es bueno o malo, es un hecho, un dato). TVS por ej, es la dueña de Norton, y cuando te compras una Norton, te llevas una india.
pero bueno, esto iba de chinas, las indias son el otro "percal" que llegará en poco tiempo, opino, y muchas de ellas, infladas y enseñadas por los europeos (bmw por ej, ahora que llega TVS y Norton, otro caso voge2). Cuando lleguen las indias, seguramente veamos otra vez esta historia "motos indias si o no", aunque aún le falta un poco, están verdes.


un saludo

Cita de Bronislav

Tu un adulto? lo que me faltaba por ver... si en cada comentario tuyo estas faltando el respeto o hablando de la droga









A ver... que aquí hay algo que se te escapa, estaba hablando motopa de la 390 en concreto y tu le saltas básicamente con que ktm es europea, y la 390 en concreto ( que es de la que empezó a hablar el shur ) es india, que no te enteras chico, ktm no es europea, es china, india y europea según el modelo que elijas, no es europea en toda la gama, asi que infórmate tu antes de escribir sandeces en un foro que haces el ridículo delante de todos.

Cita de pulpomanco

BUENO! tendré tiempo para madurar con 24 años. Que tú estuvieras hablando de una 390 no significa que yo lo hiciera, aprende a leer. Hay escuelas para adultos.

Apple que es? China o americana?

Cita de Bronislav

Madre mía ni con el cuadro delante de las narices eres capaz de ver el lienzo, tu compresión lectora es nula, muchos palos te espera por delante en la vida chavalin.


No perderé mas el tiempo contigo y tu ignorancia.

Cita de Bronislav

Madre mía ni con el cuadro delante de las narices eres capaz de ver el lienzo, tu compresión lectora es nula, muchos palos te espera por delante en la vida chavalin.


No perderé mas el tiempo contigo y tu ignorancia.

Cita de pulpomanco

BUENO! tendré tiempo para madurar con 24 años. Que tú estuvieras hablando de una 390 no significa que yo lo hiciera, aprende a leer. Hay escuelas para adultos.

Apple que es? China o americana?

Cita de motopa

Que no llegue la sangre al río.
Apple es americana, nadie lo duda, y fabrica en china (el único sitio con capacidad para hacerlo, y una empresa que no es competencia, se dedican a fabricar).
KTM antes de la quiebra y venta, era europea, y fabricaba en china y en la india (empresas de la competencia, que tienen sus productos y marcas propios, ahí creo que es el fallo en general de todas las marcas que hacen eso, porque no es lo mismo fabricar en otro sitio, pero que otro fabricante te haga lo tuyo, a que tu tengas una fabrica en otro sitio, y la fabrica sea tuya, cómo por ej, tienen japoneses en tailandia, etc)
Cuando vendieron KTM, el dueño pasó a ser Bajaj, y es indio, es capital indio, el beneficio es indio, las decisiones las toman los indios. Es su empresa.
Benelli, al comprarla los chinos, es china. Morini, al comprarla los chinos, es china, aunque ambas marcas tengan desarrolladores en europa (y se nota en el diseño). Y marcas de coches por poner un ejemplo que son chinas, siguen siendo chinas aunque fabriquen en España (ya hay lineas de montaje, y van a poner alguna mega factoria cómo Saic en Ferrol, lo cual es muy bueno para el trabajo de esa zona que está en la miseria), y seguirán siendo coches chinos (su marca, el dueño) aunque se fabriquen aquí. De hecho, el beneficio es para la marca (cierto que las fabricas dejan salarios, y otros gastos, tambien interesantes)
Sobre los motores de KTM en india, no son los motores, son las motos completas, es decir, de allí sale la moto ya fabricada (de bajaj o de cfmoto los bi 790). En el caso de BMW, por ej, TVS fabrica las gs310 y 450 integramente, no solo motores. Loncin le fabrica el motor 900 (sólo el motor) y tambien el scooter integramente (todo).
Pero no creo que tenga mucho sentido seguir discutiendo esto. Yo no tendría problema en comprar una moto india, si me encaja y veo que ofrece algo que me interesa, o buena relacion calidad-precio.
Vamos, es mi punto de vista. Pero cada uno que piense cómo le plazca y considere.
Un saludo

Cita de racingp

Estan sacando unas motos muy curiosas y si llegan a ser fiables y dan buen servicio post venta no son descartables.

Cita de pulpomanco

No quieres discutir, pero bien que tiras la piedra en tu primer mensaje de manera altanera y condescendiente.


Bajaj rescató la deuda de ktm ya que llevaban años colaborando, bajaj metió un dinero que ktm devolvió en febrero, unos 500 millones de euros, ya ahí puedo patinar ya que sé que algo más le dejaron a deber, pero tarde o temprano L el grupo volverá a tener su independencia. Pero a lo que vengo a decir, el principal interesado en que Ktm no sea india son los indios, ya que no venderían y su escudería y factory sí irían a la mierda. Que el inversor sea indio no significa que la firma donde invertido lo fuera, ktm ag sigue siendo austriaca, de por sí gran parte de su fabricación comercial es ahí sin contar la de competición. Y sobre loncin, no se, pero si has probado una gs o una dsx nada tiene que ver ese motor, de por sí el chino da menos par y menos cv, la electrónica pasa al primer plano. Pero bueno es lo que te digo, los chinos están comprando hasta el I+D europeo, pero como digo, no es malo, solo que van a pasar a ser nuestros dueños. Mira los yankis fabrican basura obsoleta que nadie compra y tienen una quiebra automovilista brutal, eso sí, no le debe nada a nadie. Tú qué harías? Difícil decisión

Cita de pulpomanco

No quieres discutir, pero bien que tiras la piedra en tu primer mensaje de manera altanera y condescendiente.


Bajaj rescató la deuda de ktm ya que llevaban años colaborando, bajaj metió un dinero que ktm devolvió en febrero, unos 500 millones de euros, ya ahí puedo patinar ya que sé que algo más le dejaron a deber, pero tarde o temprano L el grupo volverá a tener su independencia. Pero a lo que vengo a decir, el principal interesado en que Ktm no sea india son los indios, ya que no venderían y su escudería y factory sí irían a la mierda. Que el inversor sea indio no significa que la firma donde invertido lo fuera, ktm ag sigue siendo austriaca, de por sí gran parte de su fabricación comercial es ahí sin contar la de competición. Y sobre loncin, no se, pero si has probado una gs o una dsx nada tiene que ver ese motor, de por sí el chino da menos par y menos cv, la electrónica pasa al primer plano. Pero bueno es lo que te digo, los chinos están comprando hasta el I+D europeo, pero como digo, no es malo, solo que van a pasar a ser nuestros dueños. Mira los yankis fabrican basura obsoleta que nadie compra y tienen una quiebra automovilista brutal, eso sí, no le debe nada a nadie. Tú qué harías? Difícil decisión

Cita de jaguarxjr

Está claro que es un motor que no tiene la finura de un tetra, ni la potencia de las antiguas 600, ni mucho menos de una mil.

Las normativas absurdas nos han echo pasar de 600 cc de 110, 120 CV y de 750 cc de 150 cv a 650-700 cc de 95 cv.

Sólo queda la CBR 600 RR que llega a los 120 CV y la RS a 110, pero a cambio de un 40% más de dinero.

En todo caso, dentro de su categoría, creo, es la de más par motor, por lo que si te parece que sale con poca fuerza, imagina la competencia.

Respecto a la estirada, llega hasta 12.000 rpm antes de cortar. A mí no me parece poco.

¿Que pegatinas te parecen feas? Las del basculante siempre se pueden quitar, que son las más criticadas.

Cita de pollopo

Hola shurmano.

No he dicho que me parezca que salga con poca fuerza, todo lo contrario. Tiene mucho par pero es complicado de manejar suavemente.


Es posible que no estire mal, pero llegaba hasta el corete muy fácil, no sé. Está claro que con las tetras japonesas eso no pasa, pero son otra cosa.


Y sí, me refiero a las pegatinas del basculante. Sé que se pueden quitar, sería lo primero que haría xD.

Cita de racingp

Estan sacando unas motos muy curiosas y si llegan a ser fiables y dan buen servicio post venta no son descartables.

Cita de Siaükia

+1

Lo unico malo es cuando quieras venderlas de segunda mano, te costará mucho más y su despreciación será mayor

Cita de motopa

Perdona, no quiero tirar la piedra porque no hace falta.
Creo que ... no lo digo porque sonará condescendiente.
Bajaj no rescato ninguna deuda BAJAJ SE HIZO CON EL CONTROL DE KTM, la compró (y la pudo haber comprado otra marca china), de hecho, ahora es Bajaj Mobility AG (en vez de Pier Mobility, el anterior dueño de KTM). Que bajaj meta dinero EN SU EMPRESA, ya es suya, santa rita rita, lo que se da no se quita, y que su empresa sea capaz de devolver o refinanciar por otros medios, ese dinero no significa nada, que van mejor. ¿independencia? a ver QUE ES DE BAJAJ, bajaj la venderá si quiere, pero no la va a vender a su propia empresa, es imposible QUE YA SON SUYAS, cosa que no creo que haga ¿porque la va a vender con lo que le costó conseguirla? Bajaj ya se deshizo de MV augusta, de ebikes, de 500 trabajadores en austria, y queda gasgas y husqvarna, que ya se verá. Los indios no están para patriotismos, están PARA GANAR DINERO cómo todos, y van a cortar donde haga falta (normal).
Olvidate de un "inversor" ES EL DUEÑO, tiene poder de decisión, y si mañana quiere cambiar el logo de ktm y poner KTM-BAJAJ lo hace y punto. Una cosa es lo que a ti te gustaría, que entiendo, y la cruda realidad. Puedes buscar toda la informacion financiera sobre Bajaj y KTM.
Sobre lo otro, pues el motor de loncin es el mismo, la electronica no, pantalla, etc, nadie discute eso, y logicamente pueden tener comportamientos diferentes, tampoco nadie lo discute. Ambos motores van a llegar, en el tiempo al mismo sitio (físicamente) eso no lo dudes, desgastes, materiales, etc, no me cabe la menor duda. Sobre lo de los yankies, pues yo me acabo de comprar una americana, es lo que haría


Un saludo

Cita de Harry Manback

Shur, no voy a entrar en discursiones pero andas errado.


El accionista mayoritario de KTM es Bajaj.


O sea que el que corta el bacalao es son los Apus.


Lo que hicieron hace unos meses es refinanciar su deuda de los 200 millones (no recuerdo si fue esta cifra) que se usaron para revivir la marca.


Antes se lo debian a bajaj y ahora al banco X.


Asi que ni los austriacos mandan, ni la deuda esta pagada.

Cita de pulpomanco

Repito, amigo. Que seas inversor o dueño no convierte la marca en bandera, primera de economía. Bajaj salvó a ktm, ktm se endeudó con el banco, bajaj pilla dinero por todos los lados, pero Ktm sigue siendo europea. Lo tienes fácil, ponme un documento donde pone que la firma es india o china y no europea. No sé qué modelo habrás comprado, pero todo lo que criticas es lo que has comprado con una “americana” ni american ni indian son esas puras americanas, ni harley que fue la última en agarrarse. Vamos que tienes una 790 de ktm en resumidas cuentas.




He respondido arriba

Cita de Celestial

Gemeni es gratis, tanto te costaba utilizarlo? Es una idiotez crear discusiones de la nada con argumentos inventados, a veces es mejor aceptar la equivocacion y aprender, nadie nace aprendido pero tu aqui estas muy equivocado y no quieres abrir los ojos, ktm es propiedad de bajaj en india. De europea ya no tiene nada.

Cita de Rokeee

Participas poco según tu, pero todos tus mensajes son en mierdas con las chinas. Curioso

Cita de Siaükia

+1

Lo unico malo es cuando quieras venderlas de segunda mano, te costará mucho más y su despreciación será mayor

Cita de pulpomanco

Repito, amigo. Que seas inversor o dueño no convierte la marca en bandera, primera de economía. Bajaj salvó a ktm, ktm se endeudó con el banco, bajaj pilla dinero por todos los lados, pero Ktm sigue siendo europea. Lo tienes fácil, ponme un documento donde pone que la firma es india o china y no europea. No sé qué modelo habrás comprado, pero todo lo que criticas es lo que has comprado con una “americana” ni american ni indian son esas puras americanas, ni harley que fue la última en agarrarse. Vamos que tienes una 790 de ktm en resumidas cuentas.


He respondido arriba

Cita de motopa

A ver.... si es el dueño ES LA BANDERA y punto, si tu mismo lo dices. ES EL DUEÑO.
Bajaj NO SALVÓ A KTM... bajaj LA COMPRÓ, se la merendó, la fagocitó, ñam ñam.... mi tesoro, para mi. ¿que parte no entiendes de eso?en cuanto al documento, para tu tranquilidad que no te interesa buscar nada, aquí te pongo el link (a parte de los miles de internet, que insisto, no sé en donde has estado este tiempo)

https://www.bajajmobility.com/en/new...rporate;presse
¿te sirve o no te sirve? Más oficial, sólo podría intentar establecer una cita con el ceo de Bajaj para que te confirme que HACE LO QUE LE SALE DE LAS NARICES CON SU MARCA (ktm, husqvarna o gasgas... mv augusta ya se la despachó) De verdad, no hay más ciego que el que no quiere ver.
pues eso, no sabes que modelo habré comprado (o si lo sabes), pues mira, ya que hablas de una indian, pues la que compré parece que si es americana (pone Made in USA en la moto), si te sirve, pero mira, si no fuese fabricada en USA, aunque venga de polonia o tailandia como las harleys, seguirian siendo de esa marca, porque son sus fabricas. Es la diferencia. Pero lo siento, por ahí a mi no me encuentras.
y si tengo una 790 de ktm, pues vale, lo que digas... sueño con tener una africa twin pero a lo mejor por eso tengo esa 790 de ktm que dices, no sé. tu sabrás o lo que tu desees.
No insistas porque estas quedando muy mal. Y que si, que hay marcas EUROPEAS, aún quedan, capital europeo aunque fabriquen en otros paises EN SUS FABRICAS (no de motos manolo, que tambien vende sus motos)... triumph, guzzi, ducati, BMW (las que no tocan marcas como loncin o tvs), y no sé si alguna más. KTM lo siento, ya no, no es europea, lo fue, igual que lo fue Benelli, Morini, Morbidelli, ahora me acuerdo de SWM lo mismo, comprada por los chinos, y ya no es europea, es china, por mucha marca de origen europeo... y no pasa nada, los indios tambien tienen que comer, están verdes, pero mejorarán ya verás.

un saludo