Soy CATALÁN y lo que ocurre con el IDIOMA no es normal.

Cita de PaoloAgazzi

¿Entonces la preferencia de flujos se implementó 30 años antes de tener algunas competencias? ¿Qué sentido tiene?


Además, sigues sin decir cómo lo hacían. ¿Cómo "priorizaba" CiU "la inmigración magrebí sobre la americana"? ¿Cuál era esa estrategia política que dices que tomaron? Decir que tienen las herramientas para hacerlo no es decir cómo lo han hecho. Como tampoco es decir cómo lo han hecho el poner algunas declaraciones de políticos diciendo cosas como que ciertos colectivos se integran mejor.

Cita de AbsRS4

Pero luego si quieres que los catalanes paguemos tus médicos, tus carreteras, tus militares y todos tus servicios, es lo que tiene ser pobre de mente.


Tú no tienes suficiente dinero para salir de tu pueblo, eso es lo que te pasa.

Cita de AtunCalvo88

pero la catalanofobia es un invento. Te tienes que reír.

Cita de dj_pepo

Las oficinas de contratación en origen SON la herramienta. Contratación directa en Marruecos vs. América Latina:

Primero Artur Mas inauguró en marzo 2003 una embajada en Casablanca (Marruecos) dirigida por Ángel Colom para potenciar la inmigración desde ese país a Cataluña.

luego CiU abrió oficinas de contratación en Marruecos, América Latina y Europa del Este, PERO los datos confirman una preferencia: de 70.000 musulmanes en 2000 a 500.000 en 2014 (7x más).

El Plan Interdepartamental de Inmigración 2001-2004: 40.000 millones de pesetas en 133 programas para crear una vía catalana de integración

Más adelante la Fundación Nous Catalans (2012-2016) creada por CDC para promover el independentismo entre inmigrantes, con Moureddine Ziani (presidente Unión Centros Culturales Islámicos Cataluña) como responsable área marroquí.

También la política: primar la llegada de extranjeros que no hablan castellano, procedentes del Magreb, con el objetivo de catalanizarlos más fácilmente.

No hace falta tener competencias migratorias plenas para contratar trabajadores en origen y diseñar programas de integración. Eso sí lo tenía CiU desde los 90.

Pero lo que no entiendo es que siendo catalán te estés haciendo el sorprendido si se ha dicho abiertamente los últimos 40 años. O tienes 20 años y hace poco que sigues la política o no lo entiendo. Puyol y Mas lo llevaban en sus programas directamente. No era algo escondido que se hiciera entre bambalinas.

Cita de dj_pepo

Las oficinas de contratación en origen SON la herramienta. Contratación directa en Marruecos vs. América Latina:

Primero Artur Mas inauguró en marzo 2003 una embajada en Casablanca (Marruecos) dirigida por Ángel Colom para potenciar la inmigración desde ese país a Cataluña.

luego CiU abrió oficinas de contratación en Marruecos, América Latina y Europa del Este, PERO los datos confirman una preferencia: de 70.000 musulmanes en 2000 a 500.000 en 2014 (7x más).

El Plan Interdepartamental de Inmigración 2001-2004: 40.000 millones de pesetas en 133 programas para crear una vía catalana de integración

Más adelante la Fundación Nous Catalans (2012-2016) creada por CDC para promover el independentismo entre inmigrantes, con Moureddine Ziani (presidente Unión Centros Culturales Islámicos Cataluña) como responsable área marroquí.

También la política: primar la llegada de extranjeros que no hablan castellano, procedentes del Magreb, con el objetivo de catalanizarlos más fácilmente.

No hace falta tener competencias migratorias plenas para contratar trabajadores en origen y diseñar programas de integración. Eso sí lo tenía CiU desde los 90.

Pero lo que no entiendo es que siendo catalán te estés haciendo el sorprendido si se ha dicho abiertamente los últimos 40 años. O tienes 20 años y hace poco que sigues la política o no lo entiendo. Puyol y Mas lo llevaban en sus programas directamente. No era algo escondido que se hiciera entre bambalinas.

Cita de Escalona

Shur, tienes un problema de comprensión lectora.
¿Y el entrecomillado (" ") que cometido o significado tiene en el texto?


Gracias a Dios no tengo ningún trauma, pero si lo que te gusta es ir de gracioso, avísame y quedamos para pegarnos unas risas y unos Doritos

Cita de zetme

Pero si soy de MADRID CIUDAD que me estás contando.
He vivido 7 años en Baleares, me conozco todas las estaciones de esqui de España, hago espeleologia en Cantabria con frecuencia, veraneo cada año en Baleares, Cádiz, Alicante, canarias y he visitado la gran mayoria de provincias de España para hacer senderismo y turismo.


Pero evito en la medida de lo posible pisar cataluña porque me da asco el independentismo que teneis alli y la imposición del catalán a la fuerza.


Claro que teneis que pagar impuestos, como todos los españoles, y esos impuestos se utilizarán en lo que a los politicos les salga de los huevos. Solo faltaría que no pagarais no te jode.


Pan tumaca de los cojones

Cita de AbsRS4

La tienes tan metida dentro que te tienes que justificar editando varias veces, curiosa manera de decirnos que eres un muerto de hambre de cuidado, no se te olvide, el 20% de todo lo que usas del estado es pagado por catalanes, de eso no te quejas.


Fascismo te ciega por falta de educación.

Cita de Shurkakapo

Por curiosidad, cuales son tus fuentes?

Cita de PaoloAgazzi

La oficina de contratación de Casablanca apenas duró un año y formó a menos de 150 marroquíes, y diría que ninsiquiers vinieron todos. Luego, con el siguiente gobierno, se cerró. Y aún con eso, la Generalitat nunca tuvo poder para expedir visados ni autorizar la llegada de extranjeros. Eso era (y sigue siendo) competencia exclusiva del estado.


Durante el plan interdepartamental 2001-2004 llegaron más americanos que magrebíes a Cataluña (140k VS 70k). Menuda mierda de conspiración contra la inmigración americana, ¿No? Consiguieron precisamente lo contrario a lo que hipotéticamente querían.


La fundación Nous Catalans no tiene nada que ver con traer inmigrantes, precisamente es algo dedicado a los que ya están aquí y no discriminaba entre magrebíes o americanos.

Cita de Kai Proctor

No tiene sentido que en un país las lenguas regionales se utilicen para desplazar a la lengua común. No ocurren ni en Italia, ni en Francia, ni en Alemania.. solo aquí.

Por eso deseo que acabe siendo eso, algo folclórico. Como quien habla véneto en Venecia.


No tiene sentido que profesores de otras regiones españolas no puedan venir aquí a trabajar porque le piden el C1 de Catalán y la capacitació. En su puto propio país.


Hemos perdido el juicio completamente con los separatismos y la hispanofobia.



Ha llegado un punto que cada vez que veo una noticia de esas alarmistas de la Tv3 de que el catalán está perdiendo hablantes, sencillamente me alegro.

Cita de Píxels

Cuando veamos una mayoría de españoles iniciar una cruzada contra el actual marco constitucional para salvar a Pedro Sánchez de la corrupción podrás comparar ambos nacionalismos. El nacionalismo de una gran parte de los catalanes (no generalizo para que @AtunCalvo88 no me acuse de que le tengo fobia) los vuelve absolutamente irracionales y faltos de cualquier atisbo de autocrítica

Cita de dj_pepo

Es un tema muy manido ya y hablamos de temas del siglo pasado que ya estará todo caido. Se lo puedes pasar a la IA que las busque.


El País. (2001, 19 de julio). El Gobierno de CiU destinará 40.000 millones a la inmigración. https://elpais.com/diario/2001/07/19...49_850215.html


El País. (2003, 19 de enero). La Generalitat trata de aproximarse a Marruecos sin irritar al Gobierno español. https://elpais.com/diario/2003/01/19...16_850215.html


El País. (2003, 18 de febrero). La Generalitat enseñará catalán en Marruecos a los futuros inmigrantes. Cinco Días. https://cincodias.elpais.com/cincodi...92_850215.html


Real Instituto Elcano. (2014, 16 de noviembre). El nacionalismo catalán y el cortejo a los inmigrantes marroquíes. https://www.realinstitutoelcano.org/...es-marroquies/


Universidad Complutense de Madrid. (2000). Las trampas de CiU para el [Estado catalán] [PDF]. https://www.ucm.es/data/cont/media/w...-57134/ciu.pdf


Naiz.eus. (2015, 8 de abril). Fernández Díaz trata de relacionar a la fundación Nous Catalans con el yihadismo. https://www.naiz.eus/info/noticia/20...n-el-yihadismo


Crónica Global. (2014, 3 de marzo). CDC fija la "política migratoria propia" de un eventual Estado catalán. La España. https://cronicaglobal.elespanol.com/...9749097_0.html


Idescat. (2026, 24 de febrero). Población extranjera a 1 de enero de 2025. Por países. Cataluña. Institut d'Estadística de Catalunya. https://www.idescat.cat/poblacioestr.../?b=12&lang=es


La Razón. (2010, 18 de octubre). El PP afirma que CiU dio prioridad a la inmigración musulmana sobre la latina. https://www.larazon.es/historico/381...A_RAZON_3.html


Vozpópuli. (2025, 8 de marzo). La xenofobia como costumbre: Junts prefiere magrebíes e iberoamericanos como catalanes del futuro. https://www.vozpopuli.com/espana/cat...nes-futur.html







Yo no digo que discriminaran directamente pero si que generaban una situación propicia.
La oficina de Casablanca no era para expedir visados (eso nunca lo tuvo la Generalitat), era para dar formación y conectar con futuros inmigrantes. Las clases de catalán en Marruecos continuaron después de 2003.


El dato de 140k vs 70k es de TODO Latinoamérica (Argentina, Chile, Perú, Colombia, Ecuador...) vs TODO Magreb (Marruecos, Argelia, Túnez). Pero la tendencia cambia desde 2005: en 2007 Marruecos ya tenía 189.719 empadronados en Cataluña.


Lo que es clave es que en 2025 Marruecos es la primera nacionalidad extranjera en Cataluña con 252.843 personas (16,6% del total), frente a Colombia con 107.178 (7,04%). Esa es la diferencia final.


No digo que Nous Catalans fuera para "atraer" inmigrantes del extranjero, era para "catalanizar" a los que ya estaban aquí y evitar que voten contra la secesión.


La preferencia política no fue "contratar más marroquíes". Fue priorizar a los que NO hablan castellano (magrebíes, no latinoamericanos) porque "se catalanizarán más fácilmente". Eso lo dijeron abiertamente Pujol, Aguirre, Sánchez-Camacho.


No es conspiración. Es política de construcción nacional con catalán como eje. Los datos oficiales de INE e Idescat lo confirman.


No es que dieran visados o tuvieran control. Pero si creaban una situación más favorable para unos que generará mayor efecto llamada. Lo mismo ha hecho Ayuso en Madrid pero con LATAM.

Cita de Argentario

Otras CCAA no pagan porque se están durmiendo la siesta o qué?

Cita de Siscu_llons

El nacionalismo no entiende de izquierdas o derechas. Estas confundido. El nacionalismo es creerse superior a otros simplemente por haber nacido en un sitio concreto

Cita de PaoloAgazzi

Entonces la forma de propiciar que vengan magrebíes en vez de americanos fue formar a 150 marroquíes en la oficina de Casablanca durante apenas 1 año y traer a más americanos que magrebíes durante el periodo en el que gobernaron. Y encima pareces obviar que la Generalitat también subvenciona casales en América latina.

Además esa subida que dices que hubo entre 2005 y 2007 ni siquiera fue durante el gobierno de CiU, si no de la PSC.


Y ahora, volvamos al principio. ¿Cómo priorizaban a los que NO hablaban castellano?Todavía no me has puesto nada.

Y, ojo, no digo que estés equivocado ni que mientas, la verdad es que desconozco si lo hicieron así. Pero como lanzabas acusaciones tan tajantes, creía que existían pruebas de ello.

Cita de AbsRS4

La tienes tan metida dentro que te tienes que justificar editando varias veces, curiosa manera de decirnos que eres un muerto de hambre de cuidado, no se te olvide, el 20% de todo lo que usas del estado es pagado por catalanes, de eso no te quejas.


Fascismo te ciega por falta de educación.

Cita de Rosalío

Hasta los cojones de tener que hablar catalán en el trabajo porque sino me gano la enemistad de todos los lazis

Cita de Faldo

128 Dialectos hay en Italia y 0 regionalismos.

El independentismo es un invento.

Cita de makenauer

Ahora es cuando vendrá alguien y responderá con un “cómeme el rabo catalufo” o algo similar, pero me la pela El día que vea que, en los mítines políticos de Andalucía, Murcia, Madrid, etc… se afrontan problemas territoriales en vez de soltar proclamas del tipo: “que los catalanes esto, que los catalanes lo otro, catalanes kk”, entonces empezaré a creer que algo está cambiando en esta piel de toro tan confundida…

Cita de zetme

Lo primero es que mis mensajes los escribo y edito como me da la gana, para que queden mejor redactados, eso no tiene mada que ver con ser un muerto de hambre o no.


La gente os tiene asco, es algo generalizado en España, no es solo de los madrileños.


Yo os daba la independencia sin dudarlo, el tema es que si hacemos caso a los 4 tontos de cada comunidad autonoma, España se desintegra. Porque luego vendrian los vascos, los gallegos, los canarios, los valencianos, las baleares etc...


Asi que al final no queda otra que convivir con una pequeña parte de mugrientos.


Pero REPITO, por lo menos no voy a dejar ni un euro en cataluña.
Playa? baleares, valencia, cadiz, canarias
Esqui? Formigal, Sierra Nevada, Andorra (si, a andorra tengo que pasar por cataluña, pero solo un pequeño tramo que lo contamino con mi coche, si paro en una gasolinera solamente es para dejaros un mojon bien gordo.)


Y si no te gusta España te vas a otro pais a molestar que aqui no queremos mugrientos y calaña como tu

Cita de Maestro III

Es un dialecto del valenciano pero vale

Cita de Píxels

Creerse superior es lo más evidente pero hay otros sintomas como la falta de autocrítica. Los políticos catalanes iniciaron el procés porque debido a que estaban asediados por la corrupción necesitaban romper el marco constitucional. Gente de derechas e izquierdas siguieron acríticamente a esos políticos


¿Te imaginas que mañana a Pedro Sánchez se le ocurre cambiar el marco constitucional y prometernos la república para salvar su culo y que gente de toda ideología le coma los huevos?

Cita de Acojon

A mi casi me crucifican en un foro por decir que en la comunidad valenciana se habla Valenciano y no catalán, y que en las escuelas e institutos se trata el catalán como una lengua totalmente independiente del valenciano.


Pero después en Cataluña tratan como si el catalán fuese el pilar de la historia moderna.


Conocí a estudiantes de Cerdeña que les preguntabas si hablaban valenciano/catalán (que en todos los putos libros te decían como que era una lengua común allí), no tenían ni puñetera idea de hablarlo, decían que eso era una cosa que allí la conocían únicamente los abuelos.

Cita de Siscu_llons

No inventes. CiU se convierte en indepe en septiembre de 2012 cuando Rajoy no quiere negociar una nueva fiscalidad con Cataluña al estilo vasco. No tiene nada que ver con el 3%, Palau, Mercuri,… tiene que ver con la pasta.
Aunque el germen de 2012 es 2010, con la sentencia del Estatut.

Cita de AbsRS4

¿Tú eres el representante de la gente? ¿Quién eres tú para hablar en nombre de los demás? Eres un pobre analfabeto que la tiene bien metida dentro.
¿Qué pasa? ¿Te daba rabia que los catalanes que emigraron a Catalunya para trabajar y que volvían de vacaciones a sus pueblos triunfaran y se ligaran a quien quisieran?
No lo olvides: España es, en gran medida, lo que es hoy gracias a la aportación de Catalunya. Eso es lo que realmente te escuece, facha. El problema es que tu visión es tan pobre que no te da para más.

A diferencia de ti, yo tengo muy buenos amigos madrileños, andaluces, asturianos... Quizás tu circulo es como tu, basura inmunda atragantada de su pobreza.

Gente como tu no sois bienvenidos en ningún lugar, eso es lo que te pasa.

Cita de dj_pepo

No duró solo un año y hubo diferentes herramientas. Todas enfocadas en generar una red que fuera atrayendo población en el futuro.

Como cuando Ayuso se enfrenta a los gobiernos de izquierdas de Sudamérica, busca ser un centro de atención a quien quiera salir de Sudamérica. Cataluña se mostró como un lugar de acogida para el pueblo magrebí para que una vez instalado sirva de ancla al resto. Los inmigrantes se acaban desplazando allí a donde tienen conocidos, contactos o familia.


El gobierno del PSC del tripartit no cambio las políticas migratorias pues a ERC también le interesan.


Te repito que ha sido algo que se ha hecho desde hace décadas y nunca se escondió, no se que edad tienes pero era algo normal. Igual que acogida en las colonias de verano de niños magrebíes y demás. Era el día a día hace 30-20 años. Tienes políticas como en muchos ayuntamientos de tener documentación de integración en catalán y árabe y no en castellano (estos son los más radicales). Pero en general una sensación de acojo hacia unos y otros simplemente ser unos más.