Diferencias en par motor Tesla y el resto

peneke89
ForoCoches: Miembro
#1
Buenos días shures, mirando coches eléctricos comparando etc.

He visto una diferencia bastante grande en el par motor de un model 3 standar por ejemplo que tiene 283cv y el resto, con el resto me refiero a chinos, Toyota chr+, coches con potencias similares pero bastante menos par motor.


Los datos son de chat gpt y en algunos bailan, pero por comparativa del par motor andan sobre eso, es llamativo.


Modelo
Potencia
Par motor
0-100 km/h
Peso aprox.

Tesla Model 3
208 kW (279 cv)
420 Nm
5,2-6,1 s
~1760 kg


Deepal S05
~175-190 kW
~320 Nm
~6,5 s
~1900 kg


Toyota C-HR+
~165-180 kW
~266-300 Nm
~7 s
~1850 kg


BYD Atto 3
150 kW (204 cv)
310 Nm





a350
ForoCoches: Miembro
#2
Cita de peneke89
Buenos días shures, mirando coches eléctricos comparando etc.

He visto una diferencia bastante grande en el par motor de un model 3 standar por ejemplo que tiene 283cv y el resto, con el resto me refiero a chinos, Toyota chr+, coches con potencias similares pero bastante menos par motor.


Los datos son de chat gpt y en algunos bailan, pero por comparativa del par motor andan sobre eso, es llamativo.


Modelo
Potencia
Par motor
0-100 km/h
Peso aprox.

Tesla Model 3
208 kW (279 cv)
420 Nm
5,2-6,1 s
~1760 kg


Deepal S05
~175-190 kW
~320 Nm
~6,5 s
~1900 kg


Toyota C-HR+
~165-180 kW
~266-300 Nm
~7 s
~1850 kg


BYD Atto 3
150 kW (204 cv)
310 Nm





El Atto 3 EVO ahora tiene 313 cv RWD. SI comparas compara con modelos actuales
SiR_MuRdOc
`º-º´
#3
Cita de peneke89
Buenos días shures, mirando coches eléctricos comparando etc.

He visto una diferencia bastante grande en el par motor de un model 3 standar por ejemplo que tiene 283cv y el resto, con el resto me refiero a chinos, Toyota chr+, coches con potencias similares pero bastante menos par motor.


Los datos son de chat gpt y en algunos bailan, pero por comparativa del par motor andan sobre eso, es llamativo.


Modelo
Potencia
Par motor
0-100 km/h
Peso aprox.

Tesla Model 3
208 kW (279 cv)
420 Nm
5,2-6,1 s
~1760 kg


Deepal S05
~175-190 kW
~320 Nm
~6,5 s
~1900 kg


Toyota C-HR+
~165-180 kW
~266-300 Nm
~7 s
~1850 kg


BYD Atto 3
150 kW (204 cv)
310 Nm







Motor AP550 del grupo VW (Id4, Id5, Id7, Elroq, Enyaq, Tavascan)


210 kw (286 cv)
545 Nm
Karinsky
ABSOLUT Member
#4
A pesar de lo que dice a350, en el caso del Atto3 del que das los datos, no veo tanta disparidad realmente. Con un cálculo rápido se ve que el Tesla tiene aproximadamente un tercio más de potencia que el Atto (208 vs 150, o 58 de 150) y el par motor anda más o menos en la misma proporción (420 vs 310, o 110 de 310).

En los otros dos quizá sí que la relación está más desproporcionada.
peneke89
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de a350
El Atto 3 EVO ahora tiene 313 cv RWD. SI comparas compara con modelos actuales
380nm sigue por bajo de los 420 del tesla a menor potencia.
Jav1er
ForoCoches: Miembro
#6
Potencia = Par * RPM

Si un motor entrega más par para una misma potencia, lo hace a menos RPM.

Habría que ver si los datos se proporcionan de la misma manera (a la salida del motor eléctrico), y cual es la relación del grupo final.


Yo tampoco le daría mucha importancia a la cifra de par, más aún cuando estamos hablando de motores eléctricos, cuyas curvas son muy similares y la mayoría entregan par máximo y lineal desde el inicio.
BertMart
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de SiR_MuRdOc
Motor AP550 del grupo VW (Id4, Id5, Id7, Elroq, Enyaq, Tavascan)


210 kw (286 cv)
545 Nm
A eso venía, el APP550 de los MEB tiene más par, ya nos movemos en cifras respetables que además al ser de entrega rápida hacen que se tenga que ir con cuidado con el pie derecho.
palotes3
ForoCoches: Miembro
#8
Veo que ya te han puesto el APP550 que sería el motor de una categoria equivalente y me voy por donde he venido.

Además, pon 400Nm de par instantáneo en un tracción delantera como el CHR+ y las risas estarán aseguradas.
NordschleifeV8
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Jav1er
Potencia = Par * RPM

Si un motor entrega más par para una misma potencia, lo hace a menos RPM.

Habría que ver si los datos se proporcionan de la misma manera (a la salida del motor eléctrico), y cual es la relación del grupo final.


Yo tampoco le daría mucha importancia a la cifra de par, más aún cuando estamos hablando de motores eléctricos, cuyas curvas son muy similares y la mayoría entregan par máximo y lineal desde el inicio.
Pero suele ser como con los diesel, que con más par al ir a menos rpm es más eficiente, ahí tienes al CLA eléctrico que tiene 2 marchas para ser más eficiente, no me extraña si es una de las razones por las que el Model 3 consume tan poco, ahora imagina si al Model 3 le ponen 2 marchas
Lukas_Kas
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de peneke89
Buenos días shures, mirando coches eléctricos comparando etc.

He visto una diferencia bastante grande en el par motor de un model 3 standar por ejemplo que tiene 283cv y el resto, con el resto me refiero a chinos, Toyota chr+, coches con potencias similares pero bastante menos par motor.


Los datos son de chat gpt y en algunos bailan, pero por comparativa del par motor andan sobre eso, es llamativo.


Modelo
Potencia
Par motor
0-100 km/h
Peso aprox.

Tesla Model 3
208 kW (279 cv)
420 Nm
5,2-6,1 s
~1760 kg


Deepal S05
~175-190 kW
~320 Nm
~6,5 s
~1900 kg


Toyota C-HR+
~165-180 kW
~266-300 Nm
~7 s
~1850 kg


BYD Atto 3
150 kW (204 cv)
310 Nm





Creo que se te pasó uno con unas cifras la mar de llamativas , el motor AP550 del grupo Volkswagen:

“El motor eléctrico APP550 del Volkswagen ID.4 entrega una potencia de 286 CV (210 kW) y un par motor máximo de 545 Nm.”

Ya sabes, lo montan en Skoda, ID3, ID4, ID5 ID7, Cupra Tavascan Born VZ y alguno más que me dejó.
Lukas_Kas
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de SiR_MuRdOc
Motor AP550 del grupo VW (Id4, Id5, Id7, Elroq, Enyaq, Tavascan)


210 kw (286 cv)
545 Nm
No te había leído 🤣
peneke89
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de Lukas_Kas
Creo que se te pasó uno con unas cifras la mar de llamativas , el motor AP550 del grupo Volkswagen:

“El motor eléctrico APP550 del Volkswagen ID.4 entrega una potencia de 286 CV (210 kW) y un par motor máximo de 545 Nm.”

Ya sabes, lo montan en Skoda, ID3, ID4, ID5 ID7, Cupra Tavascan Born VZ y alguno más que me dejó.
La verdad que se me pasó porque no suelo mirarlos, pero es interesante ese motor y ver las diferencias entre unos y otros
Jav1er
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de NordschleifeV8
Pero suele ser como con los diesel, que con más par al ir a menos rpm es más eficiente, ahí tienes al CLA eléctrico que tiene 2 marchas para ser más eficiente, no me extraña si es una de las razones por las que el Model 3 consume tan poco, ahora imagina si al Model 3 le ponen 2 marchas
A la hora de diseñar el coche vas a intentar que la velocidad típica a la que vaya el coche te coincida con la zona de par máximo, que es donde es más eficiente, así que se ajusta la relación del grupo final en base a eso.


Si el motor va a menos RPM puede que tengas menos perdidas por rozamiento en el motor, pero luego las tendrás en el grupo final.
NordschleifeV8
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de Jav1er
A la hora de diseñar el coche vas a intentar que la velocidad típica a la que vaya el coche te coincida con la zona de par máximo, que es donde es más eficiente, así que se ajusta la relación del grupo final en base a eso.


Si el motor va a menos RPM puede que tengas menos perdidas por rozamiento en el motor, pero luego las tendrás en el grupo final.
Y qué pasa que tenga pérdidas en el grupo final, si acaba consumiendo menos igualmente

Si no se hace es por que la mejora no es tan grande, pero si en un futuro quieren competir a ver cuál es el coche más eficiente llegará un momento en que meter otra marcha sea la mejora más fácil de hacer
peneke89
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de Jav1er
A la hora de diseñar el coche vas a intentar que la velocidad típica a la que vaya el coche te coincida con la zona de par máximo, que es donde es más eficiente, así que se ajusta la relación del grupo final en base a eso.


Si el motor va a menos RPM puede que tengas menos perdidas por rozamiento en el motor, pero luego las tendrás en el grupo final.
Esto pasa en motores de combustión, los motores eléctricos siempre dan el par máximo
NordschleifeV8
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de peneke89
Esto pasa en motores de combustión, los motores eléctricos siempre dan el par máximo
¿En qué universo?

Desde los 70 km/h ya empieza a bajar cosa mala, baja hasta la potencia


rcm
RCM
#17
Es una mentira muy extendida que los eléctricos dan la porencia máxima constante y desde el inicio
peneke89
ForoCoches: Miembro
#18
Cita de NordschleifeV8
¿En qué universo?

Desde los 70 km/h ya empieza a bajar cosa mala, baja hasta la potencia


Interesante, a que se deberá esa bajada?
xTacticZ_-
ForoCoches: Miembro
#19
Cita de BertMart
A eso venía, el APP550 de los MEB tiene más par, ya nos movemos en cifras respetables que además al ser de entrega rápida hacen que se tenga que ir con cuidado con el pie derecho.
Ayer fui a concesionario a probar un Tavascan con ese motor, y hay que acostumbrarse a ese par y esa potencia, viniendo de un e208 menuda diferencia.
RegMaster
Vigilante
#20
Cita de peneke89
Interesante, a que se deberá esa bajada?
Tú qué crees? para no comerse la batería con 4 acelerones
NordschleifeV8
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de peneke89
Interesante, a que se deberá esa bajada?
Es lo normal en cualquier motor eléctrico a mi parecer, no puede dar el mismo par desde la primera rpm hasta las 11.000 rpm, bueno se podría si le limitaras el par en todo el rango
juanma-ax
ForoCoches: Miembro
#22
Lo del par de los MEB con el AP550 es para que los demás se lo hagan mirar.

De todas maneras en los tracción delantera como les metan 550nm será fiesta asegurada
cimp
ForoCoches: Usuario
#23
Toyota C-HR+ Spirit AWD 350

~252 kW (343cv)
~438 Nm
~5,2 s
~2085 kg
juanma-ax
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de cimp
Toyota C-HR+ Spirit AWD 350

~252 kW (343cv)
~438 Nm
~5,2 s
~2085 kg
Ese lleva doble motor.
McMillan
Miembro enhiesto
#25
Cita de peneke89
Buenos días shures, mirando coches eléctricos comparando etc.

He visto una diferencia bastante grande en el par motor de un model 3 standar por ejemplo que tiene 283cv y el resto, con el resto me refiero a chinos, Toyota chr+, coches con potencias similares pero bastante menos par motor.


Los datos son de chat gpt y en algunos bailan, pero por comparativa del par motor andan sobre eso, es llamativo.


Modelo
Potencia
Par motor
0-100 km/h
Peso aprox.

Tesla Model 3
208 kW (279 cv)
420 Nm
5,2-6,1 s
~1760 kg


Deepal S05
~175-190 kW
~320 Nm
~6,5 s
~1900 kg


Toyota C-HR+
~165-180 kW
~266-300 Nm
~7 s
~1850 kg


BYD Atto 3
150 kW (204 cv)
310 Nm





A mí Model 3 SR le veo marcar 213 kW cuando meto zapatilla.


Eso son 290 CV

Cuando menos marca son 209 kW (284CV).


Supongo que es como los coches térmicos, que el fabricante declara X caballos pero hay un margen de tolerancia hacia arriba generalmente
pablitorz
ForoCoches: Miembro
#26
Mayormente porque a Elon le gusta hacerse el chulo.
juancar
Cuore Sportivo
#27
Y el model 3 premium long range de tracción trasera tiene más potencia que el standard? O tiene la misma? No entiendo cómo no ponen las potencias en la web de tesla.. menudo follon para mirar un seguro para el coche, me salen mil potencias en las webs de los seguros.
p0o9i
2568771 Mens.
#28
Cita de juancar
Y el model 3 premium long range de tracción trasera tiene más potencia que el standard? O tiene la misma? No entiendo cómo no ponen las potencias en la web de tesla.. menudo follon para mirar un seguro para el coche, me salen mil potencias en las webs de los seguros.
Tiene motor distinto 3D6(el del legacy performance)
Más potente y menos eficiente. 235kw (320cv)


El del estándar es el 3D7. No se porque no ponen eso clarito en la página. Pero en la ficha técnica se ve rápido
Litronidas
ForoCoches: Usuario
#29
Cita de SiR_MuRdOc
Motor AP550 del grupo VW (Id4, Id5, Id7, Elroq, Enyaq, Tavascan)


210 kw (286 cv)
545 Nm
Cita de Lukas_Kas
Creo que se te pasó uno con unas cifras la mar de llamativas , el motor AP550 del grupo Volkswagen:

“El motor eléctrico APP550 del Volkswagen ID.4 entrega una potencia de 286 CV (210 kW) y un par motor máximo de 545 Nm.”

Ya sabes, lo montan en Skoda, ID3, ID4, ID5 ID7, Cupra Tavascan Born VZ y alguno más que me dejó.
Cita de peneke89
La verdad que se me pasó porque no suelo mirarlos, pero es interesante ese motor y ver las diferencias entre unos y otros


Y el Ford Explorer y el Ford Capri.


Ambos usan de base la plataforma MEB, asi que comparten baterias y motorizaciones con los del grupo volkswagen
Litronidas
ForoCoches: Usuario
#30
Cita de McMillan
A mí Model 3 SR le veo marcar 213 kW cuando meto zapatilla.


Eso son 290 CV

Cuando menos marca son 209 kW (284CV).


Supongo que es como los coches térmicos, que el fabricante declara X caballos pero hay un margen de tolerancia hacia arriba generalmente
Yo tengo un BYD Dolphin Surf con 88cv matados y pasa lo mismo. Pisando a fondo marca mas kw de los que declara. En mi caso llega hasta unos “sorprendentes” 99cv
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