¿Es perjudicial subir marchas sin embrague (clutchless upshifting)?

Mariо
It's-a me, Mario!
#1
Yo lo suelo utilizar cuando adelanto algun coche para hacerlo lo mas rapido posible.

La verdad que da gusto como entra la marcha es una maravilla.
arturomonte
ForoCoches: Usuario
#2
Ese apoyito que tienes que tener constantemente en la palanca para que según cortas gas entre la marcha no es bueno. Igual que cuando conduces un coche manual no debes llevar la mano apoyada en la palanca. Si fueras Marc Márquez igual lo sabrías coordinar todo al milisegundo, pero como tengo la sensación de que de ser así no estarías aquí preguntándolo... XD
plol
ForoCoches: Usuario
#3
Bueno hombre yo tampoco soy Marc Márquez y a la vez que suelto gas meto la marcha, no dejo el pie presionando hasta que entra.
racs1980
ForoCoches: Usuario
#4
A mí alguna vez en carretera con muchas curvas se me ha olvidado apretar embrague y la marcha ha entrado sin problemas.
Pescat
ForoCoches: Miembro
#5
Hablas de motos con quickshifter?
Raul_vdo
ForoCoches: Miembro
#6
Como te gusta abrir hilos...

Si lo haces bien, no es perjudicial.
OveeR
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de plol
Bueno hombre yo tampoco soy Marc Márquez y a la vez que suelto gas meto la marcha, no dejo el pie presionando hasta que entra.


pienso lo mismo..,






Yo me quede sin cable de embrague a 100 km de mi casa y llegue a un taller de kawa metiendo marchas a capón, camiamos el cable y la moto perfecta.


Sobre el papel no pasa nada pero claro no es lo ideal para hacerlo 24/7
Sytech
Sun of a beetch.
#8
¿Qué te crees que hace el quickshifter?
gasolina
ForoCoches: Gold
#9
Y reducir si tienes tacto igual.

Lo hago en una BN125 y sin problemas. En la Triumph llevo quickshifter.

Pero es que si lo piensas, con quickshifter esa presión es la misma que hacerlo sin quickshifter y sin embrague, así que no creo que pase absolutamente nada.
paris39
Añoro el Fura de papá...
#10
A revoluciones altas, noto que al subir marchas sin embrague, al menos en mi moto, entran igual que cuando es desembragando.
Entiendo que si notas cierta brusquedad o entra forzada, entonces sí le estarías haciendo daño a la moto.
Sytech
Sun of a beetch.
#11
Cita de gasolina
Y reducir si tienes tacto igual.

Lo hago en una BN125 y sin problemas. En la Triumph llevo quickshifter.

Pero es que si lo piensas, con quickshifter esa presión es la misma que hacerlo sin quickshifter y sin embrague, así que no creo que pase absolutamente nada.
En una 125 se puede reducir a capón sin problema, incluso sin ser fino. En una moto más grande hacerlo mal te puede suponer un patinazo que se te van a poner de corbata o de diadema. 😂
Ed Teach
Greasy hands
#12
Si lo haces bien no va a pasar nada, si no lo haces bien créeme que te vas a dar cuenta.
gasolina
ForoCoches: Gold
#13
Cita de Sytech
En una 125 se puede reducir a capón sin problema, incluso sin ser fino. En una moto más grande hacerlo mal te puede suponer un patinazo que se te van a poner de corbata o de diadema.
Lo he hecho en la Triumph con el QS desactivado y sin problema, solo que hay que ser más cuidadoso con el golpecito de gas para no pasarte jajaja

No te falta razón
Mariо
It's-a me, Mario!
#14
Cita de arturomonte
Ese apoyito que tienes que tener constantemente en la palanca para que según cortas gas entre la marcha no es bueno. Igual que cuando conduces un coche manual no debes llevar la mano apoyada en la palanca. Si fueras Marc Márquez igual lo sabrías coordinar todo al milisegundo, pero como tengo la sensación de que de ser así no estarías aquí preguntándolo... XD
No tienes que hacer fuerza como un bruto, tampoco notas nada raro simplemente como está bloqueado.

Luego haces el corte de gas y entra sola.
Mariо
It's-a me, Mario!
#15
Cita de Pescat
Hablas de motos con quickshifter?
Sin quickshifter.
jesus35
;)
#16
Cita de Raul_vdo
Como te gusta abrir hilos...

Si lo haces bien, no es perjudicial.
Te refieres a abrir hilos o subir marcha???
Mariо
It's-a me, Mario!
#17
Cita de Ed Teach
Si lo haces bien no va a pasar nada, si no lo haces bien créeme que te vas a dar cuenta.
Entonces corres el riesgo de igual en alguna marcha no hacer mucha fuerza y joder algo?
arturomonte
ForoCoches: Usuario
#18
Cita de Mariо
No tienes que hacer fuerza como un bruto, tampoco notas nada raro simplemente como está bloqueado.

Luego haces el corte de gas y entra sola.
He dicho apoyito. Nadie ha hablado de hacer fuerza. Tambor, horquillas, sincros... Los tienes funcionando cuando no tendrían por qué, y su funcionamiento previsto es solamente durante el cambio. Luego las holguras, que si mierda de caja con falsos puntos muertos, que no entra bien la nosecual...
Fragoneto
Forocoches coordinador.
#19
Cita de arturomonte
Ese apoyito que tienes que tener constantemente en la palanca para que según cortas gas entre la marcha no es bueno. Igual que cuando conduces un coche manual no debes llevar la mano apoyada en la palanca. Si fueras Marc Márquez igual lo sabrías coordinar todo al milisegundo, pero como tengo la sensación de que de ser así no estarías aquí preguntándolo... XD
Con la diferencia de que un cambio de coche utiliza dientes helicoidales y el cambio de una moto dientes rectos, uno necesita sincros y el otro no.

He hecho muchísimos años enduro y motocross, para subir marcha nunca usaba el embrague, para bajar dependiendo de la situación lo usaba o no, en una subida en la que vas perdiendo velocidad, patadón para abajo y una menos para seguir dando gas.

Ahora con la bolt si que lo uso siempre, pero por que a capón se hace incómodo en una moto con tanto par.
asturiancetori
ForoCoches: Miembro
#20
Si se hace bien, lo que es evidente porque entra la marcha limpiamente, no es perjudicial para nada.

Es buscar el momento justo entre cortar gas, pie, y dar gas de nuevo.

El Quickshifter para subir es exactamente lo mismo,.solo que mucho más rápido y sin tener que pensar.

Para bajar de marcha sin embrague, técnicamente es posible, pero poco práctico.
Fragoneto
Forocoches coordinador.
#21
Cita de asturiancetori
Si se hace bien, lo que es evidente porque entra la marcha limpiamente, no es perjudicial para nada.

Es buscar el momento justo entre cortar gas, pie, y dar gas de nuevo.

El Quickshifter para subir es exactamente lo mismo,.solo que mucho más rápido y sin tener que pensar.

Para bajar de marcha sin embrague, técnicamente es posible, pero poco práctico.
Y peligroso, sobre todo en motos sin anti rebote a altas velocidades y altas rpm, el bloqueo que te puede meter es guapo.
KilianG
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de racs1980
A mí alguna vez en carretera con muchas curvas se me ha olvidado apretar embrague y la marcha ha entrado sin problemas.
Yo descubrí así que podías hacerlo en una práctica del A2 que estaba ya hasta la polla y no me acordé de meter embrague jajajs
KilianG
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de asturiancetori
Si se hace bien, lo que es evidente porque entra la marcha limpiamente, no es perjudicial para nada.

Es buscar el momento justo entre cortar gas, pie, y dar gas de nuevo.

El Quickshifter para subir es exactamente lo mismo,.solo que mucho más rápido y sin tener que pensar.

Para bajar de marcha sin embrague, técnicamente es posible, pero poco práctico.
El quickshifter de hecho hace exactamente lo mismo pero de manera electrónica (y sin mucha complejidad), el blipper creo que sí es algo más complejo, por eso algunas sólo suben marcha pero no la bajan.
asturiancetori
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Fragoneto
Y peligroso, sobre todo en motos sin anti rebote a altas velocidades y altas rpm, el bloqueo que te puede meter es guapo.
Na para bajar es imposible hacerlo yendo rápido, hay que dejar bajar las rpm, buscar el golpe de gas para descargar la transmisión, e intentar bajar sin forzar las marchas.


Es más bien una emergencia, que para conducción normal.


Para subir es perfectamente posible en casi todas las motos, para bajar es mejor usar el embrague, y si se va rápido, usar el "golpe de gas" para igualar el giro de motor y caja, evitas bloqueos y desgastes del embrague innecesarios.
asturiancetori
ForoCoches: Miembro
#25
Cita de KilianG
El quickshifter de hecho hace exactamente lo mismo pero de manera electrónica (y sin mucha complejidad), el blipper creo que sí es algo más complejo, por eso algunas sólo suben marcha pero no la bajan.
Sí, el Quickshifter para subir corta momentáneamente la inyección, es decir, corta gas. Es lo mismo que soltar gas con la mano, pero más rápido.


Para bajar es más complejo porque hace lo contrario, da un pequeño golpe de gas (blip) para descargar la transmisión y que la marcha entre sin usar el embrague.
R - Motorsport
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Mariо
Yo lo suelo utilizar cuando adelanto algun coche para hacerlo lo mas rapido posible.

La verdad que da gusto como entra la marcha es una maravilla.

es lo primero que te enseñan en todos los cursos de conducción segura, de hecho yo personalmente para adelantar te recomiendo no sólo subir una marcha sino si puedes dos también.
Heroin
ForoCoches: Miembro
#27
Yo lo hacía hace muuuchos años en una Puch Cóndor Trail de 50 cc.

Subía marcha sin apretar el embrague y sin soltar gas, pero lo hacía con el motor alto de vueltas.

Y nunca se jodió.
tomasdvd
ForoCoches: Miembro
#28
Y para bajar marcha das un acelerón y tocotó. Es lo que hace el QS pero sin pagar el extra
mavc0
Onboarding
#29
Bajar nunca pero subir sin problema.
Fragoneto
Forocoches coordinador.
#30
Cita de asturiancetori
Na para bajar es imposible hacerlo yendo rápido, hay que dejar bajar las rpm, buscar el golpe de gas para descargar la transmisión, e intentar bajar sin forzar las marchas.


Es más bien una emergencia, que para conducción normal.


Para subir es perfectamente posible en casi todas las motos, para bajar es mejor usar el embrague, y si se va rápido, usar el "golpe de gas" para igualar el giro de motor y caja, evitas bloqueos y desgastes del embrague innecesarios.
Depende de la moto y la situación.

Yo hice supermotard durante unos años y en este caso el freno motor se utiliza para entrar en curva haciendo que la trasera se descuelgue un poco jugando con el embrague, bajas las marchas que toquen y vas soltando el embrague dependiendo de la necesidad a la vez que usas el freno trasero.

No se como será con una R o con un embrague antirrebote, que este, al fin y al cabo lo que hace es dejar deslizar un poco los discos en retención para que no bloquee la rueda trasera.

Cita de R - Motorsport
es lo primero que te enseñan en todos los cursos de conducción segura, de hecho yo personalmente para adelantar te recomiendo no sólo subir una marcha sino si puedes dos también.
O 3

Dependerá de la moto, de la situación y demás, no?

Que sentido tiene hacer eso con una trail de 100cv con la que puedes adelantar en 2 segundos a cualquier coche en una secundaria en cualquier marcha, sin necesidad siquiera de tener que bajar marcha para adelantar?

Cuanto tiempo puedes ganar haciendo ese adelantamiento de hacer el cambio usando embrague o sin el?
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